Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Kamyl
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1644
Registrován: 20. 01. 2006, 18:49
Oblíbené typy letadel: B747, A330
Pohlaví: muž
Bydliště: OSR
Kontaktovat uživatele:
Status: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvekod Kamyl » 22. 05. 2011, 15:40


Karel_x
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 442
Registrován: 14. 09. 2010, 15:35
Status: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvekod Karel_x » 22. 05. 2011, 17:56

hafi píše:takto ten link funguje... stále bez opravy.

Díky, příště už budu vědět, jak na to.

hafi
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1635
Registrován: 20. 09. 2007, 17:47
Pohlaví: muž
Bydliště: bejvávalo YVR
Status: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvekod hafi » 22. 05. 2011, 18:14

...ne vzdy to pomuze. treba reuters evidentne neresi maly/velky pismena v adrese...ale vim, ze treba na strankach ryanairu to byl problem.

františek dobrota
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 579
Registrován: 09. 01. 2007, 20:26
Status: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvekod františek dobrota » 22. 05. 2011, 21:24

Myslím, že děláš vědu z něčeho, co věda není... Analýzu provádí počítače, hodí se to do simulačního nástroje a ten ten let klidně zrekonstruuje, dál mají k dispozici přesně konkrétní rozsahy a jaký maj mít hodnoty a tak se dá jednodušše dohledat kde se děje jaká anomálie... Mimochodem furt zapomínáš na zvukový záznam, už z něho se dá vydedukovat co se stalo...


Ano, jistě,existuje i spousta komerčního softwaru,který to zvládne,třeba tady:
http://www.teledyne-controls.com/productsolution/airfase/reports&displays.asp

Takže se dá říct, že modří už vědí.
Vyhodonocování dat bude ale probíhat na mnohem hlubší úrovni, včetně simulátorů a různých tetstů atd.. Nečekejte, že tahle záležitost,kvůli které jezdila Emeraude kdoví jak dlouho po Atlantiku,bude pověšená na netu za týden..V pátek udělají Factual report, že to našli a přečetli, s nějakými náznaky, závěrečná zpráva bude nejdřív příští rok,alespoň podle mne..

Admin
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 403
Registrován: 24. 12. 2000, 00:00
Oblíbené typy letadel: Boeing 747, Boeing 777, Airbus A330
Pohlaví: muž
Bydliště: fórum
Status: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvekod Admin » 22. 05. 2011, 21:43

hafi píše:
Karel_x píše:Něco bychom se možná mohli dovědět v pátek:
http://www.reuters.com/article/2011/05/ ... 0020110520
BEA by měla zveřejnit nějaká fakta.

takto ten link funguje - nahradil jsem velké písmeno malým. Chyba je ve funkci pro rozpoznávání kódů letišť, kdy se to tu fnkci snaží použít kdykoli, dokonce dřív i než phpbb tagy - takže jakékoli 3 a více velkých písmen za sebou dělaj problém. Již dávno jsem toto v příslušném vláknu reportoval, zatím stále bez opravy.


Problém by měl být vyřešen, nyní odkazy mohou obsahovat i kódy letišť.

Carlos_Plzeň
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 350
Registrován: 19. 07. 2007, 15:02
Status: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvekod Carlos_Plzeň » 23. 05. 2011, 18:23

františek dobrota píše:
Myslím, že děláš vědu z něčeho, co věda není... Analýzu provádí počítače, hodí se to do simulačního nástroje a ten ten let klidně zrekonstruuje, dál mají k dispozici přesně konkrétní rozsahy a jaký maj mít hodnoty a tak se dá jednodušše dohledat kde se děje jaká anomálie... Mimochodem furt zapomínáš na zvukový záznam, už z něho se dá vydedukovat co se stalo...


Ano, jistě,existuje i spousta komerčního softwaru,který to zvládne,třeba tady:
http://www.teledyne-controls.com/productsolution/airfase/reports&displays.asp

Takže se dá říct, že modří už vědí.
Vyhodonocování dat bude ale probíhat na mnohem hlubší úrovni, včetně simulátorů a různých tetstů atd.. Nečekejte, že tahle záležitost,kvůli které jezdila Emeraude kdoví jak dlouho po Atlantiku,bude pověšená na netu za týden..V pátek udělají Factual report, že to našli a přečetli, s nějakými náznaky, závěrečná zpráva bude nejdřív příští rok,alespoň podle mne..


Takhle jsem to myslel - jasno bývá brzo, ale musí se to prošetřit do hloubky podle určitejch danejch postupů, aby bylo jasné co za to 100%tně může a jak se z toho pro příště poučit... však už teď prosakují informace co a jak se dělo

Carlos_Plzeň
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 350
Registrován: 19. 07. 2007, 15:02
Status: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvekod Carlos_Plzeň » 24. 05. 2011, 16:22


gr09
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1083
Registrován: 03. 01. 2011, 14:55
Status: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvekod gr09 » 24. 05. 2011, 18:00


V tom clanku je krome spatneho sklonovani i nekolik nesmyslu. Nema smysl ho cist, ztrata casu...

Vysetrovani opravdu nejakou dobu trva. Nazor na to co a proc se mohlo stat si udela z letovych dat asi kazdy, ale k cemu takovy nazor je, kdyz nelze podlozit argumenty? Aby to davalo hlavu a patu, na to je jiz potreba dat so souvislosti vice faktoru, zahrnout analyzy, testy (vc. laboratornich), simulace a dalsi.

františek dobrota
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 579
Registrován: 09. 01. 2007, 20:26
Status: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvekod františek dobrota » 24. 05. 2011, 21:38


Night fly
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2783
Registrován: 13. 05. 2005, 09:25
Kontaktovat uživatele:
Status: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvekod Night fly » 25. 05. 2011, 18:54

Prvni oficialni informace od BEA budou zverejneny zitra odpoledne, tiskovka nebude. Zdroj: BEA.

gr09
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1083
Registrován: 03. 01. 2011, 14:55
Status: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvekod gr09 » 26. 05. 2011, 06:29

františek dobrota píše:no ono tohle taky není žádný zázrak a to je to od odborníků :)

To, ze je nekdo pilot, neznamena, ze dokaze vestit z kristalove koule a z utrzku informaci udelat rozbor letecke nehody. A navic kdyz to co rekne po nem prezvyka laik...

Karel_x
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 442
Registrován: 14. 09. 2010, 15:35
Status: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvekod Karel_x » 27. 05. 2011, 11:57

K ukrácení čekání nabízím odkaz
http://www.flightglobal.com/articles/20 ... plays.html

ohledně náhradního měření výšky a rychlosti při problémech se vstupními daty. Obecně se předpokládá, že příčinou nehody AF447 bylo, že piloti nedokázali zvládnout letalo poté, co ztratili data z pitotek. Řídící systém letounu je v tu chvíli možná víc mátl, než jim pomáhal.

O náhradním měření v roce 2006 napsali:
It will be standard on the A380 and A350 and is expected to be offered for retrofit to the in-service fleet.

Možná už uzrála doba na to, aby se tento problém opravdu uspokojivě vyřešil, a nespoléhalo se na to, že si s tím zatím (až na jeden případ) vždy piloti nějak poradili.

gr09
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1083
Registrován: 03. 01. 2011, 14:55
Status: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvekod gr09 » 27. 05. 2011, 13:35

Karel_x píše:Možná už uzrála doba na to, aby se tento problém opravdu uspokojivě vyřešil

http://ad.easa.europa.eu/ad/2009-0195

bubo
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 445
Registrován: 14. 06. 2005, 14:09
Status: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvekod bubo » 27. 05. 2011, 17:36

fakticke informace, ty rychle zavery, ke kterym to vede jsou docela desive...
http://www.flightglobal.com/articles/2011/05/27/357307/af447-stalled-but-crew-maintained-nose-up-attitude.html

Karel_x
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 442
Registrován: 14. 09. 2010, 15:35
Status: Offline

Re: Letadlo AF zmizelo nad Atlantikem

Příspěvekod Karel_x » 27. 05. 2011, 20:41

gr09 píše:
Karel_x píše:Možná už uzrála doba na to, aby se tento problém opravdu uspokojivě vyřešil

http://ad.easa.europa.eu/ad/2009-0195

Ano, je to velmi důležité, ale i ta lepší pitotka může v extrémních podmínkách zamrznout. Chtěl jsem tím říci, že pro takový případ je třeba plán B. Jasný, jednoduchý, který nevyžaduje za kniplem neomylné supermany s nervy ze železa.

bubo píše:fakticke informace, ty rychle zavery, ke kterym to vede jsou docela desive...
http://www.flightglobal.com/articles/2011/05/27/357307/af447-stalled-but-crew-maintained-nose-up-attitude.html

Věřte mi, ani mě při čtení není zrovna dobře, ačkoli tam vlastně nepíší nic, co bychom dopředu netušili... Umím si představit ten stres vedoucí k zkratovým reakcím uprostřed chaosu blikajících warningů, houkaček, propadajícího se eroplánu, rad kapitána... Výrobci letadel by se třeba mohli zamyslet, jestli by nebylo možné, aby řídící systémy nabídly v krizových situacích víc opory, než aby byly významným faktorem přispívajícím ke stresu. Něco ve smyslu, jako ten náhradní systém měření rychlosti. Nejde nám přece primárně o to, hledat zavinění v právním slova smyslu, ale o to, aby se něco podobného pokud možno už nikdy neopakovalo. Ti piloti dělali co mohli, jen možná nebyli dost vycvičeni a nezvládli tu extrémní zátěž. Přál bych si kvůli těm, co zahynuli, i těm, co po nich zůstali, aby jejich smrt přispěla k tomu, že se přijmou taková opatření, že se to už nikdy nebude opakovat. Myslím, že to obrovské úsilí spojené s vyzvednutím CVR&FDR jsme obětem opravdu dlužili. RIP.

Věřme, že piloti po celém světě budou nyní lépe připraveni na takovou situaci, že aerolinky doplní výcvik a výrobci letadel se zamyslí nad tím, jak nejlépe pomoci posádce v krizových situacích, když se řídící systémy letadla tiše rozloučí a přehodí veškerou odpovědnost na piloty.


Zpět na “Air France-KLM”


Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti