ČSA a evropský trh

Diskuse o ČSA - aktuální dění ve společnosti, praktické informace a rady
* Co bude dál s ČSA?, * Minulost dálkové flotily, * Co poletí?
Pan Am
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1822
Registrován: 08. 01. 2003, 21:50
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

ČSA a evropský trh

Příspěvek od Pan Am »

Sever2: volný pohyb budeš mít, ale budeš se muset podrobit kontrole na hranicích, v schengenském prostoru jsou kontroly minimalizovány.


sever2
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1785
Registrován: 06. 01. 2003, 07:42
Stav: Offline

ČSA a evropský trh

Příspěvek od sever2 »

No volny pohyb dohromady v jedne vete s kontrolou mi moc vhodne spojeni neprijde. Ale budiz. Kdyz ale jeste ani neni stanoveno datum pripojeni se k schengenu, proc by byly s terminalem sever2 takovy kvalty? To by se CSL snad odvolavala na skoro jiz nedostacujici kapacitu letiste nez na nove naroky schengenu. Nebo ze by to byl presvedcovaci argument namireny na tu banku, ktera poskytla uver? Neni to spis tak, ze se ceka prave na upravy typu novy terminal, nez bude Cesko pripojeno.

lojza
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1321
Registrován: 24. 06. 2003, 22:09
Stav: Offline

ČSA a evropský trh

Příspěvek od lojza »

To Sever2

As a result of the linkup, KLM automatically will become a member of SkyTeam, a development that was welcomed by the alliance and its US anchor, Delta Air Lines. SkyTeam said KLM's membership "paves the way" for Northwest Airlines, which has an extensive transatlantic joint venture with KLM, and Continental Airlines to join the alliance. "With KLM, Continental and Northwest as new members, SkyTeam will be one of the leading global alliances, with an overall ASM share of 21%," it said.
zdroj ATWONLINE

a nakomepene STAR do .....<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
no a az vstupi jeste SU a nejaky japonci,tak
to bude megaaliance

Dnesni jednani AF/DL/AZ jsou strasne slozita napr.ve sladeni obchodni cinnosti,jednani AF/DL/AZ/KL/NW/CO/AM/KE/OK si nedovedu nyni predstavit.<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

sever2
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1785
Registrován: 06. 01. 2003, 07:42
Stav: Offline

ČSA a evropský trh

Příspěvek od sever2 »

to loiza,
ale na velikosti prece nezalezi........<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.

Jenomze SkyTeam ma maly problem hlavne s tim Japonskem. ANA uz je zadana a holding Japan Airlines (JAL a JAS) se jevi spis jako, ze smeruje do OneWorldu. JAS sice mely docela uspesne vazby na KLM/NWA, ale ty prerusily v dobe integrace s JAL. Sice je asi pak obnovily, ale kdo bude urcovat alianci je jasny.

Spis bych SkyTeamu pral South African, Emirates, Malaysia Airlines, Copa Airlines a China Southern Airlines. Pro posileni jihu by byl skvely nejaky argentinsky dopravce, ale rozhodne ne soucasne Aerolineas Argentinas. Potom by to opravdu nemelo jedinou chybu. SU bych si jako zastance CSA klidne odpustil.

Jo a ty soucsna jednani. Mluvci KLM poprel, ze by se kdy jednalo s AZ. zatim. AZ jsou proste v tuhle chvili totally out of action a hodne je to ****....<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

lojza
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1321
Registrován: 24. 06. 2003, 22:09
Stav: Offline

ČSA a evropský trh

Příspěvek od lojza »

To Sever2
AF misto c/s s CSA na useku PRG/VNO v.v., planuje uzavrit c/s s TE na useku CDG/VNO v.v.
Takze aliance/nealiance, nekdy tem frantikum opravdu nerozumim.


sever2
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1785
Registrován: 06. 01. 2003, 07:42
Stav: Offline

ČSA a evropský trh

Příspěvek od sever2 »

to loiza,
to ja zase jo, nebo snad CSA provozuji pravidelnou linku CDG-VNO?

Spojeni VNO-PRG-CDG neni zrovna moc konkurenceschopne vzhledem k primym letum VNO-CDG, kde budou moct AF bud libovolne prodavat nebo budou mit ten pevny blok. Na obojim budou mit urcite neuveritelnou marzi, kdyz ty letenky prodaji ve Francii nebo USA jako navazny spoj na dalkovky. Souhlasim ale, ze by mel byt code-sharing na letech PRG-VNO uz jen z principu a take proto, ze lide by si tuhle alternativu mohli vybrat...jenomze je jasne, ze obchodnici haklivy na cas ani tranzitni pax ze CDG to nebudou, takze na CSA zbyde pouze nejaky ten drobny low-yield.

Moc dobre vis, ze Air France nejsou zrovna spasitele CSA. Po Evropanovi nemuzes chtit, aby ze Spanelska do Moskvy cestoval pres CDG a PRG jenom proto, ze zapadni Evropa je teritorium AF a vychodni zase teritorium OK. V tomhle vam AF moc nepomuzou. CSA take do Spanelska neletaji pres CDG ale snazi se rozvijet prime lety i za cenu spoluprace s Iberia. Tranzit v ramci Evropy je veci vyhradne CSA.

Stejne tak nemuzes chtit po AF, aby cloveka, ktery prileti z Los Angeles, hnaly do Prahy, ze tam ma navazne spojeni, ktere je vyhodne pro partnera. To je to heslo Carrying more about you a ne Carrying more about our members. Ne ze by tohle teda bylo nejak nadstandartni, protoze kdyby ten zmineny clovek musel cestovat jeste do PRG, tak vezme prvni let LH.

Bez vyraznejsiho napojeni CSA a Prahy na USA a Seoul se neda ocekavat rust tranzitnich cestujicich kvuli clenstvi ve SkyTeam. Pokud KE zacnou letat bude to velke plus, ale bez jejich kodu na letech z Prahy a bez kodu OK na letech z ICN se zase muzou jit CSA klouzat. Co se tyce USA, tak JFK proste nestaci. Nutnosti je ATL nebo CVG nebo v pripade vstupu CO by mohl odpovidajici roli sehrat i EWR, kam uz CSA letaji. Jasny ale je, ze to musi bejt vsechno ruku v ruce se servisem, kterymu daji lidi prednost pred variantou AF. Ale zase nesmi CSA udelat takovou diru do sveta, aby pak AF nezatlacily na zminene spolupracujici aerolinky <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.

Trnem v oku by se pak stal FRA a LH a ten agreement s CSA. Chapu, ze ted neexistuje hybna sila, ktera by rozjela urcite zmeny, ale ve chvili, kdy budou mit CSA zajem prepravovat Cechy svymi dalkovkami?

No a jsme zase u tech novych letadel, ktery zalezi na internich zalezitostech a potazmo tech ctyrech kreslech odboru v dozorci rade a jejich postoji vubec. A taky na zkorumpovanych a vladou ovladanych loutkach, ktery sedi na zbytku kresel.

Bohuzel potencial a moznost......oboji tu je. Dozorci rada je novym letadlum naklonena......ale kdo vi, co z toho vseho nakonec vzejde. Tech zajmu, ktere sleduji jine cile nez je rozvoj samotnych CSA, je kolem proste moc.



Změněno uživatelem - sever2 na 06/10/2003 22:15:37

lojza
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1321
Registrován: 24. 06. 2003, 22:09
Stav: Offline

ČSA a evropský trh

Příspěvek od lojza »

To Sever2
Hm,akorat to nejak nezapada do toho,ze AF ma c/s PRG/RIX ,a projevila zajem o c/s PRG/TLL,i kdyz koketovala chvili s OV,a o PRG/VNO nema zajem a radeji bude c/s s TE.Nerozumim.

Napr.do RIX zdaleka nevozime transferove pax beyond CDG,ale hlavne lokalni Francie - Lotyssko.To same je v pripade Estonska,Litva take nebude vyjimkou resp.neni.

Pax z Ameriky maji nizky prorate,ktery zbude na evropsky leg,to by na cut rate pro CSA urcite nestacilo.To bude mozna duvod c/s s TE.

Po zahajeni AF c/s CDG/VNO s TE si budeme na litevskem trhu konkurovat s aliancnim partnerem na useku VNO - CDG,to non-comment.

C/s na basi bloku s aliancnim partnerem?to jiz davno neexituje,ostatne ani s nealiancnim.Prakticky vsechny c/s mame uzavreny na zaklade free sales resp sell and report.Knihovani do volne kapacity bez omezeni.

Pochopil bych, kdyby AF otevrely vlastni linky do VNO/RIX/TLL,ale spolupracovat s lokanimi dopravci,prestoze do techto destinaci operuje aliancni partner a je mozne vyuzit veskere benefity a vyhody aliance, to mi jaksi nezapada o tech veskerych silnych recech o vyznamu alianci.

Verim,ze si AF nemysli,ze budeme v officech CSA v Pobalti prodavat CDG na market flight AF s TE nebo OV <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

sever2
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1785
Registrován: 06. 01. 2003, 07:42
Stav: Offline

ČSA a evropský trh

Příspěvek od sever2 »

to loiza,
resi tve dilema fakt, ze mezi RIX a CDG neexistuje prime spojeni. Jak vidis, neni-li moznost nonstop letu, sahly AF po vas jako aliancnim partnerovi a PRG.

Taky me to prekvapuje, ale je to tak......to neprime spojeni.

Jinak sam si zastance toho, ze SkyTeam je malo propojen. Co vlastne muzou v pripade VNO CSA AF nabidnout a TE ne? Propojeni frequent flyer programu prece neni problem.

To, ze do Pobalti vozite Francouze a ne lidi, kteri prileti do Francie z jineho statu, je presne to, o cem mluvim. Neda se pocitat s tim, ze si lidi zvyknout na dvojtransfer v ramci Evropy.

Jinak ta konkurence mezi VNO-CDG s Air France. Prime lety jsou prime lety a lety s prestupem jsou lety s prestupem. Je pravda, ze se tim CSA vytvorila konkurence v ramci aliance, ale nikde neni psano, ze v ramci aliance musi byt pro kazdy city pair jenom jedno spojeni.

CSA jsou sice ve SkyTeamu specialistou na vychodni Evropu, ale nikdy nikdo nerekl, ze AF nebudou v tomto regionu sve aktivity nadale rozvijet.

Naopak ve spolecne tiskove zprave AF a KLM je dost zajimava veta. V prekladu: Obe aerolinie budou spolecne schopny rozvijet/vylepsovat sve postaveni ve stredni a vychodni Evrope.

CSA maji pro transfer v Evrope vlastni renome....k tomu nepotrebuji aliancni partnery, ale kdyz se budou chtit dostat k vetsimu potencialu ze SkyTeamu musi si ho vzit rovnou z USA a ICN a ne zprostredkovane pres CDG, protoze takovy potencional vlastne neexistuje.

A ten prodej na TE....doufam, ze k tomu vas nedonuti. By se pak CDG stalo tranzitnim letistem pro lety vychodni Evropa-PRG.......<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.

Změněno uživatelem - sever2 na 07/10/2003 15:45:27

lojza
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1321
Registrován: 24. 06. 2003, 22:09
Stav: Offline

ČSA a evropský trh

Příspěvek od lojza »

To Sever2
Chovani AF v tomto pripade me jen opet utvrzuje v tom,ze vyjadreni vysokych bossu aerolinek ve vsech moznych casopisech a mediich a soucasna realita aliancni spoluprace jsou dve naprosto odlisne veci.

Jak jsem nekde psal drive, pokud si pamatuji,kazdy si stale jede na svoje tryko
za dnesni urovne spoluprace.To plati pro DL,AF a ostatni.

Jsem opravdu zvedav na vyvoj AF-KL.

sever2
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1785
Registrován: 06. 01. 2003, 07:42
Stav: Offline

ČSA a evropský trh

Příspěvek od sever2 »

to Loiza,
dokonce i Air France a KLM si jako dve dcerinky jednoho podniku prozatim nechaji "sve" partnery. Sebevetsi integrace spolecnosti ze SkyTeamu proste nemuze Af odvratit od uzavirani dohod typu CDG-VNO, protoze CSA jim nemuzou dat, co oni potrebuji a to jsou prime lety z vychodni Evropy na CDG.

Je pravda, ze by nemely ignorovat lety CSA z hlediska te lokalni dopravy Francie-Pobalti, ale to neni nic proti globalni siti linek AF ze CDG. Nevim, jestli by ti bylo milejsi, kdyby AF zavedly sve vlastni lety do VNO, mne teda ne, ale urcite se tak jednou stane, protoze jednou proste bude dostatek lidi, aby ty lety byly ziskove.

Vyvoj AF a KL bude zajimavej i vzhledem k CSA. Nevim, jestli tenhle gigant bude vubec PRG potrebovat, pro dosazeni vychodni Evropy. Kdyz AF a KL spoji sily a reknou si, no tak z Odessy budem lidi smerovat CDG a ty z Rostovu pres AMS tak to bude docela narez. A co vic, pokud se na tom dohodnou, tal to bude i fungovat.


Odpovědět