Dekomprese pri poškození trupu

[gosoft]

Nejsem ani pilot ani technicky pracovnik, jen bezny "Franta Cestovatel". Ted si uzivam slunneho podzimu na druhem konci zemekoule a bezi tu v televizi serial "Mythbusters". V cechach by byl k videni pravdepodobne na Discovery Channel. Snad to nekoho bude taky zajimat.

V jednom z dilu si tvurci vybrali za ukol overit myt, ze pri poskozeni trupu dopravniho letadla v cestovni vysce dojde k explozivni dekompresi, proste pri poskozeni okna vystoupi skrz nej cestujici za letu a podobne, viz vetsina hollywoodskych akcnich filmu.

Takze si vybrali trosku vetsi dopravni letadlo, DC 9, toho casu cekajici na sestrotovani v Mohavske pousti. Natlakovali trup tak, aby rozdil tlaku odpovidal vysce 35,000 feet a pak prostrelili okno, kalibrem .22. Nic se nestalo, krome relativne prudkeho poklesu tlaku v kabine. Pak stejnym zpusobem poskodili trup. Opet se nic v zasade nestalo. O trochu destruknivnejsi bylo vyhozeni celeho okna vybusninou. Nastala opravdu "explozivni" dekomprese, v zasade ale pripoutanemu cestujicimu by se nemelo nic stat. Samozrejme, ze jsou zde rizika spojena s vybuchem vlastni vybusniny, kdy v kabine vybuch trochu poskodil sedadla. Pak nastalo konecne zuctovani, tedy udelani opravdu "velke" diry do trupu letadla. Vetsi skody zpusobil vlastni vybuch, nez prudka dekomprese kabiny. Takze, shrnuto, male poskozeni trupu letadla nemuze mit zasadni vliv na preziti cestujich v kabine. Osobne si myslim, ze trochu zapomeli vzit v uvahu cestovni rychlost.

Tenhle myt byl mimochodem castecne popren i pri letu Aloha Airlines flight 243 (Boieng 737), ktere pristalo s pomerne vyrazne poskozenym trupem.

[BB]

Ve filmu to musí vždy přehnat. Je přece zajímavější, jak hrdinu to ven vycucne a on se pak drží za konečky prstů a vlaje za letadlem, než kdyby ukazovali, jak si všichni cestující poslušně nasadí masku a pilot to s přehledem sklesá do nějaké rozumné výšky, kde letuška rozdá deky, aby cestující neumrzli, než to přistane na nejbližším letišti. Problémem při porušení trupu je teplota a kyslík, protože při jeho nedostatku člověk rychle upadá do bezvědomí. Kyslíkové vyvíječe pro cestující vydrží cca na 20 min, piloti mívají trojnásobnou zásobu. Stévardi mají samozřejmě k dispozici přenosné masky, aby mohli v kritické situaci udržovat na palubě pořádek (tedy umravňovat cestující, nikoliv sbírat odpadky)<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

[PV]

Já osobně bych vedle vypadlého okénka s roztrhanejma plícema sedět teda nemusel <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>. Ani v tom letadle.

[Pavel]

Přenosné kyslíky nejsou na letadle proto,aby stewardi mohli umravňovat cestující. Stewardi mají k dispozici stejné vyvíječe jako cestující,které jsou umístěny nad jejich místy a zároveň nad jednou stranou sedadel cestujících jsou umístěny 4 masky a 4 vyvíječe,aby personálu umožnili průchod kabinou....

ale samozřejmě mohou i použít přenosné flašky,pokud už je nevydýchal nějaký cestují se srdeční příhodou:)

Změněno uživatelem - pavel na 10/04/2005 15:34:34

[80_psu]

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
a zároveň nad jednou stranou sedadel cestujících jsou umístěny 4 masky a 4 vyvíječe,aby personálu umožnili průchod kabinou....
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Ty 4 masky/vyvijece tam jsou snad kvuli infantum, pokud vim (detem do 2 let bez naroku na sedacku).

[Pavel]

i pro ně

[sobik]

to gosoft:
Jestli zapomneli pocitat s rychlosti, tak vnesli do pokusu dost velkou chybu, kterou asi nevykompenzovalo opomenuti, ze se nepretlakuje na tlak pri zemi, ale jen na tlak, ktery je v cca 2.5 km. Nevim jestli to je schopny vysat cloveka, slysel jsem ze jo. Kazdopadne ti okolo toho okynka maji dost maly sance na preziti. Nechtel bych sedet pobliz proudu vzduchu, ktery ma vetsi rychlost nez je rychlost letu.

to BB:
Oprava: Problemem pri poruseni trupu neni teplota a kyslik, ale teplota a tlak. Kysliku tam je vice nez dost.

[PV]

Trup letadla vydrží docela dost.Člověk vydrží podstatně míň. Jestliže má někdo tu smůlu,že sedí někde poblíž místa,kde dojde k poškození,při velmi prudké změně tlaku nemá moc šancí na přežití.Vzduch a plyny v tělesných dutinách prudce zvětší objem a doslova trhají orgány na cucky.Ten samý člověk by přitom pomalou změnu tlaku přežil naprosto v pohodě.Nejhorší je právě ta rychlost změny a následný šok.A navíc,pokud dotyčný není připoután,může dojít i k vysátí,pokud je díra větší. Příklad explosivní dekomprese je třeba tady : http://www.airdisaster.com/eyewitness/ua811.shtml .
Tam ti cestující měli zase smůlu v tom, že se prolomily podlahy a oni šli ven i se sedačkama.




Změněno uživatelem - PV na 11/04/2005 08:33:46

[Rudla]

Hmn, co treba tohle: http://aviation-safety.net/database/rec ... 19900610-1
Ten kapitan to prezil, mel jen par sramu a drobne omrzliny... tj. vycucnuti cloveka je mozne, nicmene duchapritomny stevard ho udrzi alespon castecne v letadle, a zadne roztrhani plic se nekona... <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

[Jano]

"The accident happened when the aircraft was climbing through 17,300 feet on departure from Birmingham. "

O dekompressi sa na FL173 neda ani poriadne hovorit. FL173 je zhruba nieco nad 5km.

--Jano

[PV]

http://www.sff.net/people/Geoffrey.Landis/vacuum.html

[Rudla]

Jano: No trosicku tam dekomprese asi byla, kdyz to vylomilo dvere od kokpitu z pantu...<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

[Jano]

<i>14,000 feet. Blood oxygen saturation is down to a dangerous 85%. You will be increasingly disabled at this altitude. Vision will dim. You will experience serious degradation of judgment, memory and thought. The impairment of judgment will leave you feeling just fine and confident in your performance, however. If hypoxia is not recognized and corrected at this stage of impairment, it is unlikely that it will be recognized. You are in serious danger.

16,000 feet. Only 2,000 feet higher than the last assessment, but you will behave as though you had ingested a full load of gin and tonics. Your blood oxygen saturation will have dropped to 79 percent and you will be seriously disabled. You will be euphoric, belligerent, disoriented or perhaps all three. You will be irrational, unreliable and dangerous. If you are alone, your chances of survival are decreasing rapidly.</i>

Takze aj na FL160 mam pilot este dost casu aby zareagoval. Ma dost casu aby znizil hladinu letu na FL100.

Co sa tyka <b>Vzduch a plyny v tělesných dutinách prudce zvětší objem a doslova trhají orgány na cucky.</b>

<i>First of all, there is a distinction between rapid and explosive decompressions. Any decompression that takes place in less than one-half second is considered to be an explosive decompression. This type of decompression occurs primarily in smaller-bodied aircraft and, thankfully, is not common since it can be rapidly fatal. Human lungs usually require about 0.2 seconds to release their air. Any decompression happening in less than this short amount of time can result in rapid lung decompression and rupture or severe damage. The only emergency procedure available for dealing with this type decompression is to immediately get on oxygen and get the aircraft to a lower altitude as quickly as possible.

A rapid decompression is one that occurs in more than one-half second, but less than about ten seconds. This is the type decompression experienced in larger-bodied aircraft and is the more common of the two. There is not the high potential for lung damage in this type decompression, however, the noise, confusion, debris and fogging will all be present in varying degrees of severity. Rapid donning of oxygen and descent is still necessary, but other emergency measures may also be available to deal with the situation and lessen the impact of the decompression.

Subtle decompression is also a danger in pressurized aircraft. A gradual loss of cabin pressure (or, more commonly, improper setting of the cabin altitude controls) and an slowly rising cabin altitude may not be recognized by the crew in time to deal with the emergency effectively. In all jet aircraft certified to transport category standards, FAR 25.841 requires "Warning indication at the pilot or flight engineer station to indicate when the safe or preset pressure differential and cabin pressure altitude limits are exceeded. ... and an aural or visual signal (in addition to cabin altitude indicating means) meets the warning requirement for cabin pressure altitude limits if it warns the flight crew when the cabin pressure altitude exceeds 10,000 feet." In addition, these aircraft are required to have means to limit the cabin altitude to no more than 15,000 feet in the case of a failure of components in the pressurization system. This cabin altitude limitation, however, does not refer to structural failures, but only to the components of the pressurization system itself.

Time of Useful Consciosness. The time of useful consciousness is the time your brain is awake enough to be useful and make decisions. This varies from almost indefinite at 10,000 to 9 to 12 seconds above 40,000 feet. An explosive or rapid decompression will cut this time in half due to the startle factor and the accelerated rate at which an adrenaline soaked body burns oxygen.</i>

Cize vo velkom jete pravdepodobne nenastane explosive decompression.

z http://www.avweb.com/news/aeromed/181893-1.html


Změněno uživatelem - Jano na 20/04/2005 20:12:56

[PV]

Jasně,když to kapču vytáhlo ven. Ale je rozdíl mezi dekompresí v 17000ft a někde na hladinách 40000 ft kteroužto jsem měl na mysli. Ten článek jak jsem na něj dal odkaz je o výzkumech NASA v souvislosti s kosmickými lety.