Pristani na bricho F70 OE-LFO 4.1.04

[stano]

To A.J. Scandall:
Aj ty uz zacinas byt netrpezlivy ? Teraz si treba pockat na vysledok setrenia Nemeckych uradov...

[sever2]

Hups...tak to sem opravdu nevyhmat. Myslel jsem, ze to nastalo pri startu. Proto ta otazka. Jinak prvni "oficialni spekulace" hovori asi takhle:

The emergency landing of an Austrian Airlines passenger jet in which eight people were slightly injured on Monday was probably caused by faulty ice protection equipment, the airline said.

The Fokker 70 plane was carrying 28 passengers and four crew when it landed two km short of Munich Airport in a field under heavy snow after the pilot reported engine problems.

Austrian said in a statement issued on Thursday its initial checks suggested the plane was forced to land because equipment designed to protect the engine from ice damage broke off.

"Without wanting to anticipate the final investigation result, an initial investigation showed that on both Rolls-Royce engines the so-called 'ice impact trays' broke off and fell out of the engine casing," Austrian said.

"The reason why these panels broke off and fell out is not yet known," it said.

Rolls-Royce declined to comment on the accident, adding that an official investigation by the German flight accident commission was still ongoing.

"I don't think that it is appropriate for Rolls-Royce to speculate during an active inquiry," said Martin Johnson, vice president for communications at Rolls-Royce.

...puvodni zdroj Reuters...


Změněno uživatelem - sever2 na 08/01/2004 18:59:48

[A.J.Scandall]

sever2: ke mě se dostala téměř shodná zpráva z předběžného vyšetřování.

[sever2]

A.J.,
nevis, jak funguje ten "ice protection system?" Co je to zac?

[Pavel]

Ice protection není nic jiného než:ohřev oken,ohřev pitotek,statiky a senzoru úhlu náběhu (elektricky),a potom odmrazování náběžných hran křídla (na některých letadlech i stabilizátoru) a odmrazování vstupu motorů (toto většinou horkým vzduchem).Na některých letadlech (Saab340)je odmrazování náběžek pneumatické,když to řeknu jednoduše,tak na náběžce je nalepen gumový pás,pod který je vháněn vzduch.

[Pavel]

http://www.b737.org.uk/iceandrain.htm

[lojza]

To Sever2
V pripade,ze moznou pricinou nehody je poskozeni motoru nespravnosti/nefunkcnosti odmrazovaciho systemu,snad to je dobre cesky,
tak nez se pilotum da vyznameni,coz si bezpochyby stejne za pristani zaslouzi,je nutne zjistit,zda odmrazovani bylo nefunkcni nebo se treba jen zapomnelo zapnout.
To A.J.S
Odmrazovani zapina pilot rucne,podle pocasi nebo sveho uvazeni?,nepletu se.

[stano]

Podla rakuskej ORF kapitan Kurka z havarovaneho Fokkeru 70 ma momentalne niekolko dnove volno, predovsetkym z dovodu psychickej regeneracie. Potom by mal znovu lietat. Rovnako palubna sprievodkyna bola v reportazi vo velmi dobrej kondicii, podla jej slov hlavne preto, ze pocas tejto mimoriadnej sitaucie sa nikto nezranil. Inak samotny F 70 odisiel (bol odtiahnuty) po "vlastnych", predny odlomeny podvozok nahradil automobilovy tahac, o ktory bol predok lietadla oprety, zadny hlavny podvozok bol funkcny. Vizualne len plechy okolo hlavneho podvozku boli polamane, ostatne diely zdali sa byt v poriadku. Uvidime, aku oficialnu expertizu zverejni AUA.

[Axe]

To lojza:

Odmrazovani se zapina vzdy, klesne-li okolni teplota vzduchu pod +6 st. Celsia. Ovsem, jestli to tak delaji i v Rakousich - to nevim ...

[Pavel]

Axe:trošku hodně se pleteš:)....to by muselo být zapnuto po celou cestu a to je nesmysl:)

[lojza]

To Axe
Mozna si pletete venkovni teplotu a teplotu v kabine <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

[Pavel]

To pak není odmrazování,ale klimatizace:))))

[A.J.Scandall]

lojza: odmrazování motorů se zapíná vždy, je-li teplota pod +10 stupňů Celsia a je-li viditelná vlhkost (tzn. mraky, mlha, voda či sníh na zemi). Takže to je jasně definovaný.

Odmrazování křídla se dává až tehdy, když se námraza opravdu vytvoří. S tím se ale musí opatrně, odebírá to hodně vzduchu od kompresorů, takže je třeba provést úvahu, kdy se to hodí. Boeing je naštěstí na námrazu poměrně necitlivej (nechci to zakřiknout), narozdíl od ATR. Tam si hoši užívaj!!!

[jirkapilot]

A.J.: Vsak take jedna ATR na to doplatila, viz: http://aviation-safety.net/database/1994/941031-1.htm

[FlightDetent]

Fokker ma motory RR Tay, ktere maji jisty aktivni protinamrazovy prvek primo za dmychadlem, tato zarizeni byla udajne nalezena utrzena mimo svou pozici na obou dvou motorech. Coz nemusi znamenat vubec nic, ale treba muze vest k odhaleni priciny cele udalosti.

Jak je vidno, smichavat odmrazovaci zarizeni a postupy na ATR, a 737, ktere jakz-takz zname a na F70 ktery nezname je dosti nevhodne.

2lojza: Zda se mi, ze AJS odpovedel trosku na jinou otazku, nez jste pokladal, ale samozrejme ze mirite spravnym smerem. Tezko muze odmrazovaci system plnit svoji funkci, pokud je vypnuty a takovy problem by byl typickym zadrhelem mezi vypinacem a zidli.
Podle toho co jsem ale zatim nalezl na internetu muzeme tuhle variantu vcelku vyloucit, protoze si posadka pry vyzadala prednost s tim, ze na motorech se jim tvori silna namraza, a to lze temer s jistotou odhadovat, ze pokud si toho byli vedomi, tak odmrazovani zapnute meli.