Catering

Odpovědět
mandrinka
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 396
Registrován: 02. 01. 2008, 15:12
Stav: Offline

Re: Catering

Příspěvek od mandrinka »

Jacku, ale CSA už catering nedávají a stejně se propadají v dochvilnosti. https://zdopravy.cz/csa-propadaji-zebri ... ngs-20486/ Čím to asi bude? A skutečně catering není kvůli tomu, že by společnosti chtěly ušetřit?


mandrinka
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 396
Registrován: 02. 01. 2008, 15:12
Stav: Offline

Re: RE: Re: RE: Re: Catering

Příspěvek od mandrinka »

JackBrno píše:
flyingblue píše:JAL dokazali behem otocky na zemi, ktera trvala 45 minut, vylozit cestaky a bagaz, uklidit, nalozit (teple) jidlo, nalozit bagaz a 500 lidi a odrazit od gejtu s letadlem a 500 lidmi na palube.

Rád bych to viděl osobně ;) ale ano, připouštím, že v ideální situaci, když se nic nezasekne, tak 45min může být ten limitní čas, který se dá stihnout. Ovšem je třeba vzít v úvahu velkou disciplinovanost Japonců, takže ten nástup bude lépe organizovatelný.

A doplněk pro méně chápající, bavíme se tady o charterech plných českých koupáků, ne o japonské pravidelce. Kdo viděl nástup českých koupáků, tak by ho nenapadlo to srovnávat :D

A kdo viděl schopnost českých agentů boardovat, letadlo tak by ho to nenapadlo ani ve snu.

jencik
Vedoucí kabiny
Vedoucí kabiny
Příspěvky: 825
Registrován: 23. 03. 2014, 15:03
Bydliště: SIN
Stav: Offline

Re: Catering

Příspěvek od jencik »

Keď v sezóne nie sú voľné sloty, tak len horko ťažko sa dostaneš k nejakému skoršiemu, hlavne ak prednosť majú klasické linky pred tvojimi chartrami, s ktorými všetko porovnavas iba ty. Nie všetko funguje ako TVS v Brne, teda skoro nič. Ono ten nástup by šiel, lenže keď je veľa ľudí s HBO tarifom, tak sa ešte behá po lietadle, kam tie kufre uložiť, ľudia do binov tiez dávajú kabáty a bundy, čo tiež zdržuje atď.

JackBrno
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2574
Registrován: 08. 01. 2008, 13:03
Stav: Offline

Re: RE: Re: Catering

Příspěvek od JackBrno »

mandrinka píše:Jacku, ale CSA už catering nedávají a stejně se propadají v dochvilnosti. https://zdopravy.cz/csa-propadaji-zebri ... ngs-20486/ Čím to asi bude? A skutečně catering není kvůli tomu, že by společnosti chtěly ušetřit?

Samozřejmě, že to je kvůli šetření, nikdy jsem nepsal opak :) Jen jsem vysvětloval, že to šetření není ani tak v tom, co ušetří za samotné jídlo, které nijak zásadně drahé není, ale v té logistice a časech okolo. A evidentně ta úspora je dost zásadní, že se k tomu nakonec museli uchýlit všichni. Je velmi pravděpodobné, že kdyby ty náklady byly zanedbatelné, že by se našel dopravce, který by je ve svém rozpočtu rozpustil a získal tak konkurenční výhodu. Jenže to se neděje, protože to bez promítnutí do ceny pro CK nejde a CK by nakonec stejně upřednostnila dopravce levnějšího bez občerstvení. Vždyť to vidíme v celé Evropě, nad tím vlastně vůbec není o čem polemizovat, je to jasný fakt :)
Naposledy upravil(a) JackBrno dne 11. 12. 2018, 11:55, celkem upraveno 1 x.

JackBrno
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2574
Registrován: 08. 01. 2008, 13:03
Stav: Offline

Re: RE: Re: Catering

Příspěvek od JackBrno »

jencik píše:Keď v sezóne nie sú voľné sloty, tak len horko ťažko sa dostaneš k nejakému skoršiemu, hlavne ak prednosť majú klasické linky pred tvojimi chartrami, s ktorými všetko porovnavas iba ty...

Ne, já to s chartery nesrovnávám, celá tahle diskuze je totiž o charterech, jen ty jsi to nepochopil ;) A nevím jak jsi přišel na to, že klasické linky mají přednost před chartery? To platí jen v případě privátních jednorázových charterů. Naopak většina charterů pro cestovky je na pravidelné bázi, jsou normálně v letových řádech a mají stejnou prioritu, jako běžné linkové lety.


flyingblue
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5478
Registrován: 16. 12. 2008, 14:31
Bydliště: up in the air
Stav: Offline

Re: RE: Re: Catering

Příspěvek od flyingblue »

JackBrno píše:
jencik píše:Keď v sezóne nie sú voľné sloty, tak len horko ťažko sa dostaneš k nejakému skoršiemu, hlavne ak prednosť majú klasické linky pred tvojimi chartrami, s ktorými všetko porovnavas iba ty...

Ne, já to s chartery nesrovnávám, celá tahle diskuze je totiž o charterech, jen ty jsi to nepochopil ;) A nevím jak jsi přišel na to, že klasické linky mají přednost před chartery? To platí jen v případě privátních jednorázových charterů. Naopak většina charterů pro cestovky je na pravidelné bázi, jsou normálně v letových řádech a mají stejnou prioritu, jako běžné linkové lety.


Ahaa, pokud cela tahle diskuse je o charterech Travely v Brne, tak chapu, ze se to muze jevit celkem jasne :-)

Par lidi nabylo dojmu, ze se tu bavime o letecke doprave v globale. Mozna jen spatne pochopili kontext. Mozna by stalo za to presunout tohle vlakno do patricne sekce.

JackBrno
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2574
Registrován: 08. 01. 2008, 13:03
Stav: Offline

Re: RE: Re: RE: Re: Catering

Příspěvek od JackBrno »

flyingblue píše:
JackBrno píše:
jencik píše:Keď v sezóne nie sú voľné sloty, tak len horko ťažko sa dostaneš k nejakému skoršiemu, hlavne ak prednosť majú klasické linky pred tvojimi chartrami, s ktorými všetko porovnavas iba ty...

Ne, já to s chartery nesrovnávám, celá tahle diskuze je totiž o charterech, jen ty jsi to nepochopil ;) A nevím jak jsi přišel na to, že klasické linky mají přednost před chartery? To platí jen v případě privátních jednorázových charterů. Naopak většina charterů pro cestovky je na pravidelné bázi, jsou normálně v letových řádech a mají stejnou prioritu, jako běžné linkové lety.


Ahaa, pokud cela tahle diskuse je o charterech Travely v Brne, tak chapu, ze se to muze jevit celkem jasne :-)

Par lidi nabylo dojmu, ze se tu bavime o letecke doprave v globale. Mozna jen spatne pochopili kontext. Mozna by stalo za to presunout tohle vlakno do patricne sekce.

Tohle vlákno vytáhl z hrobu Standa, jakožto rozvinutí debaty o návratu VF do charterového byznysu, protože není schopen pochopit, proč bylo zrušeno teplé jídlo. O to tady šlo...

jencik
Vedoucí kabiny
Vedoucí kabiny
Příspěvky: 825
Registrován: 23. 03. 2014, 15:03
Bydliště: SIN
Stav: Offline

Re: Catering

Příspěvek od jencik »

Ja túto časť diskusie považujem za uzavretú, sám si písal, že ťa to už nebaví. Bavíme sa tu už všeobecne a nie o chartroch. Navyše Standa sa potom pýtal len na catering, je už tvoj problém, že si obmedzený na charter

JackBrno
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2574
Registrován: 08. 01. 2008, 13:03
Stav: Offline

Re: Catering

Příspěvek od JackBrno »

Tak ono tady už všechno podstatné zaznělo. To že někteří lidé nejsou ochotni akceptovat (nebo možná nejsou schopni to pochopit), že catering je nákladný (fakt to není cena jídla) a zdržuje, s tím už nic neudělám :) Důkazem je to, že catering zdarma zrušili prakticky všichni, přestože by to logicky mohla být konkurenční výhoda. Ale žádný z desítek dopravců se toho nechytil, což s vysokou jistotou znamená, že to až taková výhoda v poměru k nákladům není a lidi nejsou ochotni to platit. Tudíž celá ta debata je vlastně jen teoretická, jsem si docela jistý, že manažeři dopravců to mají spočítané podrobně. A nějak se mi moc nezdá, že zrovna Standa by tady dokázal vymyslet recept, jak poskytovat teplé jídlo a zůstat v přijatelných nákladech :D

jencik
Vedoucí kabiny
Vedoucí kabiny
Příspěvky: 825
Registrován: 23. 03. 2014, 15:03
Bydliště: SIN
Stav: Offline

Re: Catering

Příspěvek od jencik »

Všetci catering nezrušili, pár dopravcov ho stále má, takže toto je nepravda. Cenu logistiky sme tu už počuli a evidentne to je skôr drahé teraz, keď nikto nenaklada než predtým. Keďže ani sám nemáš žiadne podklady, ktoré by tvoje teórie podporili, tak neoveritelne/mierne zavadzajuce. Zatiaľ si ani žiadne štatistiky neposkytol, koľko letov meškalo kvôli cateringu či to spomalilo rotáciu ( nielen charter ale aj bežné linky), takže zavadzujuce, keď minimálne CSA mešká viac ako predtýma to nemá catering len pri objednaní. Už si svoje no hav poskytol aj dopravcom v Ázii, kde je catering celkom bežný ešte stále? A to tam hrozí meškanie kvôli počasiu častejšie ako v Európe. Amerika sa ubrala iným smerom, tam si môžeš jedlo vziať z letiska, majú BoB atď.
Jedine, čo si nám popísal je postup a časová náročnosť, ale ostatné len zavádzajúce alebo na zaklade vlastných skúseností prezentované dogmy. Takže dosť slabé s kopou argumentacnych faulov.

JackBrno
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2574
Registrován: 08. 01. 2008, 13:03
Stav: Offline

Re: RE: Re: Catering

Příspěvek od JackBrno »

jencik píše:Všetci catering nezrušili, pár dopravcov ho stále má, takže toto je nepravda. Cenu logistiky sme tu už počuli a evidentne to je skôr drahé teraz, keď nikto nenaklada než predtým. Keďže ani sám nemáš žiadne podklady, ktoré by tvoje teórie podporili, tak neoveritelne/mierne zavadzajuce. Zatiaľ si ani žiadne štatistiky neposkytol, koľko letov meškalo kvôli cateringu či to spomalilo rotáciu ( nielen charter ale aj bežné linky), takže zavadzujuce, keď minimálne CSA mešká viac ako predtýma to nemá catering len pri objednaní. Už si svoje no hav poskytol aj dopravcom v Ázii, kde je catering celkom bežný ešte stále? A to tam hrozí meškanie kvôli počasiu častejšie ako v Európe. Amerika sa ubrala iným smerom, tam si môžeš jedlo vziať z letiska, majú BoB atď.
Jedine, čo si nám popísal je postup a časová náročnosť, ale ostatné len zavádzajúce alebo na zaklade vlastných skúseností prezentované dogmy. Takže dosť slabé s kopou argumentacnych faulov.

Catering zrušili všichni charteroví dopravci i naprostá většina linkových v základních tarifech, takže to pravda je ;) A ano, máš pravdu, že jsem nedal žádnou statistiku. Není to potřeba, protože vím, jak ta nakládka probíhá a jak ovlivňuje pobyt letadla na zemi. A ke tvé smůle tu statistiku mají k dispozici manažeři dopravců a proto to zrušili. Mě věřit nemusíš, to ti neberu, přestože jsi doteď nedokázal napsat jedinou věc, která by popírala moje tvrzení. Ovšem ignorovat názor dopravců (podložený jejich přesnými interními statistikami) vedoucí ke zrušení cateringu, to už chce pořádnou dávku zaslepenosti. A opět tě vyzývám, bavme se o tom, co konkrétně podle tebe je na mém popisu situace špatně? Netvrdím, že mám ve všem pravdu, ale pokud chceš tvrdit opak, tak mluv konkrétně. Na tvoje bezobsažné plácání opravdu nejsem zvědavý a ani se na to nedá nijak rozumně reagovat.

flyingblue
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5478
Registrován: 16. 12. 2008, 14:31
Bydliště: up in the air
Stav: Offline

Re: RE: Re: Catering

Příspěvek od flyingblue »

JackBrno píše:
jencik píše:Všetci catering nezrušili, pár dopravcov ho stále má, takže toto je nepravda. Cenu logistiky sme tu už počuli a evidentne to je skôr drahé teraz, keď nikto nenaklada než predtým. Keďže ani sám nemáš žiadne podklady, ktoré by tvoje teórie podporili, tak neoveritelne/mierne zavadzajuce. Zatiaľ si ani žiadne štatistiky neposkytol, koľko letov meškalo kvôli cateringu či to spomalilo rotáciu ( nielen charter ale aj bežné linky), takže zavadzujuce, keď minimálne CSA mešká viac ako predtýma to nemá catering len pri objednaní. Už si svoje no hav poskytol aj dopravcom v Ázii, kde je catering celkom bežný ešte stále? A to tam hrozí meškanie kvôli počasiu častejšie ako v Európe. Amerika sa ubrala iným smerom, tam si môžeš jedlo vziať z letiska, majú BoB atď.
Jedine, čo si nám popísal je postup a časová náročnosť, ale ostatné len zavádzajúce alebo na zaklade vlastných skúseností prezentované dogmy. Takže dosť slabé s kopou argumentacnych faulov.

Catering zrušili všichni charteroví dopravci i naprostá většina linkových v základních tarifech, takže to pravda je ;) A ano, máš pravdu, že jsem nedal žádnou statistiku. Není to potřeba, protože vím, jak ta nakládka probíhá a jak ovlivňuje pobyt letadla na zemi. A ke tvé smůle tu statistiku mají k dispozici manažeři dopravců a proto to zrušili. Mě věřit nemusíš, to ti neberu, přestože jsi doteď nedokázal napsat jedinou věc, která by popírala moje tvrzení. Ovšem ignorovat názor dopravců (podložený jejich přesnými interními statistikami) vedoucí ke zrušení cateringu, to už chce pořádnou dávku zaslepenosti. A opět tě vyzývám, bavme se o tom, co konkrétně podle tebe je na mém popisu situace špatně? Netvrdím, že mám ve všem pravdu, ale pokud chceš tvrdit opak, tak mluv konkrétně. Na tvoje bezobsažné plácání opravdu nejsem zvědavý a ani se na to nedá nijak rozumně reagovat.


Ten vzorek beres ze spolecnosti, ktere letaji do Brna? Nebo nejaka jina skupina - CZ, Visegrad, EU, EMEA, cely svet, pripadne to ma jeste nejaka dalsi omezeni, napriklad lety pod X hodin? Na Tvem popisu situace je problem, ze neni jasne, k cemu svoje dojmy vztahujes a kdyz jsi zadan o nejaka cisla, tak se Ti je nedari dodat.

JackBrno
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2574
Registrován: 08. 01. 2008, 13:03
Stav: Offline

Re: RE: Re: RE: Re: Catering

Příspěvek od JackBrno »

flyingblue píše:
JackBrno píše:
jencik píše:Všetci catering nezrušili, pár dopravcov ho stále má, takže toto je nepravda. Cenu logistiky sme tu už počuli a evidentne to je skôr drahé teraz, keď nikto nenaklada než predtým. Keďže ani sám nemáš žiadne podklady, ktoré by tvoje teórie podporili, tak neoveritelne/mierne zavadzajuce. Zatiaľ si ani žiadne štatistiky neposkytol, koľko letov meškalo kvôli cateringu či to spomalilo rotáciu ( nielen charter ale aj bežné linky), takže zavadzujuce, keď minimálne CSA mešká viac ako predtýma to nemá catering len pri objednaní. Už si svoje no hav poskytol aj dopravcom v Ázii, kde je catering celkom bežný ešte stále? A to tam hrozí meškanie kvôli počasiu častejšie ako v Európe. Amerika sa ubrala iným smerom, tam si môžeš jedlo vziať z letiska, majú BoB atď.
Jedine, čo si nám popísal je postup a časová náročnosť, ale ostatné len zavádzajúce alebo na zaklade vlastných skúseností prezentované dogmy. Takže dosť slabé s kopou argumentacnych faulov.

Catering zrušili všichni charteroví dopravci i naprostá většina linkových v základních tarifech, takže to pravda je ;) A ano, máš pravdu, že jsem nedal žádnou statistiku. Není to potřeba, protože vím, jak ta nakládka probíhá a jak ovlivňuje pobyt letadla na zemi. A ke tvé smůle tu statistiku mají k dispozici manažeři dopravců a proto to zrušili. Mě věřit nemusíš, to ti neberu, přestože jsi doteď nedokázal napsat jedinou věc, která by popírala moje tvrzení. Ovšem ignorovat názor dopravců (podložený jejich přesnými interními statistikami) vedoucí ke zrušení cateringu, to už chce pořádnou dávku zaslepenosti. A opět tě vyzývám, bavme se o tom, co konkrétně podle tebe je na mém popisu situace špatně? Netvrdím, že mám ve všem pravdu, ale pokud chceš tvrdit opak, tak mluv konkrétně. Na tvoje bezobsažné plácání opravdu nejsem zvědavý a ani se na to nedá nijak rozumně reagovat.


Ten vzorek beres ze spolecnosti, ktere letaji do Brna? Nebo nejaka jina skupina - CZ, Visegrad, EU, EMEA, cely svet, pripadne to ma jeste nejaka dalsi omezeni, napriklad lety pod X hodin? Na Tvem popisu situace je problem, ze neni jasne, k cemu svoje dojmy vztahujes a kdyz jsi zadan o nejaka cisla, tak se Ti je nedari dodat.

Tak znovu, tuhle debatu vytáhl Standa proto, že není schopen akceptovat zrušení teplého občerstvení na charterech. A jelikož jsme v Evropě, tak se asi bavíme o evropských charterech a vztahuje se to i na většinu linkových dopravců, kteří v základních tarifech taky občerstvení nemají. To je ta množina, o které se tady debatuje. Jaká chceš čísla? Myslíš, že popsat to jako "většina" není pravdivé? :) Případně máš možnost upřesnit, o čem bys tady rád debatoval. Nic neodmítám ;)

flyingblue
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5478
Registrován: 16. 12. 2008, 14:31
Bydliště: up in the air
Stav: Offline

Re: RE: Re: RE: Re: Catering

Příspěvek od flyingblue »

JackBrno píše:
flyingblue píše:
JackBrno píše:Catering zrušili všichni charteroví dopravci i naprostá většina linkových v základních tarifech, takže to pravda je ;) A ano, máš pravdu, že jsem nedal žádnou statistiku. Není to potřeba, protože vím, jak ta nakládka probíhá a jak ovlivňuje pobyt letadla na zemi. A ke tvé smůle tu statistiku mají k dispozici manažeři dopravců a proto to zrušili. Mě věřit nemusíš, to ti neberu, přestože jsi doteď nedokázal napsat jedinou věc, která by popírala moje tvrzení. Ovšem ignorovat názor dopravců (podložený jejich přesnými interními statistikami) vedoucí ke zrušení cateringu, to už chce pořádnou dávku zaslepenosti. A opět tě vyzývám, bavme se o tom, co konkrétně podle tebe je na mém popisu situace špatně? Netvrdím, že mám ve všem pravdu, ale pokud chceš tvrdit opak, tak mluv konkrétně. Na tvoje bezobsažné plácání opravdu nejsem zvědavý a ani se na to nedá nijak rozumně reagovat.


Ten vzorek beres ze spolecnosti, ktere letaji do Brna? Nebo nejaka jina skupina - CZ, Visegrad, EU, EMEA, cely svet, pripadne to ma jeste nejaka dalsi omezeni, napriklad lety pod X hodin? Na Tvem popisu situace je problem, ze neni jasne, k cemu svoje dojmy vztahujes a kdyz jsi zadan o nejaka cisla, tak se Ti je nedari dodat.

Tak znovu, tuhle debatu vytáhl Standa proto, že není schopen akceptovat zrušení teplého občerstvení na charterech. A jelikož jsme v Evropě, tak se asi bavíme o evropských charterech a vztahuje se to i na většinu linkových dopravců, kteří v základních tarifech taky občerstvení nemají. To je ta množina, o které se tady debatuje. Jaká chceš čísla? Myslíš, že popsat to jako "většina" není pravdivé? :) Případně máš možnost upřesnit, o čem bys tady rád debatoval. Nic neodmítám ;)


No obavam se, ze Tvoje mnozina ani zdaleka nemusi byt mnozinou ostatnich :-)

A ano, bylo by fajn, kdyby jsi svoje slova jako “vetsina” dolozil cisly. Dodalo by to tem tvrzenim verohodnosti.

Petr31
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1320
Registrován: 27. 08. 2009, 16:16
Stav: Offline

Re: RE: Re: RE: Re: Catering

Příspěvek od Petr31 »

flyingblue píše:
JackBrno píše:
flyingblue píše:
Ten vzorek beres ze spolecnosti, ktere letaji do Brna? Nebo nejaka jina skupina - CZ, Visegrad, EU, EMEA, cely svet, pripadne to ma jeste nejaka dalsi omezeni, napriklad lety pod X hodin? Na Tvem popisu situace je problem, ze neni jasne, k cemu svoje dojmy vztahujes a kdyz jsi zadan o nejaka cisla, tak se Ti je nedari dodat.

Tak znovu, tuhle debatu vytáhl Standa proto, že není schopen akceptovat zrušení teplého občerstvení na charterech. A jelikož jsme v Evropě, tak se asi bavíme o evropských charterech a vztahuje se to i na většinu linkových dopravců, kteří v základních tarifech taky občerstvení nemají. To je ta množina, o které se tady debatuje. Jaká chceš čísla? Myslíš, že popsat to jako "většina" není pravdivé? :) Případně máš možnost upřesnit, o čem bys tady rád debatoval. Nic neodmítám ;)


No obavam se, ze Tvoje mnozina ani zdaleka nemusi byt mnozinou ostatnich :-)

A ano, bylo by fajn, kdyby jsi svoje slova jako “vetsina” dolozil cisly. Dodalo by to tem tvrzenim verohodnosti.


1. Netušil jsem, že "Standova" nemoc zvaná demagogie je nakažlivá, ale vidím že bohužel je.
2. Ti co používají hlavu si jistě všimli, že většina charterovek na letech pod 3 hodiny catering "zdarma" už neposkytuje. Na delších letech někdy ano (TVS na Kanáry a Kapverdy - zkušenost z léta 2018), ale není to to co bývalo. Taková je prostě realita a nikdo netvrdí, že výjimky neexistují.
3. Nicméně, nikdo nebrání koupákům si vzít vlastní jídlo s sebou, nebo si vlastním přičiněním jídlo na palubě doobjednat.
4. Jestli se domníváš, že ti někdo ve vlastním čase zpracuje detailní analýzu v rozsahu doktorské práce, podloženou tvrdými daty (která nejsou veřejně dostupná), kterou ale ihned po zveřejnění spolu se Standou ihned zpochybníš, hluboce se mýlíš.
5. Pokud ti výše uvedené stále nestačí, zamysli se nad sebou, případně si najdi jiné fórum.


Odpovědět