<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
to lojza
Je pravda že tištěný LŘ ztrácí na významu, je ale zajímavé (ale i logické), že jej ruší aerolinky v zemích, kde počet PC připojených k i-netu (vč.domácností)je na vysokém procentním stupni. Chyby v LŘ jsem neměl na mysli operativní těsně před uzávěrkou, ale takové, že na první straně se píše o nově otevřené lince, ale konkrétní spojení do dané destinace jsem nenašel (neb tam nebylo - tím nemám na mysli poslední verzi tištěného LŘ ČSA). Já na inauguračních letech zásadně rovněž nic nevidím, ale když se o tom zde psalo, vzpoměl jsem si na to v souvislosti s tím, že před lety to ČSA inzerovaly v tisku jako interesantní a levný zážitek. Jinak díky.
V c/s smlouve je zminen postup,jak a co delat pri zmene typu letadla na linku.Zpravidla operujici aerolinka zasle druhe marketingove aerolince zpravu po SITA telexem na predem urcene adresy ohledne zmeny typu letadla.Marketingova aerolinka provede zmenu v rezervacnim systemu - jsou na to odpovedni lide,ze takova c/s se dnesni den rusi,cestujici,kteri maji zakoupenou jiz letenku na c/s linku,poleti,ale jiz ne na c/s lince,ale na lince operujiciho dopravce,
s vyplyvajici odpovednosti dopravce.Konkretne u c/s SU/OK se cestujici preknihuji z PRG na SU142.Linka OK4892 neoperuje.
Na inauguracni let se dostanete,kdyz jste pozvan,to letite zadarmo,nebo jako normalni platici cestujici.Ale nevidim na tom nic zajimaveho.Inauguracni let nebyva skoro nikdy ten prvni.A ten je podle meho nazoru mnohem zajimavejsi.Vzdy, kdyz se neco stane poprve,take je to zajimave,nebot se to nebude nikdy opakovat<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>tam se dostanete zpravidla jako normalni cestujici.
Vetsinou jsem vzdy na masinu CSA u nekterych prvnich letu do nejake nove destinace cekal,ten pocit je docela zvlastni a zajimavy.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Code-sharing
-
infoair
- Cestující Economy Class
- Příspěvky: 149
- Registrován: 13. 08. 2003, 00:58
- Bydliště: Praha
- Stav: Offline
Code-sharing
Vypadá to, že psaní zpráv v tomto fóru není mou silnou stránkou (opět jsem tam nechal druhou půlku öd lojzy - promiňte), ale jsem nějak unaven a přepracován. Ještě jednou omluva.
Code-sharing
To infoair
Jiz transmitovane a publikovane prispevky je mozne menit kliknutim na jednu z ikonek v pravem hornim rohu zpravy, to jen tak pro informaci.
Takze nejake inaugaricni lety ocekavejte nejdrive zacatkem letniho letoveho radu.
Jiz transmitovane a publikovane prispevky je mozne menit kliknutim na jednu z ikonek v pravem hornim rohu zpravy, to jen tak pro informaci.
Takze nejake inaugaricni lety ocekavejte nejdrive zacatkem letniho letoveho radu.
Code-sharing
Skoda ze tahle hutna debata ustala...
Docela by me zajimalo, co se ted deje/planuje v oblasti c/s u CSA. Posledni zmena, pokud si vzpominam, byl c/s s Air Zena do TBS. Bude docela zajimave, jak rychle uzavrou CSA c/s s AF do MRS. Byla by to takova kompenzace za Lyon. Hodne zajimave bude, jestli se podari c/s s AF a DL do KRK, BAK a zda aliancni partneri konecne zareaguji na TLL a na navyseni letu do EVN.
Lojzi bych se chtel zeptat, jaky je postoj AZ ke c/s z PRG do severni a vychodni Evropy, prip. do Anglie. CSA prece slusne prodavaji v Italii treba EDI, ale i vychodni Evropu. Je AZ jen lina, nebo ma odlisnou c/s politiku?
K te debate co tu pred casem bezela o U6:
na rozdil od Lojzi si opravdu myslim, ze nova linka do Jekaterinburgu U6 z teto trasy vytesni, nebot jejich 1 let tydne se razem stane neprodejny. Osobne si myslim, ze Jekaterinburg je dost odvazna volba pro CSA, ale pravda je ze prave U6 odvedlo na teto lince tu "spinavou praci", vygenerovalo prvni stale pax, u ruskych CK propagovalo PRG i tydenni pobytove balicky, navic velmi dobre se otaci tamni cesky konzulat. A navic cena letenek je tu totalne neovlivnena konkurenci a se tremi lety tydne muzou CSA cenu jeste urcovat. Osobne si tipuju, ze U6 si najdou jinou destinaci ve stredni Evrope - WAW? BUD?
Docela by me zajimalo, co se ted deje/planuje v oblasti c/s u CSA. Posledni zmena, pokud si vzpominam, byl c/s s Air Zena do TBS. Bude docela zajimave, jak rychle uzavrou CSA c/s s AF do MRS. Byla by to takova kompenzace za Lyon. Hodne zajimave bude, jestli se podari c/s s AF a DL do KRK, BAK a zda aliancni partneri konecne zareaguji na TLL a na navyseni letu do EVN.
Lojzi bych se chtel zeptat, jaky je postoj AZ ke c/s z PRG do severni a vychodni Evropy, prip. do Anglie. CSA prece slusne prodavaji v Italii treba EDI, ale i vychodni Evropu. Je AZ jen lina, nebo ma odlisnou c/s politiku?
K te debate co tu pred casem bezela o U6:
na rozdil od Lojzi si opravdu myslim, ze nova linka do Jekaterinburgu U6 z teto trasy vytesni, nebot jejich 1 let tydne se razem stane neprodejny. Osobne si myslim, ze Jekaterinburg je dost odvazna volba pro CSA, ale pravda je ze prave U6 odvedlo na teto lince tu "spinavou praci", vygenerovalo prvni stale pax, u ruskych CK propagovalo PRG i tydenni pobytove balicky, navic velmi dobre se otaci tamni cesky konzulat. A navic cena letenek je tu totalne neovlivnena konkurenci a se tremi lety tydne muzou CSA cenu jeste urcovat. Osobne si tipuju, ze U6 si najdou jinou destinaci ve stredni Evrope - WAW? BUD?
Code-sharing
To BA001
Otazka c/s je velice slozita,nezalezi vubec na tom,co chce CSA,ale hlavne na aeropolitickych podminkach operujiciho i marketingoveho c/s partnera a jeho zajmu o c/s s CSA.
Napr.c/s do TLL je velice smesny.AF oznamily na jednani ST,ze zahajuji c/s s CSA,ale zaroven OV vsude informuji,ze c/s je uzavren mezi OV a AF.To same jiz existuje z VNO do CDG,c/s je AF/TE.
AZ je velice konzervativni.CSA nabizeji uzavreni c/s smluv aliancnim partnerum do vsech novych bodu v S03.Zatim ale reakce ze strany AF a AZ je nulova.
U6 ma velice omezene moznosti svymi 4 TU5M v rozvoji sve site do EVR.Je nutne si uvedomit,ze U6 nemuze silne prodavat sit CSA beyond PRG,tak jak CSA,takze tok cestujicich je zameren prevazne do PRG.CSA bude na mistnim trhu nabizet celou svoji sit.Predpoklad je 60% do PRG 40% transfer.
SVX je centrum uralskeho regionu.Cela sverdlovska oblast je velice ekonomicky silna.Dnes existuje moznost cestovani do EVR pouze s LH nebo via SVO s SU nebo ostatnimi ailines.O SVX ma zajem BA a MA,ktery do SVX jiz operoval.Ostatne SR operoval napr. do KUF,kde je situace prakticky identicka s SVX.Monopol LH a SU,Samara airlines E5 jsou jeste slabsi nez U6.
Pristi rok bude opravdu zajimavy.Vetsi nebezpeci vidim v BAK,kde jiz konkurencni prostredi plne funguje.
Otazka c/s je velice slozita,nezalezi vubec na tom,co chce CSA,ale hlavne na aeropolitickych podminkach operujiciho i marketingoveho c/s partnera a jeho zajmu o c/s s CSA.
Napr.c/s do TLL je velice smesny.AF oznamily na jednani ST,ze zahajuji c/s s CSA,ale zaroven OV vsude informuji,ze c/s je uzavren mezi OV a AF.To same jiz existuje z VNO do CDG,c/s je AF/TE.
AZ je velice konzervativni.CSA nabizeji uzavreni c/s smluv aliancnim partnerum do vsech novych bodu v S03.Zatim ale reakce ze strany AF a AZ je nulova.
U6 ma velice omezene moznosti svymi 4 TU5M v rozvoji sve site do EVR.Je nutne si uvedomit,ze U6 nemuze silne prodavat sit CSA beyond PRG,tak jak CSA,takze tok cestujicich je zameren prevazne do PRG.CSA bude na mistnim trhu nabizet celou svoji sit.Predpoklad je 60% do PRG 40% transfer.
SVX je centrum uralskeho regionu.Cela sverdlovska oblast je velice ekonomicky silna.Dnes existuje moznost cestovani do EVR pouze s LH nebo via SVO s SU nebo ostatnimi ailines.O SVX ma zajem BA a MA,ktery do SVX jiz operoval.Ostatne SR operoval napr. do KUF,kde je situace prakticky identicka s SVX.Monopol LH a SU,Samara airlines E5 jsou jeste slabsi nez U6.
Pristi rok bude opravdu zajimavy.Vetsi nebezpeci vidim v BAK,kde jiz konkurencni prostredi plne funguje.
-
infoair
- Cestující Economy Class
- Příspěvky: 149
- Registrován: 13. 08. 2003, 00:58
- Bydliště: Praha
- Stav: Offline
Code-sharing
Jestli je c/s PAR-TLL, není ovlivněn tlakem hlavního akcionáře OV (Maersk Air). Jejich cestující asi AF (v PAR) při tranzitu využívají víc, než by využívali OK. Jak tak sleduji, členství v aliancích na c/s asi nemá vliv a každý si ho uzavírá podle své vlastní strategie.
Code-sharing
Vliv to ma, protoze clenstvi v globalni alianci je podstatnou casti strategie. Casem se nejspis stane i rozhodujici. SkyTeam i Oneworld jsou relativne dost mlade seskupeni. Star je starsi ale taky jeste poradne nevytuhla. Celej ten proces, kterej se ted deje, bych prirovnal k formovani Zeme na samem pocatku. Taky to byl nejdriv poradnej chaos.
Code-sharing
No, myslim ze c/s do Pobalti neni v soucasne dobe pro CSA takovou "totalni" prioritou, jako c/s do KRK nebo BAK. Prepravni vysledku do VNO, RIX a castecne i do TLL jsou prece dost dobre a CSA v Pobalti uspesne konkuruje i bez code-sharingu LOTu, OS i domacim prepravcum. Jak pise spravne Lojza, v BAK uz plne funguje konkurencni prostredi a mozna by tedy nebylo vubec od veci poohlednout se po c/s na teto lince po narodnim dopravci (netusim ale na kolik jsou J2 solidni partner). Jsem velmi zvedavy na ceny letenek CSA do BAK, predevsim jestli budou schopny konkurovat LH a OS.
Skoda, ze Lojza neprozradil, zda je pripraven c/s s AF do MRS a c/s s LH do Dortmundu. Sever2 se totiz velmi nespravedlive rozciluje nad c/s CSA s LH na linkach do Nemecka. Jak spravne pise Lojza, jsou vsechny vydelecne, a navic se z Nemecka rekrutuje spousta tranzitnich pax. V pripade Hannoveru, Kolina n/R. a prave Dortmundu je navic c/s s LH maximalne vyhodny, protoze ktere linky CSA muzou LH na techto letistich asi tak feedovat? Je to presne naopak, LH feeduje CSA a treba v pripade takoveho Hamburku nebo Stuttgartu jsou to dost nezanedbatelna cisla.
Osobne povazuju za neobycejny uspech, ze CSA udrzely linku do CGN i pres vstup Germanwings, jak dopadnou vysledky za zimu 2003 na lince do Stuttgartu se teprve uvidi.
Jinak, vypada to, ze KE na jare v PRG asi jeste neuvidime, mozna nekdy pozdeji, snad v lete. Uprimne si myslim, ze KE maji plne pravo velmi, velmi vahat se zavedenim teto linky, ktera by byla profatibilni - co si budeme povidat - jedine pri vyssim objemu cargo prepravy. Navic pokud by CSA prodavaly letenky na lety KE do Incheonu a dal do dalsich destinaci, prisly by paradoxne o sve vlastni cestujici, kteri ted na dalny vychod a do Australie letaji pres CDG, DBX, FRA, MUC, MXP, AMS, VIE a dalsi huby.
Nova linka do Incheonu by byla skvela pro prazske letiste, cestujici z Cech i z Jizni Korei, vlastne i pro ST, ale mene uz pro CSA.
Změněno uživatelem - BA001 na 01/12/2003 12:59:46
Skoda, ze Lojza neprozradil, zda je pripraven c/s s AF do MRS a c/s s LH do Dortmundu. Sever2 se totiz velmi nespravedlive rozciluje nad c/s CSA s LH na linkach do Nemecka. Jak spravne pise Lojza, jsou vsechny vydelecne, a navic se z Nemecka rekrutuje spousta tranzitnich pax. V pripade Hannoveru, Kolina n/R. a prave Dortmundu je navic c/s s LH maximalne vyhodny, protoze ktere linky CSA muzou LH na techto letistich asi tak feedovat? Je to presne naopak, LH feeduje CSA a treba v pripade takoveho Hamburku nebo Stuttgartu jsou to dost nezanedbatelna cisla.
Osobne povazuju za neobycejny uspech, ze CSA udrzely linku do CGN i pres vstup Germanwings, jak dopadnou vysledky za zimu 2003 na lince do Stuttgartu se teprve uvidi.
Jinak, vypada to, ze KE na jare v PRG asi jeste neuvidime, mozna nekdy pozdeji, snad v lete. Uprimne si myslim, ze KE maji plne pravo velmi, velmi vahat se zavedenim teto linky, ktera by byla profatibilni - co si budeme povidat - jedine pri vyssim objemu cargo prepravy. Navic pokud by CSA prodavaly letenky na lety KE do Incheonu a dal do dalsich destinaci, prisly by paradoxne o sve vlastni cestujici, kteri ted na dalny vychod a do Australie letaji pres CDG, DBX, FRA, MUC, MXP, AMS, VIE a dalsi huby.
Nova linka do Incheonu by byla skvela pro prazske letiste, cestujici z Cech i z Jizni Korei, vlastne i pro ST, ale mene uz pro CSA.
Změněno uživatelem - BA001 na 01/12/2003 12:59:46
Code-sharing
to BA001,
myslim, ze jsem se pak v ramci diskuze opravil a neprestal se rozcilovat pouze nad FRA a MUC. Tedy nad linkama, ktere maji naprosto odlisny profil od ostatnich nemeckych destinaci. To mi doslo vcelku pozde, uznavam.
Jinak tve obavy ohledne odlivu cestujicich z linek CSA do zapadni Evropy vlivem primych letu KE nesdilim. Mam za to, ze pocet lidi, kteri by eventuelne leteli prave s CSA do zapadni nebo vychodni Evropy diky letum KE, by byl mnohem vyssi, nez pocet lidi, kteri by s CSA cestovali z Cech do zapadni Evropy a dal do Asie. Podle me je dvojity tranzit pred mezikontinentalnim letem v Evrope velmi malo rozsiren a nepredstavuje konkurenceschopnou nabidku.
Změněno uživatelem - sever2 na 01/12/2003 142:22
myslim, ze jsem se pak v ramci diskuze opravil a neprestal se rozcilovat pouze nad FRA a MUC. Tedy nad linkama, ktere maji naprosto odlisny profil od ostatnich nemeckych destinaci. To mi doslo vcelku pozde, uznavam.
Jinak tve obavy ohledne odlivu cestujicich z linek CSA do zapadni Evropy vlivem primych letu KE nesdilim. Mam za to, ze pocet lidi, kteri by eventuelne leteli prave s CSA do zapadni nebo vychodni Evropy diky letum KE, by byl mnohem vyssi, nez pocet lidi, kteri by s CSA cestovali z Cech do zapadni Evropy a dal do Asie. Podle me je dvojity tranzit pred mezikontinentalnim letem v Evrope velmi malo rozsiren a nepredstavuje konkurenceschopnou nabidku.
Změněno uživatelem - sever2 na 01/12/2003 142:22
Code-sharing
sever2:
jasne, to s tim KE byla takova uvaha... navic KE sem asi nebudou letat (pokud vubce zacnou) vic nez 3x tydne. Ale nerozumim tomuhle: "Mam za to, ze pocet lidi, kteri by eventuelne leteli prave s CSA do zapadni nebo vychodni Evropy diky letum KE, by byl mnohem vyssi, nez pocet lidi, kteri by s CSA cestovali z Cech do zapadni Evropy a dal do Asie. Podle me je dvojity tranzit pred mezikontinentalnim letem v Evrope velmi malo rozsiren a nepredstavuje konkurenceschopnou nabidku."
Nevim co myslis dvojitym tranzitem. Let PRG-FRA-NRT napriklad prece znamena jeden prestup a s vyjimkou Australie, Noveho Zelandu a Oceanie se s jednim prestupem prece dostanes do vsech vetsich mest po svete.
Jinak tranzit pres zapadni Evropu do Asie a do Australie je prodejny vcelku dobre. Pax kterym zalezi na rychlem spojeni na Dalny vychod leti ze stredni Evropy s Finnairem nebo OS, prip. tranzituji na Blizkem vychode (Dubai, Istanbul ad.) Ale tem, kteri se ridi podle ceny, je prece jen blizsi o dve hodiny delsi spojeni pres zapadoevropske huby.
jasne, to s tim KE byla takova uvaha... navic KE sem asi nebudou letat (pokud vubce zacnou) vic nez 3x tydne. Ale nerozumim tomuhle: "Mam za to, ze pocet lidi, kteri by eventuelne leteli prave s CSA do zapadni nebo vychodni Evropy diky letum KE, by byl mnohem vyssi, nez pocet lidi, kteri by s CSA cestovali z Cech do zapadni Evropy a dal do Asie. Podle me je dvojity tranzit pred mezikontinentalnim letem v Evrope velmi malo rozsiren a nepredstavuje konkurenceschopnou nabidku."
Nevim co myslis dvojitym tranzitem. Let PRG-FRA-NRT napriklad prece znamena jeden prestup a s vyjimkou Australie, Noveho Zelandu a Oceanie se s jednim prestupem prece dostanes do vsech vetsich mest po svete.
Jinak tranzit pres zapadni Evropu do Asie a do Australie je prodejny vcelku dobre. Pax kterym zalezi na rychlem spojeni na Dalny vychod leti ze stredni Evropy s Finnairem nebo OS, prip. tranzituji na Blizkem vychode (Dubai, Istanbul ad.) Ale tem, kteri se ridi podle ceny, je prece jen blizsi o dve hodiny delsi spojeni pres zapadoevropske huby.
Code-sharing
to BA001,
no ted kdyz jsem si to po sobe precet...hups. Chtel jsem poznamenat, ze v pripade, ze KE zavedou lety ICN-PRG bude to pro CSA znamenat urcity (ale ne nijak vyznamny) odliv pasazeru z linek do zapadni Evropy, kteri by, jak jsi podotkl, leteli do ICN pres CDG atd.
Na druhe strane ale zavedeni ICN letu bude znamenat feed pro CSA na jejich linky nejenom do zapadni, ale i ostatnich casti Evropy. Ten pocet cestujicich, kteri by vyuzili letu CSA po letu z ICN, by byl mnohem vyssi, nez pocet cestujicich, ktere by tim CSA ztratily z linek do zapadni Evropy, protoze by vyuzili rovnou prime lety do ICN.
A tou posledni vetou jsem chtel poznamenat, ze lidi, ktere by CSA temi novymi non-stop lety do ICN ztratily CSA je minimum, protoze tyhle lidi pochazi nebo letenku kupuji pouze v Cechach. Rozhodne zadny Evropan necestuje stylem napr. KBP-PRG-CDG-ICN. Leda tak spotteri
.
no ted kdyz jsem si to po sobe precet...hups. Chtel jsem poznamenat, ze v pripade, ze KE zavedou lety ICN-PRG bude to pro CSA znamenat urcity (ale ne nijak vyznamny) odliv pasazeru z linek do zapadni Evropy, kteri by, jak jsi podotkl, leteli do ICN pres CDG atd.
Na druhe strane ale zavedeni ICN letu bude znamenat feed pro CSA na jejich linky nejenom do zapadni, ale i ostatnich casti Evropy. Ten pocet cestujicich, kteri by vyuzili letu CSA po letu z ICN, by byl mnohem vyssi, nez pocet cestujicich, ktere by tim CSA ztratily z linek do zapadni Evropy, protoze by vyuzili rovnou prime lety do ICN.
A tou posledni vetou jsem chtel poznamenat, ze lidi, ktere by CSA temi novymi non-stop lety do ICN ztratily CSA je minimum, protoze tyhle lidi pochazi nebo letenku kupuji pouze v Cechach. Rozhodne zadny Evropan necestuje stylem napr. KBP-PRG-CDG-ICN. Leda tak spotteri
.Code-sharing
To BA001
MRS c/s s AF s nejvetsi pravdepodobnosti ano
i na usek MRS/BCN
DTM c/s spoluprace LH nabidnuta
KRK c/s bychom radi meli s AF/AZ/DL
BAK c/s bychom radi meli s AF/AZ/DL
a tak bych mohl pokracovat s KUF/SVX/EVN,ale realna situace zalezi od vice jiz zminovanych faktoru.
MRS c/s s AF s nejvetsi pravdepodobnosti ano
i na usek MRS/BCN
DTM c/s spoluprace LH nabidnuta
KRK c/s bychom radi meli s AF/AZ/DL
BAK c/s bychom radi meli s AF/AZ/DL
a tak bych mohl pokracovat s KUF/SVX/EVN,ale realna situace zalezi od vice jiz zminovanych faktoru.
Code-sharing
No vida, tak c/s s AF do Talinu se uz rozbehl, a i kdyz Lojza je desny tajnustkar, ja jsem slysel, ze na 99% vezmou AF i c/s do KRK (z Parize stejne lita do KRK primo jen LOT a to jeste ne denne, takze je to pro AF celkem vyhodne). Naopak co se tyce Baku vypada c/s s AF dost nepravdepodobne. Mimochodem, J2 si na lince BAK-CDG-BAK vede velmi dobre a bude navysovat od leta pocet letu, takze mozna da AF u teto destinace prednost primemu spojeni.
Code-sharing
No to je hruza, ja tady mastim chyby a ani me nikdo neopravi...
Upresneni k predchozimu: AF ma c/s do KRK s LOTem.
Upresneni k predchozimu: AF ma c/s do KRK s LOTem.
Code-sharing
No podle mych poslednich informaci se MyTravel Lite taky nedari zrovna nejak dvakrat dobre, takze to vypada, ze jsme na stejny lodi.....<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.
Na linku KRK jsem zvedavej. MA na ni vydrzel par mesicu. Ale pouze samotny MA...v tom by mohl byt rozdil.
Na linku KRK jsem zvedavej. MA na ni vydrzel par mesicu. Ale pouze samotny MA...v tom by mohl byt rozdil.
