Brno - Tuřany

[RAdek]

Jen pro zajímavost jsem dnes letěl v 17:30 z Prahy a bylo 17 PAX. To mně zase tak špatný v lednu nepřijde. Pořád ale lítá málo čechů. Mám takový pocit, že by to místo rušení chtělo spíše více propagace a nějaký marketing. Pořád registruji lidi, co letí z Prahy a z Brna jedou autobusem nebo autem , aniž by možnost odletu z Brna brali jako alternativu........

[dydzej]

Jen pro zajímavost jsem dnes letěl v 17:30 z Prahy a bylo 17 PAX. To mně zase tak špatný v lednu nepřijde. Pořád ale lítá málo čechů. Mám takový pocit, že by to místo rušení chtělo spíše více propagace a nějaký marketing. Pořád registruji lidi, co letí z Prahy a z Brna jedou autobusem nebo autem , aniž by možnost odletu z Brna brali jako alternativu........

Letel jsem tim samym spojem a musim se priznat, ze me pocet naboardovanych PAX taky prekvapil, uz kvuli tomu, ze se jedna o linku, ktera ma byt zrusena. Jedinou vadou na krase byl zaspavsi agent na C18, jeste ze se nasel hodny kolega, co za nej zaskocil . Jinak ale den pred tim v 5:35 h z Brna do Prahy bylo tech PAX jen 7, presne jak popisujes.

[orel]

Zdravím všechny příznivce letectví. Chceme se vydat s kamarádem na nějaký lowcost výlet a nechce se nám z Phy, po shlédnutí nabídky letiště Brno mně ztuhl úsměv na rtech, když jsem zjistil, že se z Brna operuje pouze "profláklý Londýn". Mrzí mě to, ale budeme muset z Blavy nebo Katowic. může mně někdo vysvětlit, kdo do toho vidí, jaktože nemá metropole Moravy spojení ani se základními destinacemi typu Paříž nebo Řím? Když vidím úspěch Londýna, který se operuje několik let, proč se destinace postupně nedoplňují? Když je úspěšný Londýn, co brání zavedení linek alespoň do Paříže nebo Říma. Kdo je za to zodpovědný? Vždyť tolik lidí z Moravy(vlastní zkušenost) musí nedobrovolně cestovat za hranice státu (Vídeň, Blava, Katowice) a úplně zbytečně. Na to, že je Brno nejdynamičtěji se rozvíjející aglomerace ve střední Evropě, tak v tomhle je to fakt bída...
P.S. Jsem z Olomouce a co jsem tady napsal, platí i pro Ostravu

[Globik]

Zdravím všechny příznivce letectví. Chceme se vydat s kamarádem na nějaký lowcost výlet a nechce se nám z Phy, po shlédnutí nabídky letiště Brno mně ztuhl úsměv na rtech, když jsem zjistil, že se z Brna operuje pouze "profláklý Londýn". Mrzí mě to, ale budeme muset z Blavy nebo Katowic. může mně někdo vysvětlit, kdo do toho vidí, jaktože nemá metropole Moravy spojení ani se základními destinacemi typu Paříž nebo Řím? Když vidím úspěch Londýna, který se operuje několik let, proč se destinace postupně nedoplňují? Když je úspěšný Londýn, co brání zavedení linek alespoň do Paříže nebo Říma. Kdo je za to zodpovědný? Vždyť tolik lidí z Moravy(vlastní zkušenost) musí nedobrovolně cestovat za hranice státu (Vídeň, Blava, Katowice) a úplně zbytečně. Na to, že je Brno nejdynamičtěji se rozvíjející aglomerace ve střední Evropě, tak v tomhle je to fakt bída...
P.S. Jsem z Olomouce a co jsem tady napsal, platí i pro Ostravu

Jelkož vidím, že jsi online, stručně Ti odpovím, než se k tomu vyjádří nekdo kompetentnější:
Londýn vs.Řím nebo Paříž: Pařížané a Římané asi moc na Jižní Moravu na výlety nejezdí. Na rozdíl od londýnských pivních turistů.
Zodpovědné za současný stav jsou na jedné straně aerolinky, které zřejmě mají odhady, že by se jim linky málo vyplatily a na druhé straně letiště a politická reprezentace, že nepodporuje dostatečně vznik nových linek. Otázkou je, kam by musely zajít, aby to pro low cost airlines bylo zajímavé a zda vůbec.
Pokud by Blava, Praha a Vídeň byly mnohem dále, možná by situace byla jiná.
Tolik zatím stručně

[persona]

globik: že se Ti chce probírat probrané - i když třeba se tu objeví něco nového

Orel: a) "nejdynamičtěji se rozvíjející aglomerace ve střední Evropě?" A tato informace pochází prosím odkud?; Hádal bych že z PR oddělení nebo časopisu oficiální reprezentace města Brna; b) že je Brno metropole Moravy z ekonomického hlediska vůbec nic neznamená - až tu bude 5-7 institucí typu CEITEC nebo pár set/tisíc firem, které budou potřebovat kvalifikovanou a dobře placenou (nikoli šičky) sílu ze zahraničí, přibudou snadno i linky typu Paříž, Milán, Amsterdam atd. c) Blízkost letiště Vídeň, Praha, Bratislava.

[orel]

persona: Je to potřeba pořád řešit, protože statistiky ukazují, že lidé opravdu létat chtějí, teď jsem si našel, že zrušený spoj do Barcelony (GRO) letělo 42 000 lidí za 9 měsíců. Ono když se chce, tak všechno jde. Linka do Moskvy taky netratí. Uznám, že jsem s tou nejrozvíjející se aglomerací přestřelil, jestli se to tady probíralo, tak na mě nereagujte, jsem tu nový a jsem člověk, který se hned tak s něčím nesmíří a současný stav mu není lhostejný. Názor, že 400000cové město má mít v 21.století slušné letiště není snad tak zcestný. I když v ČR je možné vše. Pak tedy nechápu, na co milionové investice do letištních autobusů a nového terminálu. Aha žiju vlastně v ČR, už chápu. Takže hurá do Katowic. Dostanu se do celé Evropy i přes blízkost Wroclawi a krakowa. A to na to ani v Katowicích nepotřebují stovky renomovaných firem. Pokud tato debata je někomu zbytečná, tak se omlouvám

[Globik]

Uvědom si, že žijeme v době otevřeného nebe a konkurenčního prostředí soukromých, polostátních a trochu i státních firem. Doba řízeného hospodářství naštěstí skončila. V té době si nikdo nemohl dovolit lítat na víkend do Londýna (ani do Východního Berlína), jako je možno teď. Ziskovou linku nebude nikdo rušit. A také nebude zavádět linku, u které je předpoklad, že bude prodělečná. Katovice mají podstatně větší spádovou oblast než Brno, i s přihlédnutím k tomu, že PRG, VIE a BTS jsou opravdu blízko Brnu. A co se týče OSR, tak možná mohla mít stejné ambice jako Katovice (místo nich), ale byli předběhnuti. To se prostě stává. Můžeme o tom debatovat, protestovat, ale realita je realita. Uvedom si, že např.celé Maďarsko má jen jedno letiště, kam létají linkové lety. Česko není Německo a dlouho ješt nebude.

[persona]

persona: Je to potřeba pořád řešit, protože statistiky ukazují, že lidé opravdu létat chtějí, teď jsem si našel, že zrušený spoj do Barcelony (GRO) letělo 42 000 lidí za 9 měsíců. Ono když se chce, tak všechno jde. Linka do Moskvy taky netratí. Uznám, že jsem s tou nejrozvíjející se aglomerací přestřelil, jestli se to tady probíralo, tak na mě nereagujte, jsem tu nový a jsem člověk, který se hned tak s něčím nesmíří a současný stav mu není lhostejný. Názor, že 400000cové město má mít v 21.století slušné letiště není snad tak zcestný. I když v ČR je možné vše. Pak tedy nechápu, na co milionové investice do letištních autobusů a nového terminálu. Aha žiju vlastně v ČR, už chápu. Takže hurá do Katowic. Dostanu se do celé Evropy i přes blízkost Wroclawi a krakowa. A to na to ani v Katowicích nepotřebují stovky renomovaných firem. Pokud tato debata je někomu zbytečná, tak se omlouvám

a) statistiky jsou často nepřesné - spíše by ses měl ptát, kolik těch 42 000 lidí v průměru Ryanairu za letenky zaplatilo. Pokud by linka skutečně dobře vydělávala, nebyla by zrušena a nebyla by provedena redukce STN ze 7 na 4 spoje týdně (dám-li stranou úvahy o ztrátě dotací města).
b) právě že to někdy nejde i když se chce a pro věc dělá maximum - Kde nic není (brněnští zákazníci) ani smrt nebere.
c) linka do Moskvy je jiný případ: je z velké části plněna klienty ruských cestovek a cena letenky tomu odpovídá (také je v provozu jen 2x týdně)
d) ve 21. století je město Brno se 400 tis. lidmi malé město (i když bereš jeho metropolitní oblast je to 730 tis. lidí a to je pořád zoufale málo ve srovnání s oblastmi v Německu nebo Anglii nemluvě o USA) s velmi slabou ekonomikou.
e) v současné situaci může být Brno rádo za přítomnost Ryanu v Bratislavě.
f) pokud se s tím nehodláš smířit, začni tím, že přesvědčíš všechny své známé, aby létali hodně z Brna a oni ať zase přesvědčí všechny své známé. Hodně štěstí. Já za pár let přesvědčil 2, aby letěli jednou (se mnou) z těch desítek lidí co znám.

[Marty-t]

Zdravím, jen připomínám, že dnes otevřeli Rakušani kus dálnice A5. Tuřany jsou tak zase o něco blíže Schwechatu... Cca 1:45 jízdy autem.

Otázka je co to pro Tuřany znamená - na jednu stranu kdo potřebuje z Brna do Evropy, dnes jednoznačně pojede do Vídně... Ale možná jednou by mohlo být BRQ alternativou pro nízkonákladovky na cílovou skupinu VIE,BTS. Uvidíme.

Snad i ČSA procitnou z letargického snění o tom, že do Brna se létá přes Prahu. Přímé linky ČSA z Brna/Ostravy do aliačních dálkových letišť jako je Paříž, Amsterdam by mohly být ziskové. Nemluvím o konkurenčním Frankfurtu.

[Hansb]

Těžko bude BRQ alternativou na cílovou skupinu BTS, když BTS je samo LC letiště pro VIE. Leda, že by vznikl nový ultra LC model nízkonákladové letiště nízkonákladového letiště:-)

[HighFlyer]

K tem statistikam - statistiky a struktura pax s pokracovanim pres PRG skutecne ukazuji zajimavou poptavku po primych letech i do dalsich destinaci nez jen Londyn a Moskva. Stejny vysledek napovidaji i prodeje letenek v Brne a okoli na lety z BTS a VIE. Nechci ted spekulovat o jinych hubech, spis se zminit o tech dalsich destinacich, po kterych je uz dnes zajimava poptavka na prime spojeni.

Jsou to: Amsterdam, Pariz a mozna Milano.

Problem 1: Poptavka neni dostatecne silna na letadlo velikosti 737/320 kazdy den.
Problem 2: Pri frekvenci mensi nez 1x denne (v pondeli az patek) by linku moc nevyuzivali obchodni cestujici, kteri ale dnes tvori drtivou vetsinu pax na linkach BRQ-PRG- Amsterdam/Pariz/Milano.
Problem 3: Přímá linka z Brna do Amstru, Parize nebo Milana by se sice dala provozovat mensimy letadly (Saab 2000, CRJ 200, EMB 145), ale ty maji temer dvojnasobne naklady na sedacku. Letenky by musely byt velmi drahe, coz mistni trh neni ochoten ani schopen akceptovat (ani podnikatele ani manageri, a tim min turiste). Mozna to jsou ochotni akceptovat cizinci v soucasnosti letajici do Brna z Amsterdamu, Parize a Milana s prestupem v Praze na CSA (nebo pres Viden s prestupem na Hertz), ale oni sami tu linku neutahnou.

A prece jenom neco ke spojeni do ostatnich hubu: mesta jako Krakov, Wroclaw, Gdansk, Lipsko, Drazdany, Graz nebo Linz maji prime feedovaci linky nejen do svych domacich hubu (WAW, MUC/FRA, VIE), ale i jinam. Z tech polskych mest se leta nekolikrat denne do MUC, FRA, CPH, VIE, z Lipska do CDG a VIE, z Drazdan do VIE, ZRH a SVO, z Grazu a Linze do MUC, FRA, ZRH atd. Jaktoze tyto linky nema Brno nebo Ostrava? Bude je mit. Az bude mit srovnatelny ekonomicky potencial a stejnou kupni silu jako Krakov, Wroclaw, Gdansk, Lipsko, Drazdany, Graz nebo Linz. (A posledni poznamka: i v pripade nekolika techto mest v Polsku, Rakousku a DeDeRonii existuji blizka letiste jako BTS/VIE pro Brno nebo KTW/KRK pro Ostravu, ... a přece se točí!)

Abych to uzavrel optimisticky: Jake linky melo BRQ pred peti lety? Provoz byl z 99% tvoren chartery pro koupaky od pulky cervna do pulky rijna. Zbytek roku tam pristaly 3 firemni jety tydne, jeden nakladni Antonov a šmitec. CSA provozovaly nedustojne autobusy a zlocineckou dotovanou linku 3x tydne v poledne. Dnes ma Brno linku do Londyna 5x tydne, do Prahy 4x denne (od brezna zas) a Moskvu 2x tydne. Dejte tomu dalsich pet let a bude toho zase vic. Bozi mlyny melou pomalu ;-)

[j.ree]

V otazce Brno vidim jistou analogii s OSR. Je tomu tak, jak pisi ostatni prede mnou. Jen bych si tedy dovolil dodat jeste jeden bod do mozaiky uspesnosti letiste:

Chce to taktez velice schopneho menazera, ktery se bude do posledni kapky za to letiste bit.

Toto postradam jak v Brne (ikdyz tam jsou uspesnejsi jak u nas v osr), tak i u OSR (kde rozvoji linek zase z urcite casti branilo vedeni, vodaci, hejtmani, podnikatele apod)..

[jvoj]

Byt ja ten menezer,
ja bych zalozil uplne novou Brnenskou aerolinku, ktera bude vazne ze zacatku zameren apouze na lety z Brna. Pred nekolika dny jsem dokoncil takovy mensi ,,projekt´´ o vyvoji pravidelne i charterove dopravy Brnenskeho letiste (kdybyste se na nej chteli podivat : http://tvorme-brno.webnode.cz/). Vyssi ceny u malych letadel jsou dany nejspise take kvli tomu, ze reditele a majitele spolecnosti chteji i z tech malych letadel vytezit co nejvic. Proste jde o to, co nejvice kompromisne a vyhodne zminimalizovat prijem pro spolecnost z letenky ve prospech Brna. Podle me je problem neletani z Brna hlavne (nebo take) v tom, ze lidi v tom nevidi smysl - koho bude zajimat, ze z Brna nam letaji tri pravidelne linky. Co se tyce meho projektu, ted jsem zjistil, ze ve volbe destinaci bychom se nejspise ve vetsine shodly. Je to podle me 9 zakladnich destinaci pro rozvoj Turanskeho letiste. Zvolil jsem mensi typy letadel prave proto, aby u nich byla procentalne vetsi vytizenost, proste neprehanet kapacity, kdyz to neni zapotrebi. Proc nova spolecnost? musime si uvedomit, ze co se tyce napriklad CSA, s tema to nema cenu, pac to vsechno vedou pprez prahu, a s jinyma spolecnostma taky ne, rotoze si musime uvedomit, ze ty neberou Brno jako misto, ktere mohou rozvijet, ale jako misto, pomoci ktereho mohou rozvijet to sve, proto by to chtelo spolecnost specializovanou na Brno. Podle meho vypoctu by se zavedenim navrhnutych linek mohl rocni pocet prepravenych cestujicich zvysit az o 150-200 tis.
Brnenske letiste jednoduse nema ten problem, ze by nemelo co nabidnout svou polohou, ale spis to, ze ho ve vyvoji poradne nikdo nepodporuje.

[j.ree]

Ja nechci nic rikat, ale ten projekt je dost ujety. Vychazis z dost nejasnych podkladu, chces litat linku BRQ-INN (zimní destinace pro spousty lyžařů, kteří touto cestou již nebudou muset jezdit do Alp autem), BRQ-ZAG (protoze tam jezdi cele brno) apod. Dale bys chtel na tyto linky nasadit ERJ145 nebo CRJ200, ktere maji dosti vysoke naklady na sedacku (viz Cimber vlakno) apod. Argumenty, cisla,fakta, studie nikde nevidim ...

Nektere pasaze jsou jak usmevne tak zaroven i najivni, vytrhnu napr.

Co se týče obyvatel, kteří by prostě už ze zvyku chtěli protestovat proti navyšování provozu kvůli hluku a škození životního prostředí, měli by si uvědomit, co vydrží například Pražáci u Ruzyně

A další věcí je, že provoz ve dne by jim vadit ani nemusel, vždyť jsou stejně vzhůru, tak prostě uslyší asi o 5 minut hluku navíc, který nejenom že by jim neměl vadit, jelikož malá letadla, která jsem navrhl nejsou zas až tak hlučná, ale ještě by za něj měli být rádi, protože je to signál, že Brno konečně ožívá.

Myslel si i na to, ze nekdo pracuje v noci a pres den spi? Co kdyz se ti prave ozvou tyhle lide?

Na zaver bych chtel jen dodat to, ze misto toho abys vymyslel podobne clanky, tak se radsi vzdelavej v ceskem pravopise a radeji jeste dal studuj ... A oprav si ty chyby v textu, vypada to amatersky (coz v podstate je, ale vubec te to neomlouva)

[jvoj]

Podivej, zrovna ty pasaze, ktery jsi citoval, jsem nemyslel uplne doslova, a co se tyce toho ostatniho, letadel a tak, nemyslel jsem, ze by se to litalo primo s tim, proste jen neco na ten zpusob. Dale co se tyce napr. Innsbrucku a Zagrebu, tak kdyz si spocitas pocet navrzenych letu tydne a pocet sedadel v letadle, vyjde ti shruba 100 mist na tyden (jednim smerem), coz podle me neni zrovna nejake zavratne cislo. Na zaver snad jen diky za pripominku o pravopise, poslu to mozna nekomu domu, aby mi to opravil, ja ted na dalku dokoncuju devatou tridu zakladky, ale jinak sem ted v zari zacal studovat v budapesti, a od te doby cesky skoro nepisu, takze tak. Celkove bych k tvemu prispevku rekl snad jen to, ze jsi muj clanek asi spatne pochopil - to nema byt naka profesionalni studie, proste jen obecna zakladni predstava. Druha vec kterou jsi nepochopil je ta, ze ja tam neprehanim, ba naopak, vsechny hrube vypocty, ktere jsem delal, jsem potom jeste zaokrouhlil co nejvice dolu, tedy psal jsem tam cisla minimalni az stredni, ale rozhodne ne maximalni. Krome toho bych rekl, ze vy se na to divate priliz pesimisticky uz od zacatku, jak muzete predpovidat krach jeste predtim, nez se to vyzkousi?! Lokality, které jsem pro lety vybral (alespoň většina) dávají cestujícím pádný důvod tam letět, i když by si měli připlatit.