Košice

[rXD]

Dik za cisla. Je fajn, ze ludia lietaju.
No ale, aby sme vedeli za koho peniaze lietaju, mas aj info o tom "kolko ma ktora linka nakladov, podpory a priemernu realnu cenu zaplatenej letenky"?

[mofoli76]

Ja som myslel,že tieto informácie máš ty.Inak tvoj príspevok vyznieva,aspoň pre mňa,dosť trapne,alebo smiešne,na základe tvojich príspevkov o dotovaní štátnych letísk.Aj to,že nevieš,aku vyťaženosť majú linky z a do Košíc je pre mňa úsmevné,nakoľko človek by si myslel,že taký zanietenec domovského letiska,ktorý prevádzkuje na FB vlákno Lietame radi z Košíc tieto info mať bude.

[rXD]

Rad sa poucim, ako sa "zanietenci podla tvojho vzoru" k takymto info dostavaju. Bud si insider, alebo potom ako zanietenec mozes akurat tak stat na check-ine a pocitat, kolko ludi sa na danu linku checkne.

[mofoli76]

Tak ako zanietenec s overenými informáciami sem prilep už nejaký link,ktorý by potvrdil tvoje slová o silných dotáciách Ryanairu v Bratislave.

[rXD]

Vsetko co tvrdim je len na zaklade verejne dostupnych informacii. Co sa konkretne dotovania RYR v BTS tyka, tak NEPRIAMYMI dokazmi dotovania su:
- posudok EK, ktory uzavrel, ze v case uzatvarania 10-rocnej zmluvy BTS s RYR sa tato neda klasifikovat ako nevyhodna pre BTS a pre sutaz, lebo v tom case bol RYR minoritny na BTS a (podnakladove) podmienky od BTS mu umoznovali "sa tam viac usadit". Ale v momente, ked ma RYR 90% trhu BTS a lieta za tych istych podmienok, je jasne, ze uz to musi byt pre BTS stratove
- kazdorocne vyrocne spravy BTS, v ktorych letisko vykazuje stratu - cize nechava RYR (ako dominantneho dopravcu) liett pod svoje naklady
- vystavba noveho terminalu, ktora mala povodne stat 70mil EUR, ale nakoniec stala 140mil EUR, z ktorych 70mil bola priama dotacia zo SR, je vlastne tiez dotaciou pre RYR, lebo pri normalnom fungovani by si letisko od dopravcov a pasazierov malo uctovat take poplatky, aby z toho malo na svoj rozvoj
- celkove fungovanie RYR, ktory za rozne regionalne dotacie a medialne kampane funguje takto skryte dotovany vsade - tu je napr analyza z Polska http://www.pasazer.com/news/10154/harac ... linii.html
- vyrocne spravy ministerstva dopravy, z ktorych je jasne, ze KSC ako jedine slovenske letisko (a prakticky jedina dopravna firma, ktora ma nieco so statom docinenia) vyraba kazdorocne zisk, zatialco BTS dostava najvyssie dotacie na vselijake "sluzby pre stat"

Ku vsetkemu tomu si mozes najst lnky napr. na https://www.facebook.com/LietameZKosic

[maf]

Vsetko co tvrdim je len na zaklade verejne dostupnych informacii. Co sa konkretne dotovania RYR v BTS tyka, tak NEPRIAMYMI dokazmi dotovania su:
- posudok EK, ktory uzavrel, ze v case uzatvarania 10-rocnej zmluvy BTS s RYR sa tato neda klasifikovat ako nevyhodna pre BTS a pre sutaz, lebo v tom case bol RYR minoritny na BTS a (podnakladove) podmienky od BTS mu umoznovali "sa tam viac usadit". Ale v momente, ked ma RYR 90% trhu BTS a lieta za tych istych podmienok, je jasne, ze uz to musi byt pre BTS stratove
- kazdorocne vyrocne spravy BTS, v ktorych letisko vykazuje stratu - cize nechava RYR (ako dominantneho dopravcu) liett pod svoje naklady
- vystavba noveho terminalu, ktora mala povodne stat 70mil EUR, ale nakoniec stala 140mil EUR, z ktorych 70mil bola priama dotacia zo SR, je vlastne tiez dotaciou pre RYR, lebo pri normalnom fungovani by si letisko od dopravcov a pasazierov malo uctovat take poplatky, aby z toho malo na svoj rozvoj
- celkove fungovanie RYR, ktory za rozne regionalne dotacie a medialne kampane funguje takto skryte dotovany vsade - tu je napr analyza z Polska http://www.pasazer.com/news/10154/harac ... linii.html
- vyrocne spravy ministerstva dopravy, z ktorych je jasne, ze KSC ako jedine slovenske letisko (a prakticky jedina dopravna firma, ktora ma nieco so statom docinenia) vyraba kazdorocne zisk, zatialco BTS dostava najvyssie dotacie na vselijake "sluzby pre stat"

Ku vsetkemu tomu si mozes najst lnky napr. na https://www.facebook.com/LietameZKosic

Neviem kde zacat, tolko chyb v tom je. Nalez Europskej komisie som cital a nebolo tam nic o podnakladovom lietani FR na BTS, prave naopak (alebo ty mas inu spravu? prosim o link), EK konstatovala, ze tak by sa spravala aj sukromna firma a letisku zmluva prinasa vyhody.
To, ze ma letisko kazdorocne stratu, neznamena ze ju ma z prevadzky, ma ju preto lebo splaca ten terminal, ktory podla teba zaplatil stat.
Stat dava dotacie na statne a ine dolezite lety vsetkym letiskam nie len BTS a vladny special lieta najma z BTS (preto su dotacie pre BTS najvyssie - najviac letov), tak snad letisko zato ma mat zaplatene.
Uz som ti aj zacinal davat info o novych linkach na KSC, ale to bola chyba, kym neprestanes fetovat ziadne info uz nedostanes.

[ecube]

Uz som ti aj zacinal davat info o novych linkach na KSC, ale to bola chyba, kym neprestanes fetovat ziadne info uz nedostanes.

sme tu aj ďalší ktorých to zaujíma a "netrolujeme" okolo

[ngb]

PS: maf, co takto naznacit, ktorym smerom by mali este ist nove linky? Ja nateraz na tento rok ocakavam uz len rozlietanie niecoho noveho v nemecku, a to som tipoval, ze by zaridil AB, LH alebo Eurowings.

Tak Nemecko to najskor nebude (tam by mal byt ten AB, ale kto vie kedy to bude a ci vobec).
Ono u lowcostov clovek nikdy nevie co to naozaj bude. Zatial sa suska o klasickych destinaciach Wizzu typu BVA (2-3 destinacie) a jedna linka by mala byt netradicna (ale lietaju to z 3 letisk). Len vies ako to je, cim viac je toho von, tym mensia pravdepodobnost, ze to aj bude, takze nemalo by to opustit toto forum.

No zaujimalo by ma co je ta netradicna destinacia z troch letisk lietaju Dubai, Alesund, Alicante, Palmu, Cataniu, Turin, Norinberg, Corfu a Lublin. Naozaj nemyslim ze to ci sa nejaky "napad" objavi na fore ma vplyv na pravdepodobnost realizacie, skor sa vacsinou ukaze ze ta informacia bola neseriozna:) Ale samozrejme netvrdim ze z toho zoznamu sa neda nic vybrat

[rXD]

Neviem kde zacat, tolko chyb v tom je. Nalez Europskej komisie som cital a nebolo tam nic o podnakladovom lietani FR na BTS, prave naopak (alebo ty mas inu spravu? prosim o link), EK konstatovala, ze tak by sa spravala aj sukromna firma a letisku zmluva prinasa vyhody.
To, ze ma letisko kazdorocne stratu, neznamena ze ju ma z prevadzky, ma ju preto lebo splaca ten terminal, ktory podla teba zaplatil stat.
Stat dava dotacie na statne a ine dolezite lety vsetkym letiskam nie len BTS a vladny special lieta najma z BTS (preto su dotacie pre BTS najvyssie - najviac letov), tak snad letisko zato ma mat zaplatene.
Uz som ti aj zacinal davat info o novych linkach na KSC, ale to bola chyba, kym neprestanes fetovat ziadne info uz nedostanes.

Sprava EK je tu http://ec.europa.eu/competition/state_a ... 1_74_2.pdf
Bez toho aby tam boli priame cisla, su tam uvedene veci ako
"The discounts granted to Ryanair may seem to be providing an economic advantage if comparing unit prices as such, without taking account of the economic benefits and effects for the airport." (str 10, bod (43)). Cize presne ako som napisal, jasne dostal RYR obrovske zlavy, ktore v situacii, ked bol dominantny SKYEUROPE sa mohli javit ako podporujuce konkurenciu, a tak to EK aj uzavrela. Problem ale je, ze RYR dostal tie zlavy na 10 rokov a uz po par rokoch sa stal kvoli nim dominantnym, a to uz by ziadne sukromne letisko, na rozdiel od statom dotovaneho BTS, neurobilo. Ale BTS mohlo, lebo vedelo, ze napr. dostane 70mil EUR na "vystavbu terminalu" a z toho moze preuctovat co potrebuje.

Letisko splaca CAST TERMINALu, ale vacsinu predrazenej ceny sme zatialhi my vsetci z nasich dani. Tu mas detaily priamo od hovorkyne Madunickej
( http://www.aero.de/forum/Kommentare-zu- ... ausbau-ab/ )
First phase (covers some work and technogies also for the second phase)
- construction works 54,0 mil. EUR
- interior and technologies 20,0 mi. EUR

Second phase
- construction works 33,2 mil. EUR
- interior and technologies 13,4 mi. EUR

All together (first and second phase)
- construction works 87,2 mil. EUR
- interior and technologies 33,4 mi. EUR

Just the first phase was cofinanced from the public sources in the amount of 69,7 mil.EUR (by the increase of our registered capital from one of our shareholders – Ministry of Transport ), while the cost altogether are 120,6 mil EUR, which means, 50,9 mil. EUR goes from the airport sources.

Leisko BTS ma dostat za vladne lety zaplatene. Ale otazka je, ze ci si uctuje trhove ceny, alebo je cez tie sluzby statu zas len dotovane z nasich dani.

No a to, ci ty mi tu zacnes uvadzat nejake neurcite informacie o KSC, o to ja fakt nestojim. Oznam o tlacovke Wizzu som sa dal na LietameZKosic aj sem zdaleka prvy ja, a ake spinave zakulisne hry sa kvoli takym veciam robia v Blave, ma nijak zvlast netankuje. O KSC sa tam uz nerozhoduje, a smutne je akurat to, ze stat si este na KSC drzi 34% aj ked o jeho rozvoj sa nijak nezajima, miesto toho, aby ich (aj u ostatnych letisk) previedol na kraj/mesto, ktore maju o rozvoj lietania z daneho uzemia realny zaujem. No ale je jasne, ze si blavacky centralisticky parazit chce z KSC vyberat zisk, tak preco by si to nedrzal.

[rXD]

Kosice-New York-Kosice od 382EUR!!!
https://www.facebook.com/LietameZKosic/ ... 8497367895

"Premia": poobedie a noc stravena v Toronte

[alesesl]

Neviem kde zacat, tolko chyb v tom je. Nalez Europskej komisie som cital a nebolo tam nic o podnakladovom lietani FR na BTS, prave naopak (alebo ty mas inu spravu? prosim o link), EK konstatovala, ze tak by sa spravala aj sukromna firma a letisku zmluva prinasa vyhody.
To, ze ma letisko kazdorocne stratu, neznamena ze ju ma z prevadzky, ma ju preto lebo splaca ten terminal, ktory podla teba zaplatil stat.
Stat dava dotacie na statne a ine dolezite lety vsetkym letiskam nie len BTS a vladny special lieta najma z BTS (preto su dotacie pre BTS najvyssie - najviac letov), tak snad letisko zato ma mat zaplatene.
Uz som ti aj zacinal davat info o novych linkach na KSC, ale to bola chyba, kym neprestanes fetovat ziadne info uz nedostanes.

ze stat si este na KSC drzi 34% aj ked o jeho rozvoj sa nijak nezajima, miesto toho, aby ich (aj u ostatnych letisk) previedol na kraj/mesto, ktore maju o rozvoj lietania z daneho uzemia realny zaujem. No ale je jasne, ze si blavacky centralisticky parazit chce z KSC vyberat zisk, tak preco by si to nedrzal.

Pro stat je to investice si drzet tech 34% v nejakem podniku, ktery vydelava. Ty, kdyby jsi mel podil v nejake firme, ktery ti vydela slusne penize, kde nemusis pro to nic delat, prodaval by jsi svuj podil? Ver mi, ze ne, a pokud rikas ano, tak ti to moc neverim.

[rXD]

No neviem, ci aj rozmyslas, alebo len tliachas. Stat, na rozdiel od sukromnika alebo jednotlivca, ma ine ulohy a ma sa spravat inak. Napr., ma zabezpecovat dopravnu obsluznost uzemia tak, aby bola dostupna pre vsetkych. Gorili centristicky blavastan to realizuje tak, ze buduje dialnice, zeleznice a letiska len v BA resp od BA po ZA, cize vychodniarom, ktori potrebuju sa niekam dostat, neostava nic ine len letiet aj za premrstene ceny z KSC. No a slovensky stat miesto toho, aby podporil aspon rozvoj letiska minimalne tym, ze tam necha zisk, ktory sa na nom vytvori, napr. na rozlietavanie novych liniek z neho (ked uz do BTS/TAT/ILZ/SLD nalieva miliony eur nezmyselne prazdne terminaly), si vypalnicky ten zisk zoberie a pretuneluje ho na nezmysly typu rozlietavanie BTS-VIE. Ked je u teba toto normalne spravanie sa statu k vsetkym jeho obcanom, tak sa nemame dalej o com bavit.

[alesesl]

No neviem, ci aj rozmyslas, alebo len tliachas. Stat, na rozdiel od sukromnika alebo jednotlivca, ma ine ulohy a ma sa spravat inak. Napr., ma zabezpecovat dopravnu obsluznost uzemia tak, aby bola dostupna pre vsetkych. Gorili centristicky blavastan to realizuje tak, ze buduje dialnice, zeleznice a letiska len v BA resp od BA po ZA, cize vychodniarom, ktori potrebuju sa niekam dostat, neostava nic ine len letiet aj za premrstene ceny z KSC. No a slovensky stat miesto toho, aby podporil aspon rozvoj letiska minimalne tym, ze tam necha zisk, ktory sa na nom vytvori, napr. na rozlietavanie novych liniek z neho (ked uz do BTS/TAT/ILZ/SLD nalieva miliony eur nezmyselne prazdne terminaly), si vypalnicky ten zisk zoberie a pretuneluje ho na nezmysly typu rozlietavanie BTS-VIE. Ked je u teba toto normalne spravanie sa statu k vsetkym jeho obcanom, tak sa nemame dalej o com bavit.

ty jsi opravdu chudinka, ktera porad jen a jen skuhra.

[Lkprak]

No neviem, ci aj rozmyslas, alebo len tliachas. Stat, na rozdiel od sukromnika alebo jednotlivca, ma ine ulohy a ma sa spravat inak. Napr., ma zabezpecovat dopravnu obsluznost uzemia tak, aby bola dostupna pre vsetkych. Gorili centristicky blavastan to realizuje tak, ze buduje dialnice, zeleznice a letiska len v BA resp od BA po ZA, cize vychodniarom, ktori potrebuju sa niekam dostat, neostava nic ine len letiet aj za premrstene ceny z KSC. No a slovensky stat miesto toho, aby podporil aspon rozvoj letiska minimalne tym, ze tam necha zisk, ktory sa na nom vytvori, napr. na rozlietavanie novych liniek z neho (ked uz do BTS/TAT/ILZ/SLD nalieva miliony eur nezmyselne prazdne terminaly), si vypalnicky ten zisk zoberie a pretuneluje ho na nezmysly typu rozlietavanie BTS-VIE. Ked je u teba toto normalne spravanie sa statu k vsetkym jeho obcanom, tak sa nemame dalej o com bavit.

ty jsi opravdu chudinka, ktera porad jen a jen skuhra.

Aleši, líp bych to napsat nedokázal. Byl bych radši, kdybych se v tomhle vláknu dozvěděl něco o připravované bázi Wizzairu v Košicích, ale zatím je to jen o tom, že si tu někdo léčí komplexy. Bohužel.

[rXD]

Celkom pozoruhodne, ze sa ozyvate proti nazoru, ze na Slovensku maju byt letiska prevedene na regiony, ked v Cesku letiska na regiony prevedene su. Cim to len moze byt? Zeby tym, ze sa potrebujete len ozvat?

Ale hlavne, ze vy pisete k veci. Napr uz alesesl vyriesil, kde je hranica strednej a vychodnej europy? http://forum.airways.cz/viewtopic.php?f ... 50#p194422

A aby sa nezabudlo, Kosice-New York-Kosice je aktualne za 382EUR . Dufam, ze pridete na vylet z Kosic
https://www.facebook.com/LietameZKosic/ ... 8497367895