Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH370

Diskuse o typech letadel - postřehy, praktické zkušenosti.
rpet
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 677
Registrován: 21. 02. 2010, 00:55
Bydliště: LHR
Status: Offline

Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH370

Příspěvekod rpet » 16. 03. 2014, 11:30

janko píše:...Kus zeleza nezmizne z obrazovky v dosledku nadobudnutia nejakej nevidetelnosti pocas letu, nepotrebuje ani ziaden odpovedac , identifikator a ja neviem co este. Z principu radiolokatora ten kus zeleza lokator vidi alebo nie. Fertig...


asi to s těma tvejma znalostma nebude tak žhavý:

Radar coverage of the area where flight MH370 went missing is patchy and often not even switched on, according to aviation experts.

It has emerged today that civilian systems do not cover large swatches of the areas the plane could have gone, and that military systems are often left off to save money.

Air Vice Marshal Michael Harwood, a former RAF pilot, said: ‘Too many movies and Predator [drone] feeds from Afghanistan have suckered people into thinking we know everything and see everything.

‘You get what you pay for. And the world, by and large, does not pay.'

Air traffic control teams rely transponders signals to track planes- but investigators believe that the device was intentionally switched off on the missing aircraft.

Military systems, meanwhile, are often limited, switched off , or routinely ignore aircraft they do not think are suspicious.

A Rear Admiral in the Indian armed forces, which are aiding search efforts over the Andaman Islands, said: ‘It's possible that the military radars were switched off as we operate on an "as required" basis.’

However, experts have suggested that a disappearing transponder signal would be treated more seriously over Europe or America, and that a parallel situation would be unlikely to develop.


mě je docela divný, že zatím co profíci z oboru se neodvažují spekulovat a opatrně tvrdí "že stát se může ledacos", tak Janko v tom má jasno. :roll:


JackBrno
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2393
Registrován: 08. 01. 2008, 13:03
Status: Offline

Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH370

Příspěvekod JackBrno » 16. 03. 2014, 13:29

Janko:

Promiň, ale ve svém příspěvku máš několik zásadních hloupostí. První je v těch 99,99% viny pilotů. Ano, při dnešní technice je vina ve většině případů u pilotů, ale 99,99% to opravdu není. Stále se vyskytují fatální závady nebo chyby v konstrukci či údržbě, které dokáží vytvořit pro pilota neřešitelnou situaci za letu. Příkladem budiž havárie Concorde nebo havárie 777 BA v Londýně nebo přistání A320 na Hudsonu. To všechno byly příčiny, které nemohla posádka nijak vyřešit a jen díky náhodě ve dvou zmíněných případech nebyly následky fatální jako u Concorde.

A přes své "obrovské zkušenosti" asi netušíš, jak fungují radary pro řízení civilního provozu. Ty totiž běžně využívají pouze tzv. sekundární radar, který zobrazuje informace vysílané odpovídačem letadla, ale sám aktivně letadlo nevidí. Tedy pokud někdo vypne odpovídač, letadlo je pro radar neviditelné. A klasický (primární) radar nemívá pokrytou celou oblast a často bývá i vypnutý. Případně patří vojákům, kteří si s ním pracují po svém.

pavelpmi
Nejlepší autor trip reportů 2013 a nejlepších fotografií v trip reportu 2013
Nejlepší autor trip reportů 2013 a nejlepších fotografií v trip reportu 2013
Příspěvky: 2088
Registrován: 29. 11. 2008, 10:56
Pohlaví: muž
Bydliště: Palma de Mallorca
Status: Offline

Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH370

Příspěvekod pavelpmi » 16. 03. 2014, 13:43

Chtěl jsem taky zareagovat na janka:

Je sice hezké, jak se tady sám poplácáváš po ramenou, ale vyjadřovat smutek nad fórem a označovat šmahem všechny jeho členy za "hltacov a tvorcov fantazmagorii" mi přijde ne zcela patřičné. A dá se odvodit, že "hodnosti" u popisku člena fóra souvisí s počtem letadýlek a ten zas s počtem příspěvků. A ano, kvantita (v počtu příspěvků) nemusí vůbec souviset s jejich kvalitou. :D

Myslím, že zde výrazně není nutné poučování o fungování radaru a letadel, ale jak píše rpet, radar má nějaký dosah a existuje nějaké radarové (ne)pokrytí. Navíc způsob, jak přicházejí informace (letadlo zmizelo z radaru, letadlo asi bylo viděno na jiném radaru dlouho po ztrátě kontaktu, letadlo vysílalo informace ještě několik hodin atd.), svádí k nejrůznějším pochybnostem a spekulacím.

Ovšem, promiň, tato tvrzení už jsou fakt úplně mimo:
janko píše:Pad lietadla nezapricimi ziaden haker, nejake USP porty, martania alebo neviem kto, len chyba pilota...

Za letecke nestastia mozu z 99,99 % piloti. Neexistuje ziaden iny dovod preco lietadlo spadne alebo sa rozbije pri vzlete alebo pri pistani.


Ačkoli je v general aviation nehodovost výrazně vyšší a podíl lidského faktoru na ní vyšší než u pravidelné letecké dopravy, je jasné, že viníkem fatální letecké nehody rozhodně nebude v 99,99% nebo 100% chybující pilot, jak píšeš.

Tady příčiny podle FAA (v GA):
The Top 10 Leading Causes of Fatal General Aviation Accidents 2001-2011
1. Loss of Control Inflight
2. Controlled Flight Into Terrain
3. System Component Failure – Powerplant
4. Low Altitude Operations
5. Unknown or Undetermined
6 Other
7. Fuel Related
8. System Component Failure – Non-Powerplant
9. Midair Collisions
10. Windshear or Thunderstorm


a zde: http://www.planecrashinfo.com/cause.htm analýza nehod se smrtelnými následky a jejich příčin u komerčních letadel.

Hodně šťastných letů!

klojM
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 122
Registrován: 26. 08. 2011, 23:04
Oblíbené typy letadel: De Havilland DH-106 Comet 4C
Lockheed L-1049F Super Constellation
Tupolev Tu-114
Pohlaví: muž
Bydliště: LKPR
Status: Offline

Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH370

Příspěvekod klojM » 16. 03. 2014, 13:44

... celkem obsáhlý článek s infografikou a sledem událostí
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... omite.html

flyingblue
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5189
Registrován: 16. 12. 2008, 14:31
Bydliště: up in the air
Status: Offline

Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH370

Příspěvekod flyingblue » 16. 03. 2014, 14:56

klojM píše:... celkem obsáhlý článek s infografikou a sledem událostí
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... omite.html


Infografiky jsou zdrojem zabavy, nikoliv pouceni.


MEA
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1603
Registrován: 18. 04. 2009, 18:29
Oblíbené typy letadel: DG-1000, VSO-10, C-101 Pegase, Jak-40,Li-2,Tu-134,Em-145,A-320,Ae-45,L-200
Pohlaví: muž
Bydliště: Svet
Status: Offline

Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH370

Příspěvekod MEA » 16. 03. 2014, 18:33

primarny a sekundarny radar - velmi dobra poznamka
primarny vidi aj stroje bez odpovedacov, ale len ako bodky a ma ovela mensi dosah.

no a janko janko... ano, viaceri tu na niecom lietame, ale to neznamena, ze budeme mudrovat a generalizovat, ako to robis ty s 99,99 percentami atd.
len spamati a narychlo ti poviem o x-eroplanoch, okrem uz spominanych, kde piloti nemali sancu zvratit nehodu (odtrhnute apu, vibracie a neoriginalne čapy na smerovke - partnair 394, dalej trebars scandinavian 751 čo nasal lad do motorov, air moorea twin otter - odfarane tiahla vyskovky, plus x eroplanov zostrelenych, inak sabotovanych atd atd...)

no a samozrejme tie lietadielka pri mene neznamenaju nic, toto je fanousske forum najma z pohladu pasazierov v leteckej doprave...

lukoslaf
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 192
Registrován: 02. 07. 2012, 16:51
Oblíbené typy letadel: nemam favorita, kazde ma nieco do seba :)
Pohlaví: muž
Bydliště: SNN
Status: Offline

Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH370

Příspěvekod lukoslaf » 16. 03. 2014, 19:15

Celkom zaujimave live vstupy z Kuala Lumpuru, Pekingu a Andamanskych ostrovov chodia cca kazdu pol hodku na Sky News :wink:

Zoltan
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 579
Registrován: 21. 07. 2009, 18:25
Oblíbené typy letadel: Jak to má alespoň jednu uličku, tak letím...
Pohlaví: muž
Status: Offline

Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH370

Příspěvekod Zoltan » 16. 03. 2014, 19:59

lukoslaf píše:Celkom zaujimave live vstupy z Kuala Lumpuru, Pekingu a Andamanskych ostrovov chodia cca kazdu pol hodku na Sky News :wink:


Pro nás co nemáme takovou nabídku programů, bys něco mohl nadhodit. Já si projel dost webů a většině z nich se přestávat řešit technická závada, ale spíše se řeší únos. Jestli je v tom posádka či někdo jiný je pak pouze spekulace

lukoslaf
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 192
Registrován: 02. 07. 2012, 16:51
Oblíbené typy letadel: nemam favorita, kazde ma nieco do seba :)
Pohlaví: muž
Bydliště: SNN
Status: Offline

Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH370

Příspěvekod lukoslaf » 16. 03. 2014, 20:13

Najviac sa rozobera kapitan a jeho sukromie. Prevratili dom hore nohami takze robia z domaceho simulatora vycvikovy tabor al-kaidy :crazy:

Patra sa od Uzbekistanu az po Indoneziu...

JackBrno
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2393
Registrován: 08. 01. 2008, 13:03
Status: Offline

Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH370

Příspěvekod JackBrno » 16. 03. 2014, 20:18

Piloti nesmí mít doma vlastní simulátor? Asi aby se náhodou nenaučili řídit letadlo a nemohli ho zneužít k něčemu nekalému :-)

rpet
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 677
Registrován: 21. 02. 2010, 00:55
Bydliště: LHR
Status: Offline

Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH370

Příspěvekod rpet » 16. 03. 2014, 21:26

Zoltan píše:Pro nás co nemáme takovou nabídku programů, bys něco mohl nadhodit. Já si projel dost webů a většině z nich se přestávat řešit technická závada, ale spíše se řeší únos. Jestli je v tom posádka či někdo jiný je pak pouze spekulace


http://news.sky.com/story/1226767/missi ... -on-ground

tady je pak serie clanku a spotu na toto tema"

http://news.sky.com/world

ex-post: mi doslo, ze nevim, jestli to pujde prehrat mimo uzemi GB...

lukoslaf
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 192
Registrován: 02. 07. 2012, 16:51
Oblíbené typy letadel: nemam favorita, kazde ma nieco do seba :)
Pohlaví: muž
Bydliště: SNN
Status: Offline

Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH370

Příspěvekod lukoslaf » 16. 03. 2014, 21:59


vita
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1796
Registrován: 06. 09. 2004, 21:57
Status: Offline

Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH370

Příspěvekod vita » 17. 03. 2014, 15:22


Zoltan
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 579
Registrován: 21. 07. 2009, 18:25
Oblíbené typy letadel: Jak to má alespoň jednu uličku, tak letím...
Pohlaví: muž
Status: Offline

Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH370

Příspěvekod Zoltan » 17. 03. 2014, 16:43

vita píše:http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/330563-zmizely-boeing-provedl-bojovy-manevr-nizkym-letem-se-vyhnul-radarum.html

:!:


Jojo četl jsem, ale zase si říkám proč by někdo dělal takové obštrukce a pak to fláknul do vody. To už to tam mohl poslat rovnou a výsledek je stejný. Nebo letadlo přeci jen chtěli unést a udělat s ním nějakej průšvih, ale nakonec ho někde někdo přemohl a havarovalo nebo bylo potichu sestřeleno?

RadekFM
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 613
Registrován: 24. 08. 2006, 08:40
Bydliště: OSR
Status: Offline

Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH370

Příspěvekod RadekFM » 17. 03. 2014, 17:47

Pokud letěl tak nízko po takovou dobu tak je možné že to opravdu skončilo katastrofou. Jednak ten tlak na trup v této výšce, za druhé mnohem větší riziko nárazu, pokud letěli v noci bez radaru (?).



Zpět na “Letadla”


Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 8 hostů