Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Odpovědět
františek dobrota
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 580
Registrován: 09. 01. 2007, 20:26
Stav: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvek od františek dobrota »

Myslím, že vyhodnocení odeslaných (podle af několika) ACARS/AIRMAN zpráv trochu vyjasní co se na palubě dělo(respektive už vyjasnilo,jen to nikdo nezveřejnil), horší to bude s příčinou. Jestli se to rozlámalo na cestovní hladině, budou to místo hledat obtížně a bude to rozptýlené na desítkách čtverečních mil...A najít a vyzdvihnout FDR/CVR bude ještě horší..


Zlin142
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2049
Registrován: 21. 01. 2004, 00:53
Bydliště: LKHK
Stav: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvek od Zlin142 »

Mně trošku překvapuje jak na CNN a jinde všude omílají, že Air France "world class airline" tohle a támhleto, přitom nepříjemná pravda je, že za posledních 10 let měli už 3 velké průsery, což je mimochodem srovnatelné s taiwanskými China Airlines v 90. letech, které byly považované za jedny z nejnebezpečnějších vůbec.

Night fly
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3039
Registrován: 13. 05. 2005, 09:25
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvek od Night fly »

Zlin142 píše:nepříjemná pravda je, že za posledních 10 let měli už 3 velké průsery.


No jo, jenomze za Concorde moc nemohli; v Torontu nastesti nikdo nezustal - a tim tretim pruserem myslis dnesek?

Lukas3609
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 16
Registrován: 18. 04. 2009, 23:30
Stav: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvek od Lukas3609 »

ou to mi pripomína sccény z nezvestných som to vždy rád pozeral...ale že by sa niečo podobné mohlo stať.....
ešte k tomu na palube boli traja slováci tak nás to neobišlo...

HighFlyer
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4077
Registrován: 21. 01. 2004, 17:56
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvek od HighFlyer »

Zatim nejvyzivnejsi prispevek z diskuze pod clankem v Lidovkach:

Každé ditě ma mobil, desítky družic nad letadlem , desítky lodí pod letadlem - letadlo se stratí. Tak zvaní odborníci čumí, jak je to možné. Ostuda, leteckých společností , každý hrabe pro sebe a cestující je nezajimají , oni jsou přece pojištěni . Pane, Smiluj se nad ubohostí, šéfů leteckých společností. Hajzlove!


Smurfx
Vedoucí kabiny
Vedoucí kabiny
Příspěvky: 961
Registrován: 05. 01. 2008, 21:30
Oblíbené typy letadel: Airbus A320, Airbus A380, Airbus A330
Canadair CRJ900, ULL Zephyr :)
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvek od Smurfx »

Zlin142 píše:Mně trošku překvapuje jak na CNN a jinde všude omílají, že Air France "world class airline" tohle a támhleto, přitom nepříjemná pravda je, že za posledních 10 let měli už 3 velké průsery, což je mimochodem srovnatelné s taiwanskými China Airlines v 90. letech, které byly považované za jedny z nejnebezpečnějších vůbec.


To je trochu populistické, porovnávat AF a China Airlines, nemyslíš? V případě Air China byly všechny tragické nehody čistě, nebo z velké části chybou posádky. Srovnávat s těmito nehodami událost Concordu z Gonesse, opravdu nelze. Z toho, co je známo nyní, to ani tentokrát nevypadá na chybu posádky.
Naposledy upravil(a) Smurfx dne 02. 06. 2009, 00:30, celkem upraveno 1 x.

Robert
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1394
Registrován: 21. 10. 2003, 19:55
Bydliště: Praha
Stav: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvek od Robert »

Nehoda linky Air France: další důvod nelétat - http://www.tyden.cz/rubriky/byznys/svet ... 22589.html
Přijde mi to docela scestné: "Pokles počtu osobních letů se po zmizení letadla Air France ještě prohloubí. Množství přepravených osob se v posledních měsících snížilo kvůli hospodářské krizi. Nyní budou lidé hledat důvod, proč nelétat vůbec, tvrdí analytik Jan Procházka. "Letecká katastrofa zasáhne celý sektor," řekl pro on-line deník TÝDEN.cz Jan Procházka ze společnosti Cyrrus. Dodává, že se nehoda stala v nejméně vhodnou dobu. Přestože dosud není známá chyba, která ji zavinila, nedůvěra lidí k tomuto způsobu cestování se prohloubí."

Robert
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1394
Registrován: 21. 10. 2003, 19:55
Bydliště: Praha
Stav: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvek od Robert »

Smurfx píše:To je trochu populistické, porovnávat AF a Air China, nemyslíš?


Pozor zmiňovány byly China Airlines, ne Air China, to je rozdil.

Smurfx
Vedoucí kabiny
Vedoucí kabiny
Příspěvky: 961
Registrován: 05. 01. 2008, 21:30
Oblíbené typy letadel: Airbus A320, Airbus A380, Airbus A330
Canadair CRJ900, ULL Zephyr :)
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvek od Smurfx »

Robert píše:
Smurfx píše:To je trochu populistické, porovnávat AF a Air China, nemyslíš?


Pozor zmiňovány byly China Airlines, ne Air China, to je rozdil.


Samozřejmě jsem myslel China Airlines, omlouvám se za chybu

r13
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 47
Registrován: 11. 02. 2009, 08:40
Pohlaví: muž
Stav: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvek od r13 »

Smurfx píše:
Zlin142 píše:Mně trošku překvapuje jak na CNN a jinde všude omílají, že Air France "world class airline" tohle a támhleto, přitom nepříjemná pravda je, že za posledních 10 let měli už 3 velké průsery, což je mimochodem srovnatelné s taiwanskými China Airlines v 90. letech, které byly považované za jedny z nejnebezpečnějších vůbec.


To je trochu populistické, porovnávat AF a China Airlines, nemyslíš? V případě Air China byly všechny tragické nehody čistě, nebo z velké části chybou posádky. Srovnávat s těmito nehodami událost Concordu z Gonesse, opravdu nelze. Z toho, co je známo nyní, to ani tentokrát nevypadá na chybu posádky.


Jenze. Kdyz vezmeme v uvahu, ze AF dostalo zpravu o elektrickych zkratech, poklesu tlaku, letadlo nekontaktovalo v ocekavanou dobu ridici centrum a neni nikde neni na radarech. V tom pripade letecka firma:
A) Okamzite vyhlasi poplach, zacne s hledanim a vydava informacii,
B) Mlci a ceka 7 hodin az letadlo zazracne, nikim nezaregistrovane, pristane na letiste urceni (vetsinou to je pripad Ciny, Ruska a podobne).

ahillaa
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 19
Registrován: 20. 08. 2008, 13:02
Stav: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvek od ahillaa »

Muze mi pls nekdo zasveceny tady vysvetlit zda, pokud ma letadlo problemy a spusti may day do eteru v oblasi atlantiku, je sance aby to nekdo 100% zachytil? Podle toho vypisu vojenského letectva co se tu popisuje dříve, 100 km před bodem, kde se melo hlasit vyslala automatika? signal s problemem v letadle. Mohlo v tu chvili bouchnout? Bylo by to pro ty chudáky lidi asi lepší :-( A pak jsou už asi jen 3 možnosti - silný blesk, bomba, vojenská raketa... Zajímavé, že ta prodleva, než je začal někdo hledat byla tak dlouhá :-(

gosoft
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 14
Registrován: 27. 05. 2004, 11:43
Oblíbené typy letadel: A380, B737-800
Pohlaví: muž
Bydliště: Prague
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvek od gosoft »

Jak tak čtu zprávy, mám, a určitě nejen já, pocit, že AF pěkně mlží. Skoro mám dojem, že byli si jisti už od začátku, že ztratili letadlo, že vědí i kde a pravděpodobnou příčinu, ale nějak se jim nechce přiznat krutou pravdu.

VanillA
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 322
Registrován: 22. 02. 2009, 11:57
Stav: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvek od VanillA »

ahillaa píše:Muze mi pls nekdo zasveceny tady vysvetlit zda, pokud ma letadlo problemy a spusti may day do eteru v oblasi atlantiku, je sance aby to nekdo 100% zachytil? Podle toho vypisu vojenského letectva co se tu popisuje dříve, 100 km před bodem, kde se melo hlasit vyslala automatika? signal s problemem v letadle. Mohlo v tu chvili bouchnout? Bylo by to pro ty chudáky lidi asi lepší :-( A pak jsou už asi jen 3 možnosti - silný blesk, bomba, vojenská raketa... Zajímavé, že ta prodleva, než je začal někdo hledat byla tak dlouhá :-(


Letadla nad atlantikem letají po takzvaném NATu (NATS) - gps body.
Každé dosažení bodu se hlasí a s tím i následující bod a čas přeletu tohoto bodu (ETA). Tyto informace na frekvenci mají možnost slyšet i ostatní posádky. Problém je spíše v tom, že AF nic nehlásil, takže ostatní posádky nemohou nic říci. Řekl bych že problém AF nastal okamžitě tzn. dekomprese a pak se toho moc nenadělá.. kord ve FL350. Je možné že by mohlo něco letět kolem a něčeho si všimnout, ale v bouřkové oblasti, šero, tma, rychlost a vzdálenost je to v tomto případě téměř vyloučeno.. ikdyž jsem ted četl že pilot TAMu udajně něco zahlédl, ale spíš si myslim, že to bude kachna..

Smurfx
Vedoucí kabiny
Vedoucí kabiny
Příspěvky: 961
Registrován: 05. 01. 2008, 21:30
Oblíbené typy letadel: Airbus A320, Airbus A380, Airbus A330
Canadair CRJ900, ULL Zephyr :)
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvek od Smurfx »

r13 píše:
Smurfx píše:
Zlin142 píše:Mně trošku překvapuje jak na CNN a jinde všude omílají, že Air France "world class airline" tohle a támhleto, přitom nepříjemná pravda je, že za posledních 10 let měli už 3 velké průsery, což je mimochodem srovnatelné s taiwanskými China Airlines v 90. letech, které byly považované za jedny z nejnebezpečnějších vůbec.


To je trochu populistické, porovnávat AF a China Airlines, nemyslíš? V případě Air China byly všechny tragické nehody čistě, nebo z velké části chybou posádky. Srovnávat s těmito nehodami událost Concordu z Gonesse, opravdu nelze. Z toho, co je známo nyní, to ani tentokrát nevypadá na chybu posádky.


Jenze. Kdyz vezmeme v uvahu, ze AF dostalo zpravu o elektrickych zkratech, poklesu tlaku, letadlo nekontaktovalo v ocekavanou dobu ridici centrum a neni nikde neni na radarech. V tom pripade letecka firma:
A) Okamzite vyhlasi poplach, zacne s hledanim a vydava informacii,
B) Mlci a ceka 7 hodin az letadlo zazracne, nikim nezaregistrovane, pristane na letiste urceni (vetsinou to je pripad Ciny, Ruska a podobne).


Promin, ale aby jednala Air France podle tvého navrženého bodu A, je zcele zcestné :)

1) Stává se každý den zcela běžně, že v oblastech nad oceány bez radarového pokrytí se letadlo vlivem určitých problémů neohlásí a posádka se s hlášením o pár minut, nebo i o půl hodiny zpozdí. Je to nepříjemné, ale běžné. To potvrzují jak piloti na airliners, tak na CNN apod., prostě nic neobvyklého Proto v první půl hodině-hodině vůbec nebyl důvod k panice, protože se nejedná o nijak vyjímečnou situaci. ATC se společně s AF snažily letadlo běžnými způsoby kontaktovat.

3) Buď si jistý, že pokud do centrály Air France dorazí 4 minutové vysílání z letadla, oznamující multisystémová selhání včetně zkratu a depressurizaci, tak to pozornost vyvolá a okamžitě se kontaktuje posádka a kontaktují příslušná řízení letového provozu.

2) Poté, co se letadlo v 3:20 GMT nehlásilo, to byla záležitost zejména řízení provozu v Brazílii a Dakaru, které měli nejvíce možností letadlo kontaktovat a něco s tím udělat.

3) Poté, co se letadlo neobjevilo znovu ani na afrických radarech a ani se nehlásilo, bylo jasné, že se něco stalo. Bylo však potřeba vyloučit možnosti útoku, únosu někam jinam apod. Nad atlantikem je obrovská oblast bez radarového pokrytí, takže pokud by letadlo mělo z nějakého důvod nefunkční rádio a bylo nuceno letět oblastí bez radarů, nikdo by o tom nevěděl. To bylo potřeba vyloučit.

4) Už v 5:30 GMT bylo zahájeno pátrání z Brazilské strany, takže jakých 7 hodin prosímtě.

5) 2 hodiny potom, co se nehlásí letadlo na transatlantickém long-haul letu, by akorát pitomec do médií oficiálně pustil, že letadlo spadlo a všichni jsou asi mrtví. Podívej se, jakou bublinu z toho světová média udělala. Si potom představ tu paniku, mezi příbuznými. Pokud by se potom letadlo letící našlo, jak by pak Air France asi vypadala.... Buď si jistý, že by v tom momentě člověk, který přikázal zveřejnění, okamžitě dostal padáka.... Podobné zprávy se vypouští, až když je vše ostatní pravděpodobně možno vyloučit a přijímají se příslušná opatření.

6) To se stalo až když bylo před časem přistání jasné, že se letadlo na žádném letišti neobjevilo, brazilské letectvo o něm nemá zprávy a nenašel jej žádný radar. I když mělo letadlo palivo ještě na 1-2 hodiny dalšího letu, bylo vše vyhlášeno.

7) To, že média a lidé po světe o ničem netuší, neznamená, že zatím brazilské letectvo po letadle nepátralo, že se letadlo všichni nesnažili kontaktovat. Také fakt, že ihned po prohlášení Air France médiím vyrazily z mnoha zemí letadla a pátrací lodě, ukazuje na to, že zde probíhaly velké přípravy k pátrání. Nebo si myslíš, že velké námořní lodě vyplují z minuty na minutu?

Opravdu si uvědom, že to, že ty nic z médií nevíš, neznamená, že nikdo nic nedělá. Pravděpodobně ses včera díval na Novu, která to snad jako jediná podala zcela dementním způsobem (jí vlastním), protože samozřejmě vůbec netušila, co se všechno mohlo stát a jak vše pracuje.

Opravdu si uvědomte, kde se letadlo ztratilo. Vzhledem k nulovým informacím o poloze letadla muselo být vše vykomunikováno, aby se mohla určit alespoň přibližná oblast možného dopadu na hladinu. Buďte si jistí, že pokud by na radaru bylo vidět, jak se letadlo zřítilo, vše by šlo mnohem, mnohem rychleji.

Jose
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 110
Registrován: 23. 10. 2008, 18:44
Stav: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvek od Jose »

Smurfx: Absolútny súhlas!


Odpovědět