A co takhle 3 třídy ?

Diskuse o ČSA - aktuální dění ve společnosti, praktické informace a rady
* Co bude dál s ČSA?, * Minulost dálkové flotily, * Co poletí?
Odpovědět
prodejce
Prodejce
Prodejce
Příspěvky: 4261
Registrován: 14. 12. 2004, 11:51
Bydliště: na vejminku
Stav: Offline

A co takhle 3 třídy ?

Příspěvek od prodejce »

Přečtěte si tento článek

http://www.tyden.cz/text.asp?rid=7&show=text&tid=13232

Mr. Matoušek mi mluví ze srdce. Na podobném konceptu funguje už dlouho AF (i na lince CDG-PRG-CDG). Podle mého názoru je koncept 3 tříd to správné řešení pro normální aerolinku jak bojovat s low-costem a nezruinovat se u toho.

1) Pro low-cost RBD zrušit míle i segmenty do FF, bez možnosti U/G z těchto tříd. Už dlouho vadí, že FF ČSA bývají upradováni do C-cl i s letenou za 2990,-. Leteny neměnitelné, nevratné, prodejné např. jako etk pouze přes internet, 30dní ADVP apod. Samozřejmě bez jakéhokoliv servisu občerstvení, max 0,5l neperlivé vody na zapití léků.

2) V mezitřídě (u AF Tempo Challenge) ponechat servis, který je teď pro Travel Class. Cenový rozdíl mezi Tempo a Tempo Challenge by nemusel být tak drastický jako je u AF a SK, u nich ty cenové rozdíly nedávají smysl. Stačilo by + 4000,- Kč (např. nejnižší cena v Tempo 2990,-, nejnižší cena v Tempo Challenge 6990,- Kč). Plus by byla šance na rebooking za 100EUR.

Uvažoval o tom někdy někdo na ČSA?

+ ještě si dovolím poznámku. Vadí někomu na ČSA že se díky současnému pricingu tak masivně dělají criss-crossy? Lojzo?


Pilot
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 362
Registrován: 01. 11. 2004, 19:38
Oblíbené typy letadel: B777, A330
Bydliště: Hamilton, New Zealand
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

A co takhle 3 třídy?

Příspěvek od Pilot »

Já si myslím,že o tom nikdo nepřemýšlel a
ani se to nezrealizuje,jelikož tohle se málo
kdy vidí u malých letadel a je to zbytečné.Já bych zůstal u 2 tříd,mě to vyhovuje.





[/quote]

prodejce
Prodejce
Prodejce
Příspěvky: 4261
Registrován: 14. 12. 2004, 11:51
Bydliště: na vejminku
Stav: Offline

A co takhle 3 třídy?

Příspěvek od prodejce »

Nikdo nemluví o fyzických úpravách interiéru. Jediné co AF přidalo, byla druhá posuvná záclonka a za ní se prostě neservíruje.

Ještě jedna zkušenost z praxe:

Záclonka samozřejmě zůstává rozhrnutá aby se dalo chodit na OO. Takže baťůžkáři vidí do S-cl, kde se servíruje. A když se k nim F/A blíží, tak někteří i sundavají servisní stolky a připravují se na nášup. F/A pak kolem nich jen bez povšimnutí projede do kuchyňky:o) Další silná motivace si příště připlatit!:o)

jirkapilot
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 354
Registrován: 28. 01. 2003, 10:16
Stav: Offline

A co takhle 3 třídy?

Příspěvek od jirkapilot »

V zasade ano. Urcite, pak si ale spolecnost musi peclive spocitat, v jakem pomeru takto prodat letenky na cca 160 sedacek. Kolik mist mit LC cenu, kolik za Economy a kolik za Business cenu. Kazda linka bude mit ale tento pomer zcela jiste jiny, coz si ale spolecnost lehce zjisti pohledem na minuly provoz linky.

lojza
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1321
Registrován: 24. 06. 2003, 22:09
Stav: Offline

A co takhle 3 třídy?

Příspěvek od lojza »

To prodejce
Ano.Na projektu konceptu 3trid se v CSA pracovalo jeste davno pred prichodem p.T. do CSA.Posledni "low cost" trida se mela odlisovat podhlavniky na sedackach a service mel byt opravdu jen perliva a neperliva Dobra voda <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>Mela se vyuzivat na 737/4/5 posledni 3-4 rady podle variability.Prekvapive proti byli v pracovnich skupinach PP,podnes nevim z jakeho duvodu <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>Myslim,ze vse skoncilo na problematice rozsireni poctu knihovacich trid v rezervacnim systemu a celkove neochote casti tehdejsiho managmentu na vytvareni z CSA quazi low-cost.V kazdem pripade si vymyslim,ze projekt lze kdykoliv opet zrealizovat v pripade up-to-date k soucasnosti.Projekt mam dokonce jeste nekde v parove version,nekde hluboko v supliku <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Ostatne odliseni jen "podhlavniky" je podle meho nazoru genialni levne reseni,nebot vyroba jakekoliv prepazky je spojena s dlouhodobym schvalovacim rizenim od vyrobce a neni to levna zalezitost.
Criss-cross tim myslite vyuzivani jednoltivych segmetu tarifu v PNR <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>k tarifni problematice mam trochu daleko,ale rad se poucim.

To jirkapilot
Rika se tomu popularne revenue-management.Jednoduse otvirani a zavirani jednotlivych knihovacich trid na prodej podle vynosu jednotlivych knihovacich trid.
Krome historie linky se take sleduji naklady
na jednotlivou linku a potrebny prumerny vynos.Kazdy low-cost musi mit revenue-management na velmi vysoke urovni.


Zlin142
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2049
Registrován: 21. 01. 2004, 00:53
Bydliště: LKHK
Stav: Offline

A co takhle 3 třídy?

Příspěvek od Zlin142 »

<b>Není náhodou produkt ČSA založený na poskytová full-frills a díky nižší nákladové složce schopnosti konkurovat low-costs?</b>

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Záclonka samozřejmě zůstává rozhrnutá aby se dalo chodit na OO. Takže baťůžkáři vidí do S-cl, kde se servíruje. A když se k nim F/A blíží, tak někteří i sundavají servisní stolky a připravují se na nášup. F/A pak kolem nich jen bez povšimnutí projede do kuchyňky:o) Další silná motivace si příště připlatit!:o)
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Koukám, že prodejcovi nějak leží ti zatracení "baťůžkáři" v žaludku... Neměly by je aerolinky viditelně označovat nějakou variantou "žluté hvězdy" ??? Jako že jsou v očích některých snobů měněcenní, než ti co cestují za full-fare za firemní peníze nebo si letenku dají do nákladů.<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>
Létání je pro všechny.

lojza
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1321
Registrován: 24. 06. 2003, 22:09
Stav: Offline

A co takhle 3 třídy?

Příspěvek od lojza »

to ZLIN142
Tucny slogan pro CSA skoro prestava platit a brzy prestane platit uplne.

Ano,letani je pro vsechny,ale kazdy ma letet tak,jak plati.

Batuskar leti zpravidla jednou za rok s jakoukoliv leteckou spolecnosti,hlavnim kriteriem je cena.Snob,podle Vas,ktery si dava dopravane do nakladu leta nekolikrat mesicne a zpravidla je loajalni k jedne letecke spolecnosti.A to s tou zlutou hvezdou byla opravdu silna nadsazka,neni-liz pravda.
Jsou ruzne segmenty trhu letecke prepravy a idealni je oslovit vsechny,ale malo ktere letecke spolecnosti se to zcela dari.

BB
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1211
Registrován: 28. 02. 2003, 13:19
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

A co takhle 3 třídy?

Příspěvek od BB »

Podle mě je zavedení low-cost třídy u trdičních aerolinek zoufalým výkřikem strachu z low-cost dopravců. To, že takovou třídu ČSA nemají, svědčí o jisté úrovni společnosti, kterou, ač si to málokdo připouští, mnohé ostatní aerolinky ztrácí.

lojza
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1321
Registrován: 24. 06. 2003, 22:09
Stav: Offline

A co takhle 3 třídy?

Příspěvek od lojza »

To BB
Presne doslovne interpretujete nazor PP na pracovni skupine <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
Nemyslim,ze je uplne spravny,uspesna letecka spolecnost by mela oslovit veskery segment trhu.Drive nebo pozdeji se k tomu urcite vratime.

BB
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1211
Registrován: 28. 02. 2003, 13:19
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

A co takhle 3 třídy?

Příspěvek od BB »

To lojza
Bude-li to ekonomicky nevyhnutelné, nejsem rozhodně proti. Ale ČSA vstupovali do SkyTeamu s tím, že jsou v porovnání s ostatními členy malá, ale zato kvalitní společnost z hlediska ST orientovaná na východoevropský trh. Přidání low-cost třídy u AF, LX atd. je reakcí na tamní oborvský počet low-costů. ČSA zatím nikdo low-cost na linkách na východ nekonkuruje a na západoevropských linkách se cestující rozdělili na ty, co jdou po nízké ceně a ty, co si rádi připlatí za kvalitní služby. U těch nerozhodnutých může naopak full-service za velmi nízkou cenu (těch 2990Kč) rozhodnout ve prospěch ČSA.

jirkapilot
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 354
Registrován: 28. 01. 2003, 10:16
Stav: Offline

A co takhle 3 třídy?

Příspěvek od jirkapilot »

"Kazdy low-cost musi mit revenue-management na velmi vysoke urovni." ....takze, kdo to ma na starosti u Discovery Travel? <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

lojza
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1321
Registrován: 24. 06. 2003, 22:09
Stav: Offline

A co takhle 3 třídy?

Příspěvek od lojza »

To jirkapilot
urcite nejaky "kompjutor" <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Hezke Svatky

prodejce
Prodejce
Prodejce
Příspěvky: 4261
Registrován: 14. 12. 2004, 11:51
Bydliště: na vejminku
Stav: Offline

A co takhle 3 třídy?

Příspěvek od prodejce »

Tak jsme si užili svátky, pořádně se jednou za rok najedli (my ženatí:o) a je pomalu načase zase vykročit pravou nohou rázným krokem do zkažené sezóny.

Cestovní ruch dostal pod stromek moc pěkný dáreček, jen co je pravda ... Nicméně doprava teplé dobré vody do Colomba linkou ČSA je spíš na nějaké jiné fórum, takže zpět k našemu tématu:

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
To prodejce
Ano.Na projektu konceptu 3trid se v CSA pracovalo jeste davno pred prichodem p.T. do CSA.Posledni "low cost" trida se mela odlisovat podhlavniky na sedackach a service mel byt opravdu jen perliva a neperliva Dobra voda <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>Mela se vyuzivat na 737/4/5 posledni 3-4 rady podle variability.Prekvapive proti byli v pracovnich skupinach PP,podnes nevim z jakeho duvodu <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>Myslim,ze vse skoncilo na problematice rozsireni poctu knihovacich trid v rezervacnim systemu a celkove neochote casti tehdejsiho managmentu na vytvareni z CSA quazi low-cost.V kazdem pripade si vymyslim,ze projekt lze kdykoliv opet zrealizovat v pripade up-to-date k soucasnosti.Projekt mam dokonce jeste nekde v parove version,nekde hluboko v supliku <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Ostatne odliseni jen "podhlavniky" je podle meho nazoru genialni levne reseni,nebot vyroba jakekoliv prepazky je spojena s dlouhodobym schvalovacim rizenim od vyrobce a neni to levna zalezitost.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

- a já si myslel, že PP by to naopak přivítali - méně práce. V souvislosti s "frills" a prací PP ještě přidám jednu starou historku "na vlastní oči":
OK519 TXL-PRG s mealboxy (salami or cheese).
F/A podává mealbox anglicky mluvícímu PAX, který posléze bude v Praze tranzitovat do BEY. Následuje konverzace:
F/A: "Tee or coffee?"
PAX: "No, beer and juice."
F/A: Obrací oči v sloup.
F/A: - malý okamžik ticha -
F/A: zvolá na kolegu v C-cl: "Hele, podej mi pivo a džus já mu to vysvětlovat nebudu."

prodejce
Prodejce
Prodejce
Příspěvky: 4261
Registrován: 14. 12. 2004, 11:51
Bydliště: na vejminku
Stav: Offline

A co takhle 3 třídy?

Příspěvek od prodejce »

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
To prodejce
Criss-cross tim myslite vyuzivani jednoltivych segmetu tarifu v PNR <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>k tarifni problematice mam trochu daleko,ale rad se poucim.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Aha, tak to jsem plakal na nesprávném hrobě :o), nicméně dám příklad k posouzení pro všechny:

PAX poptává letenku PRG-FRA-PRG
17JAN ráno tam a 18JAN večer zpět.
Cena: 26188CZK včetně tax, tarif YFLCZRT

Takže si z toho uděláme dvě víkendové zpátečky a vyjde nás to podstatně levněji:
SITI: LBASICC3 - 6888CZK vč. taxy
SOTO: QBASICDE - 6520CZK vč. taxy
----------------------------------
celkem 13.408CZK vč. taxy

Rozdíl mezi aplikovatelným tarifem a criss-crossem je tedy 12.780CZK!! No neberte to! Další rozdíl je v tom, že v criss-cross verzi je 2x no-show + 2 zkažená kolečka salámu v mealboxech + 2 segmenty placené GDS. U vybraných destinací teď byly zavedeny i ADVP tarify s min. stay 2 dny.

To mi ale stejně připadá vzaté za špatný konec, nebo postavené na hlavu.

Původní bezvíkendové tarify v Y-cl (např. 24290CZK do FRA) tak nějak odpovídali ceně dvou zpátečních víkendových letenek +- byla výhoda u Y-cl změny zdarma. Tohle samozřejmě přestalo fungovat v okamžiku, kdy ceny spadly na 2990,- CZK. Proč se ale i u těchto cen zkrátila min. stay na 2 dny u destinací v německu??? (nemluvím o PAR, LON). Nebylo by spíš lepší zavést bezvíkendovou letenku za 5970,- CZK a víkendové nechat za 2990,- CZK? Neušetřili by se tím no-show a další náklady? Je vůbec někdo schopný vyčíslit kolik stojí criss-crossy?

prodejce
Prodejce
Prodejce
Příspěvky: 4261
Registrován: 14. 12. 2004, 11:51
Bydliště: na vejminku
Stav: Offline

A co takhle 3 třídy?

Příspěvek od prodejce »

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Koukám, že prodejcovi nějak leží ti zatracení "baťůžkáři" v žaludku... Neměly by je aerolinky viditelně označovat nějakou variantou "žluté hvězdy" ??? Jako že jsou v očích některých snobů měněcenní, než ti co cestují za full-fare za firemní peníze nebo si letenku dají do nákladů.<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>
Létání je pro všechny.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Jste jedním z nich, že se vás to tak potrefilo?:o)

Proč jsou baťůžkáři tak fascinováni business třídou. Viz fórum "Jak dostat upgrade zadarmo", které jsem tu taky viděl. Podobná fóra existují i v zahraničí, resp. jsem viděl i samostatné webové stránky na toto téma.

Rozdělení do 3 tříd by přineslo ještě jednu výhodu - možnost oddělit check-in pro low-cost RBD. Ať stojí fronty ti, pro které čas nemá cenu! Přál bych Vám zažít ranní check-in ČSA když na něj nastoupí mánička v pohorkách, v ruce vycházkovou hůl z Pradědu, na zádech krosnu po pradědečkovi Cimrmanovi a začne "mít problém" s nadváhou. Připomínám neřešitelný problém, protože nemá peníze.

V zásadě souhlasím s Lojzou, že každý by měl létat tak jak platí. Době, kdy paluby letadel byly ostrovy spotřebního komunismu už dávno odzvonilo. Že se ho dožadují lidi, pro který je jedinou šancí, jak se najíst dosyta, je známo již od dob Bédi Engelse a jeho neméně vousatého kamaráda:o)

Pokud baťůžkář za 2990,- CZK využije služeb jen v této hodnotě a hlavně mi NEBUDE ZACLÁNĚT při obsluhování tzv. revenue passengers, pak proti němu samozřejmě nic nemám. WELCOME ON BOARD! V opačném případě hledám nástroje jak ho potlačit a dostat kam patří. Mám doma hladové krky, takže pro charitativný práci s rádolítaly bohužel není prostor :o) Nezlobte se, ale tak to je. Je kapitalismus.


Odpovědět