Fórum Airways.cz

flyingblue píše:Ted me prastilo do oci ... firma ma mit v roce 2017 trzby ve vysi 20 mld korun a nabidky na jeji odkup jsou 10 mld korun ...

No to neni uplne obvykle.

Selským rozumem bych řekl, že závisí na odhadu růstu firmy (a ceny akcií) a na ziskovosti. Kdybys mohl při dnešních úrokových sazbách koupit za milion firmu, která má roční obrat ve výši 2 miliony, ziskovost 20% a růst ceny akcií třeba o 20% ročně, Ty bys nekoupil (pokud bys neměl důvodnou obavu, že je to bublina)? Ty cifry jsem dal jako příklad, nemá to nic společného s Kiwi.

Ted me prastilo do oci ... firma ma mit v roce 2017 trzby ve vysi 20 mld korun a nabidky na jeji odkup jsou 10 mld korun ... No to neni uplne obvykle.

Jednak to vnímejte jako před-prodejní PR a hlavně situace na trhu je taková, že je přebytek volných peněz a tím pádem se nekupuje až tak podle reálných výsledků, ale "naleštěnosti" firmy / projektu. A to Kiwi (minimálně mediálně) má ... Jak říkal jeden kamarád "uděláš 5 investic, 3 až 4 z toho zkrachují, ale tu jednu až dvě prodáš za 5 let s 1000% ziskem"

Erix8 píše:Ted me prastilo do oci ... firma ma mit v roce 2017 trzby ve vysi 20 mld korun a nabidky na jeji odkup jsou 10 mld korun ... No to neni uplne obvykle.

Jednak to vnímejte jako před-prodejní PR a hlavně situace na trhu je taková, že je přebytek volných peněz a tím pádem se nekupuje až tak podle reálných výsledků, ale "naleštěnosti" firmy / projektu. A to Kiwi (minimálně mediálně) má ... Jak říkal jeden kamarád "uděláš 5 investic, 3 až 4 z toho zkrachují, ale tu jednu až dvě prodáš za 5 let s 1000% ziskem"

Ja tu cenu vnimam jako velmi nizkou a potvrzujici, ze kupcum jde pouze o podil na trhu, nikoliv ze by Kiwi meli nejaky zazracny produkt

flyingblue píše:

Erix8 píše:Ted me prastilo do oci ... firma ma mit v roce 2017 trzby ve vysi 20 mld korun a nabidky na jeji odkup jsou 10 mld korun ... No to neni uplne obvykle.

Jednak to vnímejte jako před-prodejní PR a hlavně situace na trhu je taková, že je přebytek volných peněz a tím pádem se nekupuje až tak podle reálných výsledků, ale "naleštěnosti" firmy / projektu. A to Kiwi (minimálně mediálně) má ... Jak říkal jeden kamarád "uděláš 5 investic, 3 až 4 z toho zkrachují, ale tu jednu až dvě prodáš za 5 let s 1000% ziskem"

Ja tu cenu vnimam jako velmi nizkou a potvrzujici, ze kupcum jde pouze o podil na trhu, nikoliv ze by Kiwi meli nejaky zazracny produkt

další střípek do diskuse:
https://brno.idnes.cz/prodej-kiwi-com-i ... -zpravy_dh

a z diskuse si dovolím citovat:

"Kiwi je na trhu 6 let.. poslední rok dle uvedených informací dosáhli tržet cca 8.5 miliardy a zisku cca 90 milionů (jinak napsáno 8500 milionů tržeb, 90 mil zisku). Jejich iskovat je méně jak 1.5 %.. v předchozích letech měli pochopitelně nižší tržby.. Kiwi si s sebou v otázce nákladů nese ohromný balvan, kdy pro něj na různé úvazky pracuje cca 1000 tisíc lidí... to ale nic nemění na tom, v čem vidí ti investoři SMYSL kupovat si za asi 10-15 miliard firmu - která ročně vydělá možná 100-200 milionů korun????
Pokud to dělají kvůli těmto "dividendám", tak je to ekonomický nesmysl.. pokud to dělají jako spekulativní investici, že to za pár let prodají "ještě dráže".. tak jsou značně optimističtí.. Kiwi napřímo prodá přes svůj web pouze 10 % ročního objemu.. další desítky procent prodá např. skrze web konkurenčního KAYAK..
krásný příklad toho, kde končí peníze vytištěné FEDem v době finanční krize.. není CO kupovat.. tak koupíme cokoliv. "

Souhlasím s názory které tvrdí, že KIWI jsou přeskládávači krabic, či naleštěný a navoněný pšouk. A jestli potencionální investor zabrousí k nám na diskusi, cena a zájem investorů o koupi pravděpodobně brzy klesne

Dividendy?

Firmy se kvuli dividendam nekupuji uz dlouho, tedy minimalne v tomto oboru ne.

Co do debaty o spolupraci s dopravci:

Naklady na prebookovavani letenek samozrejme odhadnout jdou. Jsem si celkem jist, ze to kiwi i dela. Taky souhlasim s tim, ze delat odhady budoucich skod je zakladni premisa pojistovnictvi a zadny neprekonatelny rozdil.

S vyrokem HF, ze jsou ty naklady nekde v excelu spocitane a na konci roku z toho vypadava zisk nemohu zcela souhlasit, pac nam chybi jedna stezejni metrika, a to kolik penez na rerouting vyplati kiwi, a kolik necha na zakazniky, protoze to je nad limit garance.

Garance s jednim dopravcem: Zalezi co si predstavujes pod spolupraci s dopravcem. Jestli to ma fungovat tak, ze to garantuje jen a pouze spojeni letu toho konkretniho dopravce, tak je to uplne zbytecne. Jestli ma byt spoluprace treba tim, ze ten konkretni dopravce garantuje cenu last-minute ow letenky pro kiwi (pojistovna se ti na to vysere, ta resi penize, ne letenky) treba max. 300 eur, tak by to mohlo jit.
Pokud jde jen o sdileni dat o zpozdenich, to je zbytecne, pac ty jsou tak jako tak verejne dostupne. Stejne tak jako ceny last minute letenek.

Fabo píše:S vyrokem HF, ze jsou ty naklady nekde v excelu spocitane a na konci roku z toho vypadava zisk nemohu zcela souhlasit, pac nam chybi jedna stezejni metrika, a to kolik penez na rerouting vyplati kiwi, a kolik necha na zakazniky, protoze to je nad limit garance.

U kazde pojistky jsou nejake limity. U "povinneho ruceni" maximalni kryta skoda. U havarky a kradeze zase spoluucast. Uz jsem parkrat v zivote zazil skodu za 5500Kc, spoluucast 5000Kc, posleme vam slozenkou 500Kc do sesti mesicu...

Ty to zas kroutis nekam uplne jinam, michas spoluucast a max. pojistne plneni, coz jsou sumy nekde uplne jinde a s uplne jinym ucelem.

A krom toho to neodpovida na tu zakladni otazku, a tedy, kolik "pojistneho plneni" vyplati kiwi a kolik skody tedy zustane na "pojistenem".

Vono taky by mohla pojistovna rict, ze nastavi max. pojistne plneni na havarijko treba 10 tisic, a jak to pak krasne konci v zisku na konci roku.
Ovsem je to k hovnu pojisteni kdyz potrebujes vymenit naraznik za 30. Tudiz toto pojisteni n e f u n g u j e bez ohledu na to, ze tva Kiwi Pojistovna ma zisk.

tak ono predavali sa uz aj btc za 18tis dolarov, tak preco nepredat kiwi za 10mld Kc...ach jaj, kam to spejeme

Fabo píše:Ty to zas kroutis nekam uplne jinam, michas spoluucast a max. pojistne plneni, coz jsou sumy nekde uplne jinde a s uplne jinym ucelem.

Pockej, Fabo... Toto myslis vazne? Reagujes opravdu na muj prispevek a cetls ho pozorne? Pisu jasne, ze u havarky je spoluucast a u povinneho ruceni je limit maximalniho plneni. S nicim nekroutim a nicim nemicham.

A krom toho to neodpovida na tu zakladni otazku, a tedy, kolik "pojistneho plneni" vyplati kiwi a kolik skody tedy zustane na "pojistenem".

Priznam se, ze tak vysokou ambici, jako odpovedet na "zakladni otazku", jsem nemel a nemam. Ale i bez excelu ti reknu, ze to bude "zhruba neco mezi". (Jinak prece vsichni vime, ze odpoved na zakladni otazku je 42.)

Vono taky by mohla pojistovna rict, ze nastavi max. pojistne plneni na havarijko treba 10 tisic, a jak to pak krasne konci v zisku na konci roku.
Ovsem je to k hovnu pojisteni kdyz potrebujes vymenit naraznik za 30. Tudiz toto pojisteni n e f u n g u j e bez ohledu na to, ze tva Kiwi Pojistovna ma zisk.

Zde nebudu rozporovat tvoje tvrzeni. Spousta pojistnych produktu je uplne k u h o v n u, ale najde si svoji (pocetnou) klientelu.

HighFlyer píše:

Fabo píše:Ty to zas kroutis nekam uplne jinam, michas spoluucast a max. pojistne plneni, coz jsou sumy nekde uplne jinde a s uplne jinym ucelem.

Pockej, Fabo... Toto myslis vazne? Reagujes opravdu na muj prispevek a cetls ho pozorne? Pisu jasne, ze u havarky je spoluucast a u povinneho ruceni je limit maximalniho plneni. S nicim nekroutim a nicim nemicham.

Ano, cet jsem ho. A byt je ta reakce kapku zmatena (psal jsem ji v praci asi na 4x po vyruseni kolegou), zakladni premisa je, ze umyslne(?) mates situaci porovnavanim pojistneho plneni - a to u kiwi, kde je dle vseho absolutne nedostatecne, tak pak u PZP kde je naopak v naproste vetsine pripade pohodove vysoke (ochotu pojistoven platit nechame stranou) - a spoluucast, ktora funguje uplne jinak, takrka opacne, a jeste navic vybrals uplne extremni pripad.

HighFlyer píše:

A krom toho to neodpovida na tu zakladni otazku, a tedy, kolik "pojistneho plneni" vyplati kiwi a kolik skody tedy zustane na "pojistenem".

Priznam se, ze tak vysokou ambici, jako odpovedet na "zakladni otazku", jsem nemel a nemam. Ale i bez excelu ti reknu, ze to bude "zhruba neco mezi". (Jinak prece vsichni vime, ze odpoved na zakladni otazku je 42.)

Nemas tu ambici, protoze to jde proti tomu co se tady snazis obhajovat?

Co znamena zhruba neco mezi?

HighFlyer píše:

Vono taky by mohla pojistovna rict, ze nastavi max. pojistne plneni na havarijko treba 10 tisic, a jak to pak krasne konci v zisku na konci roku.
Ovsem je to k hovnu pojisteni kdyz potrebujes vymenit naraznik za 30. Tudiz toto pojisteni n e f u n g u j e bez ohledu na to, ze tva Kiwi Pojistovna ma zisk.

Zde nebudu rozporovat tvoje tvrzeni. Spousta pojistnych produktu je uplne k u h o v n u, ale najde si svoji (pocetnou) klientelu.

To, ze si nejaky poistni produkt najde svoji klientelu nejak vylucuje to, ze nefunguje?
Ale ano, z pozice pojistovny jiste funguje, prachy zdarma. Z pohledu kiwi taky jiste funguje "garance" prestupu zpusobem "tady ti vracime penize za letenku, to zes stvrdnul v Limoges uz neni nas problem, nakupte zas!" vzdyt jsou v zisku, ze.
Jak to ale resi fungovani ze strany zakaznika?

Slavné KIWI
V poslední době se o vyhledávači letenek KIWI zase mluví, a to z důvodu prodeje, k tomu se ale já moc vyjadřovat nechci.
Na co jsem se podival na to jak funguje.
Dal jsem si vyhledat let Praha Sydney a to odlet 18.1.2018 a návrat posledního ledna.
Našlo to logicky fůru spojů. Čekal jsem že mi to nabídne klasiku, leteckou společnost Emirates, tu ale ve výběru nevidím. Tak jdu na web Emirátů a onen spoj tam najdu, jdu zpátky na KIWI a zafiltruju na Emirates a ejhle, Emirates tam opravdu byly, jenom díky ceně někde vzádu, no díky ceně, na webu Emirates jsou ceny nějaké a na KIWI nějaké.
KIWI si k letenkám přidává přirážku.

Další věc, jak tak prohlížím nastavení kiwi, tak mě zarazila jedna věc:

najednou to vyhodilo letenky za 50 000? - sakra co se děje.
Nicméně se sluší dodat, že tyto údaje (50 000 Kč) tam nejsou takto stále, ale různě se střídají, podle mě trpí vyhledávač dětskými nemocemi.

Zkusil jsem i vyhledávač http://www.kralovna.cz a zjistil jsem překvapení, že královna nabízí onu letenku levněji než letecká společnost. To mi přišlo divné, ale podival jsem se podrobněji čím to bylo a našel jsem to, kralovna našla letecku s dvojím přestupem, s Emirates se běžně přestupuje v Dubaji, a tady je eště přestup v Perthu!
Ano pokud chci nejlevnější letenku, tak další přestup v Perthu není od věci, a rozhodně to je podle mě správný výsledek vyhledávání.
Z tohoto pohledu to vypadá, že vyhledávač letenek královna.cz, který je na trhu dlouho je prostě lepší než slavné KIWI.
KIWI dokonce vypadá, že po rocích vývoje a miliardách nainvestovaných peněz má vyhledávač KIWI dětské nemoci.
Dalo by se říci, že výsledky vyhledávání jsou extrémně nestálé, jednou tam je jedna věc, potom druhá, stále něco jiného.
Myslím si, že kupovat přes to letenky je dost riziko.

flyingblue píše:Ted me prastilo do oci ... firma ma mit v roce 2017 trzby ve vysi 20 mld korun a nabidky na jeji odkup jsou 10 mld korun ...

No to neni uplne obvykle.

To mě taky “praštilo do očí” protože to “není úplně obvyklé”. Protože obvykle je cena firmy nějakým násobkem EBITDA (= zjednodušeně tržby). A ten násobek je běžně 5-10 Pokud se tady mluví o násobku 0,5-0,75 tak je to spíš znamení že tam něco smrdí, investoři cítí že party skončila, a chtějí rychle ven na vrcholu.


Re. jak jsem to myslel se spoluprací “pojišťovny” s aspoň jedním dopravcem: ta pojišťovna to potřebuje nabídnout na webu dopravce a potřebuje co nejlepší data. Taky ideálně potřebuje nějaký záruky od samotnýho dopravce, například že pokud cestující nestihne navazující let (i s jiným nesmluvním) dopravcem, tak se ho pokusí primárně nacpat za nižší cenu na nějakej “svůj” let, třeba i s přestupem - prostě že ho “nepodojí”. Ta pojišťovna pojišťuje tu NÁVAZNOST - u té je kritická dochvilnost toho prvního letu. Na tom s kým je ten druhej let zjednodušeně řečeno vůbec nezáleží. Ta pojišťovna potřebuje hlavně vztah s tím prvním dopravcem. A je to v zájmu i toho dopravce, protože ten chce podíl na zisku z toho pojištění.

pepiku, tos to zjednodušil poněkud moc. EBITDA je "zjednodušeně" zisk, nikoli tržby. A v momentě kdy nic nevyráběj, jen prodávaj letenky s procentuelně malou přirážkou, je to sakra rozdíl.

Trochu to pepa otočil, tady se naopak spekuluje nad hodně divokým násobkem, odhadem tak 20-30. Což je opravdu na nějakou spekulativní investici, protože ziskovost je úplně minimální.

Krakra, ty nainvestované miliardy máš z nějakého zdroje? Netvrdím, že do toho třeba miliarda nemohla zahučet (v IT se dá s cenami krásně kouzlit), ale že by jich bylo nějak víc?

Zisk cca 50 mil. a prodej za 10 mld. je násobek 200, ne 20 Tady se víc hulí než je zdrávo... už Slevomat je trochu nešťastný PR sen a prodejkou 1,5 mld.