Prosím o radu

[hitman47]

Prosím o pomoc najít co nejlevnější letenku z Prahy (Vídeň) do Bari a zpět na termín cca 18.9.2014 návrat 21.9. nebo 22.9 a další termín nebo 2.10.2014 s odletem 6.10.2014. Díky moc za typy a a pomoc

[Airbus380]

Z Prahy do Bari létá přímo Wizzair (https://wizzair.com/cs-CZ/Select), konkrétně třeba data 18.9. - 21.9. se dá zpátečka pořídit za 5100 Kč bez zavazadla. Wizz lítá Praha-Bari dvakrát týdně: čtvrtek a neděle.
Pokud by tyto dny nevyhovovaly, pak se nabízí možnost Vuelingu s přestup v Římě, to je pak zpátečka okolo 6500 Kč.

[prodejce]

Tak a je to tady zase, tentokrát za dva a půl milionu a opět to řeší policie v Pardubicích:

Za dovolenou zaplatili desetitisíce. Kvůli podvodníkům přišli o peníze i o zážitky

Zdroj: http://www.lidovky.cz/za-dovolenou-zapl ... _domov_ele

A tedy asi nezbývá, než znovu opakovat že:

Žádný tajemný, dosud neobjevený způsob nákupu a prodeje letenek neexistuje!

Pokud vám kdokoliv nabízí letenky za cenu nižší, než obvyklou, je to podvodník. Žádné tajné vyhledávače, žádné tajné kanály, žádné last-moment letenky, nic takového neexistuje. Vždy se jedná o podvod, resp. o tzv. Ponziho schéma nákupu a prodeje, tedy o klasické letadlo. Ve světle výše citovaného článku bych asi ještě doplnil, že neexistuje žádný důvod, proč by zákazník nemohl obdržet své letenky ihned po zaplacení. Pokud někdo takové důvody uvádí, tak vždycky lže.

[hafi]

a k tomuto bych měl dvě připomínky či dotazy

1) slyšel jsem, že některé společnosti (konkrétně šlo Korean) uvolňují pro osobní prodej i levnější bookovací třídy než online. Tedy pokud by toto agentura věděla, může prodat letenku levněji než si je neznalý kupující schopen najít.

2) vím o konkrétní agentuře, která se zaměřuje především na letenky na Zéland. Několik kamarádů ji přes mé rozmlouvání, že to je nedůvěryhodné, využilo za ceny o vesměs vyšší stovky či nižší tisíce levnější než byla cena, kterou jsem uměl najít já. A zaprvé doletěli, za druhé už to funguje dost dlouho na to aby to bylo letadlo, navíc se myslím platí faktura vystavená přímo Asianou, ne danou agenturou, a za třetí to dle info od kamaráda, který na Zélandu žije, využívá opravdu hodně lidí (tj. dalších Čechů s nimiž se potkal). A fakt netuším proč.

[prodejce]

1) vždy se najdou nějaké discrepancies, co se týká knihovacích tříd, zejména u airlines, které používají vlastní (často dost exotické) inventory systémy s nižší úrovní přístupu do GDS. U podvodníků jde ale o úpně jiný princip - oni nehledají volná místa, oni je totiž vždycky "mají" a vždy vědí přesnou cenu. Vysypou jí z rukávu. Pokud chcete na Vánoce do Thajska a průměrná cena všech letenek je okolo 30 tis., podvodníci vždy nabídnou letenku za rovných 25 (aniž by řešili přesný termín, destinaci). A buďto rovnou řeknou, že letenku pošlou až 14 dnů před odletem, anebo to neřeknou a prostě celé týdny mlží a lakují a napínají a nakonec to buďto vyjde, nebo nevyjde. Taky jsou podvody, kdy se vyberou peníze půl roku dopředu, s tím, že to je 10 tis levnější než co je dnes ve vyhledávačích, ale leteckou společnost se cestující dozví až 3 dny před odletem... a tedy i letenka bude až 3 dny před odletem... prostě neskutečné bláboly, čemu jsou lidi ochotní uvěřit.

2) pokud myslíš Oldu, tak ten je v pohodě, tam klidně kupujte už jen ta faktura od Asiany = jistota. A jestli má Olda nějakou konkrétní specku na Nový Zéland, to je otázka. Obecně už airlines nemají příliš tendenci dávat nějaké nižší ceny jednomu konkrétnímu agentovi - ono to totiž ekonomicky nedává příliš smysl. Míří se vždy na konkrétní tržní segment (studenti, ethnic market), nikoliv na agenta. Nicméně tohle vždy závisí na availabilitě a tedy pokud na trhu nebudou žádné, nebo málo míst na nějaký termín, tak pro daný tržní segment žádné zvýhodnění nebude a letenky budou za stejnou cenu jako všude jinde. Podvodníci availabilitu neřeší, letenky "narozdíl od ostatních mají, protože bla bla".

Možná ještě jeden příklad aby to bylo jasnější. Vietnamci v ČR mají ethnic fares. Je to určeno pro Vietnamce v ČR a jejich vietnamské cestovky za předpokladu, že jiní, lepší klienti z lukrativnějšího segmentu nejsou. Ve vyhledávačích to nenajdeš, nejsi Vietnamec. Nicméně jsou to pořád "normální" letenky - závislé na konkrétní availabilitě a prodejce ti je dá hned do ruky.

[hafi]

Ad 1) reagoval jsem na sdeleni, ze zadne levnejsi nez aktualne dostupne letenky nejsou. Coz sice plati, ale ne vsechny moznosti jsou verejne zname.

A jinak dokazu si predstavit, ze po dlouhodobem sberu a zpracovani hodne dat a jejich zpracovani by byznys na tema "letenku koupime pozdeji s velkou pravdepodobnosti levneji" mohl fungovat. Samozrejme nekdy by musel vedet, ze se nevyplati cekat a prodat a koupit za aktualni cenu, jindy by mohl dat 1000 slevu, protoze by vedel, ze je treba 80% sance, ze ji za dva mesice koupi o 5000 levnejs. Pri dostatecnem objemu dlouhodobych dat by to nemusela byt cista loterie. Samozrejme lokalni agentura z Pardubic nebude ten pripad, ale podle mně pro mě takovy Skypicker by to mohl byt zajimavy byznys.

Ad 2) jj, myslen byl Olda. Nicmene mi prekvapilo, ze umi dlouhodobe nachazet levnejsi letenky, tedy v tom něco byt musi. Jediny co me napadlo bylo nejake vyuziti korporatnich ffp? Pokud by dostaval mile a kazdou n-tou letenku měl jen za poplatky... (Netusim, jake jsou pravidla u techto programu)

[prodejce]

Ad 1) reagoval jsem na sdeleni, ze zadne levnejsi nez aktualne dostupne letenky nejsou. Coz sice plati, ale ne vsechny moznosti jsou verejne zname.

Nerozumím co myslíš tím "veřejně známé". Availabilita je na 99,9% stejná napříč platformami a tato availabilita se v čase mění. I tyto změny v čase probíhají na 99,9% stejně napříč platformami, přičemž nelze dost dobře rozlišit, co je momentální diskrepance daná konektivitou a co je prostě změna v čase. Když v jedné cestovce zruší rezervaci pro 4 osoby, tak tato místa se objeví za pár sekund v prodeji a je jim přiřazena nějaká knihovací třída. A tak zatímco ve 13:42:25 byla cena 10000 Kč, tak v čase 13:42:30 už je aktuálně dostupná cena 9000 Kč. Když si za tuto cenu uděláš rezervaci pro 4 osoby, tak v čase 13:42:35 už jsou všechny letenky na trhu za cenu 11 000 Kč - a tedy u zákazníka, který se snaží v čase 13:43 dál hledat levnější možnosti, může vzniknout dojem, že ten jeden agent má letenku o 2000 Kč levnější než všichni ostatní na trhu Ostatně i mě lidi často říkají, že mé letenky jsou levnější než jinde, nebo že jsou dokonce nejlevnější co sehnali, přičemž já sám k tomu nevidím žádný konkrétní důvod. Moje letenky jsou prostě "normální".

A jinak dokazu si predstavit, ze po dlouhodobem sberu a zpracovani hodne dat a jejich zpracovani by byznys na tema "letenku koupime pozdeji s velkou pravdepodobnosti levneji" mohl fungovat.

Sorry, ale to mi přijde jako střelenej nápad - "metoda Monte Carlo" - když se nad tím zamyslíš, tak to je přeci strašně nevýhodné pro prodávajícího i pro kupujícího!

Ad 2) Vysvětlení by se určitě záhy našlo, kdybychom po tom opravdu pátrali, nicméně můžu tě ujistit, že toto vysvětlení nezahrnuje žádné tajné, internetu skryté vyhledávače nebo algoritmy, last-moment letenky, FFP, metodu Mote Carlo ani černou magii. Takhle to prostě nefunguje.

[hafi]

Nerozumím co myslíš tím "veřejně známé".

to jsou pro mě ty nabídky, které si může koupit člověk, který si kupuje letenku max párkrát za rok a slyšel v reklamě, že se to dá koupit na kralovna/asiana/pelikan.cz. Tj. nebude obvolávat prodejce ani hledat po diskusních fórech, jestli to nejde nějak jinak. (Tedy dle mě většinový zákazník - většinový myšleno vzhledem k počtu zákazníků, nikoli vzhledem k počtu prodaných letenek nebo jejich ceně). Prostě to 0,1%, kdy agentura může mít znalost, která klientovi může ušetřit peníze, jsou nabídky, které nejsou "veřejně známé".

a monte carlo...rozhodně by to bylo výhodné pro zákazníka, protože by dostal nabídku na nižší než aktuální cenu. Pokud by měl prodejce dobře nastavený systém, tak i pro něj. Samozřejmě občas by na tom prodělal, ale v průměru na všech transakcích by vydělal. Koneckonců zvláště u nízkonákladovek si to soukromé montecarlo ve formě čekání na vhodnou dobu ke koupi užívá podstatná část kupujících. I kdybych teď věděl, že v lednu 2016 potřebuju letět někam, kam z Prahy lítá Ryanair, tak si letenku koupím tak v říjnu/listopadu (ne proto, že si cestu můžu rozmyslet, ale i proto, že věřím, že bude levnější).

[prodejce]

Prostě to 0,1%, kdy agentura může mít znalost, která klientovi může ušetřit peníze, jsou nabídky, které nejsou "veřejně známé".

Ano, ale to 0,1% už se nachází v kategorii "error fare" a nikoliv "normální prodej". Je to náhodná náhoda, že seženeš takovou letenku, nikoliv "znalost".

a monte carlo...

Byla by to služba nevýhodná pro všechny. Problém je v tom, že zákazník by nedostal za onu "sníženou cenu" letenku hned, ale teprve až někdy v budoucnu. Tedy 1) by čekal jestli riskující prodejce do té doby náhodou nezkrachuje 2) a až by letenku konečně dostal, byl by to pro zákazníka signál, že se má podívat do vyhledávačů jaká je aktuální cena ... A EJHLE viděl by tam cenu nižší a rval by si vlasy a tedy by se službou byl značně nespokojen A naopak, pokud by cena byla vyšší, tak by byla nespokojená agentura a navíc o krůček blíž ke krachu... s každou prodanou letenkou by tedy byl někdo nespokojen: prodejce, nebo zákazník.

Vůbec nevím, jestli by se takovéhle podnikání dalo nazvat prodejem letenek, zda-li to spíš nespadá pod zákon o pojišťovnictví no je to prostě totální kravina. Navíc pokud by nějaká taková firma existovala například letos, tak prodělá kalhoty i kabát - ceny letenek jsou opravdu vysoko a místa nejsou. To se na základě žádných historických dat předvídat nedá.

[hafi]

Na error fare můžeš narazit i náhodně na té královně. Prostě zadáš odkud kam a vyplivne na tebe cena, která tě potěší a vůbec netušíš, že jde o chybu. Sám jsem takhle kdysi našel error s palivovým příplatkem u JJ. Ne sice na královně, ale na matrixu, kde to mělo jedinou výhodu, že jsem mohl hledat více letišť zároveň. V tom případě jsem měl na mysli jiné % - právě ty bookovací třídy uvolněné jen pro osobní/telefonický prodej nebo tarify pro nějaký segment trhu (studenti, vietnamci)

Když zákazník koupí hned za akuální cenu a všimne si za dva měsíce, že je letenka o 2000 levnější, tak bude taky naštvaný - na sebe, že nepočkal. Když by ji koupil hned přes Monte Carlo prodejce za cenu o 500 nižší, tak bude naštvaný taky, ale zase na sebe,že nepočkal, ale zjevně bude naštvaný míň. A prodejce musí mít dostatek dat, aby mohl mít systém nastavený tak, že sice na některých konkrétních transakcích prodělá, ale v součtu vydělá. U běžných aerolinek by to nejspíš nefungovalo, tam ta fluktuace cen není asi tak výrazná a pravidelná, ale u LCC si dokážu představit. (Opravdu nikoho nenabádám k důvěře v podvodníky jako v odkazovaném článku, spíše naopak. Jen jsem přesvědčen, že s velkým množstvím dlouhodobých dat, dobrou pověstí z předchozího působení a dostatečným finančním zajištěním by to mohlo fungovat.)

Teď čtu tvůj dodatek - Jo, možná to má trochu více společného s pojištěním.

[mufik]

Tak a je to tady zase, tentokrát za dva a půl milionu a opět to řeší policie v Pardubicích:

Za dovolenou zaplatili desetitisíce. Kvůli podvodníkům přišli o peníze i o zážitky

Zdroj: http://www.lidovky.cz/za-dovolenou-zapl ... _domov_ele

A tedy asi nezbývá, než znovu opakovat že:

Žádný tajemný, dosud neobjevený způsob nákupu a prodeje letenek neexistuje!

Pokud vám kdokoliv nabízí letenky za cenu nižší, než obvyklou, je to podvodník. Žádné tajné vyhledávače, žádné tajné kanály, žádné last-moment letenky, nic takového neexistuje. Vždy se jedná o podvod, resp. o tzv. Ponziho schéma nákupu a prodeje, tedy o klasické letadlo. Ve světle výše citovaného článku bych asi ještě doplnil, že neexistuje žádný důvod, proč by zákazník nemohl obdržet své letenky ihned po zaplacení. Pokud někdo takové důvody uvádí, tak vždycky lže.

Ona je to taky stále stejná osoba - stačí nahlédnout do obch. rejstříku na CA Stopa a Cestovní centrum. Poté už navenek nikde nevystupoval,, ale měl nastrčeného bílého koně coby jednatele v Alatoně, která provozovala web pro CA Globalair. To už taky skončilo a nyní ho lze nalézt pod web. stránkami GP tour. Jeho parťák, který ve Stopě a následně Cestovním centru fungoval jako tichý společník, už dostal podmínku. Nyní, zdá se došlo i na druhého.

[Alca]

v polovině srpna jedu v rámci volna do Karlových Varů, jak jistě řada z vás ví, ČSA provozuje linku PRG - KLV - SVO (LED) 3x týdně (1x). Zajímalo by mě, jaký je důvod, že segment PRG - KLV nedají do prodeje, protože bych o zpáteční cestu do Prahy měl zájem. Máte někdo zkušenosti s jednáním na ČSA, že by udělali výjimku, anebo to prostě není možné z důvodu schengen - non-schengen? díky za odpověď - přece jen jde spíše o kuriozní spojení, které pozbývá smyslu, ale když už je, tak proč se nevyužívá byť jen jako zaplnění kapacity.

[MEA]

ahojte, neviete o nejakej rozumnej ponuke do ria alebo sao paula na cca 5.-31.10.2015? uprednostnujem lety z europy bez prestupu v usa. dik za rady,.

[Fabo]

kustik neskor ma IB z BRU do GRU za 450 http://www.kayak.de/flights/BRU-GRU/201 ... 2015-12-11
pripadne AZ z MXP do GIG za ~460 http://www.kayak.de/flights/MXP-GIG/201 ... 2015-11-22

neviem co inak myslis rozumnou ponukou

[MEA]

ahoj, rozumnou ponukou myslim presne taketo veci kolo 500, lebo nie som naivny, ze by este vypalila mega akcia za 350 a zas vyvalit za to 800 si moc nemozem dovolit. dik za tipy. co myslis, kolko este mozu vydrzat tie ceny taketo? vdaka. nejako je tento rok sucho vo financnych nadrziach...