Protestní akce pilotů ČSA

Diskuse o ČSA - aktuální dění ve společnosti, praktické informace a rady
* Co bude dál s ČSA?, * Minulost dálkové flotily, * Co poletí?
Odpovědět
rpet
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 712
Registrován: 21. 02. 2010, 00:55
Bydliště: LHR
Stav: Offline

Re: Protestní akce pilotů ČSA

Příspěvek od rpet »

Pavel píše:
PilotCSA píše:Neůčastním se diskusí na forech, nicméně k tomuto tema bych moc rad něco napsal... ...Pilot

tak na pilota ČSA je ta čeština docela odstrašující....

zrovna jsem chtel na tento zajimavy jev poukazat, byl jsi rychlejsi :mrgreen: nic mene, doufam, ze jeho prakticke znalosti jsou na vyssi urovni, nez jeho cesky jazyk. pak by bylo na miste, aby vystraseni byli cestujici, nikoliv piloti... :thumbdown:


j.ree
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1995
Registrován: 17. 04. 2007, 19:22
Oblíbené typy letadel: A318, A330-300, ATR42
Pohlaví: muž
Bydliště: OSR
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Re: Protestní akce pilotů ČSA

Příspěvek od j.ree »

Globik píše:Celé mi to trochu připomíná akci Děkujeme, odcházíme. Všichni rozkrádají zdravotnictví, jen my, lékaři poctivě, odborně a perfektně léčíme. Chceme zvednout platy, ale zvedněte je jen nám, na ostatní se dostat nemusí.

OT: tady se pohybujes na tenkem lede, bacha na to /OT

flyingblue
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5478
Registrován: 16. 12. 2008, 14:31
Bydliště: up in the air
Stav: Offline

Re: Protestní akce pilotů ČSA

Příspěvek od flyingblue »

Dovolte nekolik drobnych pripominek. Nejsem pilot a muj prijem neni nikterak zavisly na fungovani CSA. Odvadim sice dost na danich, na druhoiu stranu si nedelam iluze o tom, ze prijmy z mych dani delaji nejakou dramatickou podporu CSA (ciz velikost statniho rozpoctu v porovnani s "dotacemi CSA") :-)

PilotCSA píše:V CSA se vystřídalo několik managerů odborniku za posledni roky. Jak jsem již psal, jsem pilot a ne manager, tudíž vedeni ani nemůžu kritizovat za rozhodnuti která udělají, ale pokud se na situaci podívám zdravím rozumem, tak je do oči bijící, kde je chyba. Obchodníci nedokáží generovat zisk a věřte, že to neni kvůli platům pilotů. Četl jsem diplomovou práci v zahraničí na toto tema a například u společnosti Lufthansa tvoří náklady na piloty 4,3% z celkových nákladu. Odhadem to bude u CSA mezi 3,0- 3,5%


Obchodnici negeneruji zisk, alebrz vynosy. Zisk se z nich stane po odecteni nakladu.

Mezi ony naklady patri i mzdy.

PilotCSA píše:Snížili jsme si platy o více jak 30% před 2ma roky. Doufali, že tím pomůžeme firmě. Jaky je vysledek? Firma se propadá do propasti stále a ztráta vzrůstá. Hospodářské vysledky se neuvádí a letiste Praha ilegálně převádí miliardy do CSA. Ano miliardy a potvrdil to i sám pan Dvorak, kdyz si pozval několik pilotů na večeři a dal si nejaké to pivko. Já byl mezi nimi, takže to neni jedna paní povídala, ale slyšel jsem to na vlastní uši.


V roce 2009 o 30%? Pamatujete to, ze ve stejne dobe spousta lidi prisla o praci? A spousta dalsich zustavala doma se 60% mzdy?

Pokud je mi znamo, tak penezotok mezi LePra a CSA je legalni (protoze legalitu posuzuje az soud). Pokud neni a jste dobrym obcanem, mel byste podat trestni oznameni (neni to povinnost, ale dobry obcan by mel nelegalni cinnost hlasit, zvlast, kdyz je velkeho rozsahu).

PilotCSA píše:Spolecnost CSA se rozkrádá a rozpadá. Vedeni nás piloty šikanu je za například: nenošeni čepice ( procenta z platu dolu ), nebo pokud se někdo z náš vyjádřil na stránkach odboru negativne, ma z toho postih a uz padli i výpovědi. Je to jo hodne a věřte mi, žádná příjemná atmosféra. Došlo to tak daleko, že kolegove mají strach léta, aby nepřekročili nejaky limity. Kdyby to cestující věděli, jak vystrašení piloti v předu sedi, určitě by jim to příjemné nebylo.


Myslite, ze kdyz jini zamestnanci v novinach pomlouvaji sveho zamestnavatele, ze nad tim dotycna firma ci jeji manazeri mavnou rukou? Nikolivek.

Pokud jste zdravotne nezpusobili letat, meli byste jit za doktorem. To myslim smrtelne vazne. Predpokladam, ze jste si vedomi, ze za Vami sedi kolem stovky lidi. Pokud nejste zdravotne v poradku a lezete za knipl, tak byste si zaslouzili nafackovat a vykopnout. Vetsina z vas nebere 10.000 mesicne, tak by se mela chovat jinak nez Dezo s Lacem u krumpace a lopaty.

PilotCSA píše:Protestní akce se bohužel nepovedla, nehod naši nadřízení posílali sms a maili s výhrůžkami, že je akce nelegální a hrozí výpověď a pod..


No pokud si management mysli, ze vase akce je nelegalni, tak je spravne, ze vas upozorni na pracovnepravni dusledky.

A ja predpokladam, ze pokud jste sli do nejake natlakove akce pod vedenim odboru, tak jste si byli vedomi dusledku (vcetne toho, ze se to managementu nebude libit). Pokud jste ovce, ktere hopsaji tak, jak odborova centrala piska, tak se nedivte dusledkum.

PilotCSA píše:Je to neskutečna špina v teto firmě. Pilotům opravdu nejde o peníze, nebo byt nadlidi! Jen se snažíme poukázat na rozkrádání a neschopnost managementu a to uz několik let.
Pekny den
Pilot


Jestli chcete videt spinu, jdete delat pokladni v hypermarketu. Podle me se mate v te statni organizaci jako v bavlnce, jenze jste zvykli na samet a bavlnka neni tak hebka.

Pokud pilotum nejde o penize, tak je mi divne, ze jsem je nikdy nevidel na zadne celostatni odborarske akci?

paascha
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 71
Registrován: 05. 11. 2010, 11:57
Stav: Offline

Re: Protestní akce pilotů ČSA

Příspěvek od paascha »

Pána pilota prosím o sdělení svého občanského jména na adresu iandi@centrum.cz. Pak potvrdím plénu jeho legitimitu, protože hochy znám, osobně. Tento písaťel ale není pilot ČSA, možná bývalý, ale v jeho proslovu je pár lapsů. Takže klídek a nenechte se vyprovokovat.

cocik
autor Trip reportu roku 2011, 2012, 2015; Nejlepší autor trip reportů 2011, 2012; vítěz kategorie Když cesta je cíl 2011, 2012, 2015
autor Trip reportu roku 2011, 2012, 2015; Nejlepší autor trip reportů 2011, 2012; vítěz kategorie Když cesta je cíl 2011, 2012, 2015
Příspěvky: 1689
Registrován: 12. 08. 2008, 05:05
Bydliště: CTU
Stav: Offline

Re: Protestní akce pilotů ČSA

Příspěvek od cocik »

Ja tomu furt nejak blbe rozumim. Ziju ve svete, kterej funguje tak, ze kdyz se mi nelibi situace ve firme, tak proste odejdu a pujdu delat jinam. Proc to samy nemuze udelat pilot CSA?


flyingblue
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5478
Registrován: 16. 12. 2008, 14:31
Bydliště: up in the air
Stav: Offline

Re: Protestní akce pilotů ČSA

Příspěvek od flyingblue »

cocik píše:Ja tomu furt nejak blbe rozumim. Ziju ve svete, kterej funguje tak, ze kdyz se mi nelibi situace ve firme, tak proste odejdu a pujdu delat jinam. Proc to samy nemuze udelat pilot CSA?


Protoze Ty pracujes v socialistickym systemu, zatimco pilot CSA zije v socialisticky firme :-)

Nicmene Tvuj socialistickej stat je ponekud jineho strihu nez socialisticka firma. Proste kulturni odlisnost.

Globik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5912
Registrován: 04. 01. 2004, 11:53
Oblíbené typy letadel: B767, Cessna 208
Pohlaví: muž
Bydliště: Honolulu
Stav: Offline

Re: Protestní akce pilotů ČSA

Příspěvek od Globik »

j.ree píše:
Globik píše:Celé mi to trochu připomíná akci Děkujeme, odcházíme. Všichni rozkrádají zdravotnictví, jen my, lékaři poctivě, odborně a perfektně léčíme. Chceme zvednout platy, ale zvedněte je jen nám, na ostatní se dostat nemusí.

OT: tady se pohybujes na tenkem lede, bacha na to /OT

Nechápu, co jsi tím chtěl říci. Nemám snad právo na svobodu projevu? Nebo snad je známa moje identita a při nejbližším letu s OK budu kapitánem ze smyšlených důvodů vyloučen z přepravy?

cocik
autor Trip reportu roku 2011, 2012, 2015; Nejlepší autor trip reportů 2011, 2012; vítěz kategorie Když cesta je cíl 2011, 2012, 2015
autor Trip reportu roku 2011, 2012, 2015; Nejlepší autor trip reportů 2011, 2012; vítěz kategorie Když cesta je cíl 2011, 2012, 2015
Příspěvky: 1689
Registrován: 12. 08. 2008, 05:05
Bydliště: CTU
Stav: Offline

Re: Protestní akce pilotů ČSA

Příspěvek od cocik »

S akci "dekujeme, odchazime" problem nemam - doktori vicemene rekli "sorry, jinde nas zaplati vic, mejte se tu pekne", coz mi prijde pomerne ferovej pristup. Dalo by se to prirovnat k tomu, ze by Gaspar vyjednaval o lepsich pominkach pro piloty CSA tak, ze by vyhrozoval, ze pulka kapitanu odejde k Singapore Airlines litat 773 nebo 388, a oni by nemeli koho vzit na jejich misto :D

romul
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1004
Registrován: 26. 11. 2010, 16:21
Oblíbené typy letadel: B-777, TU-152
Pohlaví: muž
Stav: Offline

Re: Protestní akce pilotů ČSA

Příspěvek od romul »

cocik píše:S akci "dekujeme, odchazime" problem nemam - doktori vicemene rekli "sorry, jinde nas zaplati vic, mejte se tu pekne", coz mi prijde pomerne ferovej pristup. Dalo by se to prirovnat k tomu, ze by Gaspar vyjednaval o lepsich pominkach pro piloty CSA tak, ze by vyhrozoval, ze pulka kapitanu odejde k Singapore Airlines litat 773 nebo 388, a oni by nemeli koho vzit na jejich misto :D


No, nevím co je na tom férového. Pokud je mi známo tak cca 80% z těch dr. ve skutečnosti jít nikam nechtělo, oni pouze chtěli přidat peníze a zůstat pracovat na stejném místě. Že je systém odměňování ve špitálech mizerný a systém služeb dost šílený, to je jiná kapitola...

Sorry za OT

Bez ohledu na to, co tomu protestu pilotů v předchozích letech předcházelo (dohoda s Tvrdíkem, dobrovolné snížení platů apod.), komu by se líbilo kdyby ho někdo postavil před hotovou věc: Jestli chceš pro nás ještě pracovat tak podepíšeš smlouvu s jinou firmou za daleko menší peníze a jestli se ti to nelíbí tak vypadni. Ti lidé mají svoje hypotéky, závazky. Ta akce pilotů se moc nepovedla, nicméně bohužel nebyli, nejsou a asi ani nebudou potrestáni (ani finančně) ti, kteří tu mizernou situaci v ČSA doopravdy způsobili svým manažerským selháním (nebo záměrným tunelem) ...

Josef
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 285
Registrován: 23. 01. 2003, 14:27
Stav: Offline

Re: Protestní akce pilotů ČSA

Příspěvek od Josef »

Pavel píše:
PilotCSA píše:Neůčastním se diskusí na forech, nicméně k tomuto tema bych moc rad něco napsal.
Jsem pilot CSA a mám těch informaci více nez kdokoliv z vás.
V CSA se vystřídalo několik managerů odborniku za posledni roky. Jak jsem již psal, jsem pilot a ne manager, tudíž vedeni ani nemůžu kritizovat za rozhodnuti která udělají, ale pokud se na situaci podívám zdravím rozumem, tak je do oči bijící, kde je chyba. Obchodníci nedokáží generovat zisk a věřte, že to neni kvůli platům pilotů. Četl jsem diplomovou práci v zahraničí na toto tema a například u společnosti Lufthansa tvoří náklady na piloty 4,3% z celkových nákladu. Odhadem to bude u CSA mezi 3,0- 3,5%
Snížili jsme si platy o více jak 30% před 2ma roky. Doufali, že tím pomůžeme firmě. Jaky je vysledek? Firma se propadá do propasti stále a ztráta vzrůstá. Hospodářské vysledky se neuvádí a letiste Praha ilegálně převádí miliardy do CSA. Ano miliardy a potvrdil to i sám pan Dvorak, kdyz si pozval několik pilotů na večeři a dal si nejaké to pivko. Já byl mezi nimi, takže to neni jedna paní povídala, ale slyšel jsem to na vlastní uši.
Spolecnost CSA se rozkrádá a rozpadá. Vedeni nás piloty šikanu je za například: nenošeni čepice ( procenta z platu dolu ), nebo pokud se někdo z náš vyjádřil na stránkach odboru negativne, ma z toho postih a uz padli i výpovědi. Je to jo hodne a věřte mi, žádná příjemná atmosféra. Došlo to tak daleko, že kolegove mají strach léta, aby nepřekročili nejaky limity. Kdyby to cestující věděli, jak vystrašení piloti v předu sedi, určitě by jim to příjemné nebylo.
Protestní akce se bohužel nepovedla, nehod naši nadřízení posílali sms a maili s výhrůžkami, že je akce nelegální a hrozí výpověď a pod..
Je to neskutečna špina v teto firmě. Pilotům opravdu nejde o peníze, nebo byt nadlidi! Jen se snažíme poukázat na rozkrádání a neschopnost managementu a to uz několik let.
Pekny den
Pilot

tak na pilota ČSA je ta čeština docela odstrašující....


Nebudu zde polemizovat o obsahu, ale jen pro představu a vysvětlení ohledně češtiny. Ano, je to psáno s chybami, o tom není sporu. Ale: pravděpodobně je tento pilot cizinec, kterých létá u ČSA stále několik. Oni rozumí a mluví česky, ale psaný projev je horší. Je to tím, že někteří z nich mají české rodiče, kteří opustili ČSSR a děti vyrůstaly v zahraničí, např. Švýcarsku. Doma mluvili česky, ale NIKDY nechodili do české školy a gramatiku tedy neznají dokonale. Zato hovoří dalšími aspoň 3 jazyky. Tak to, prosím, zohledněte.

aviatic
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 257
Registrován: 05. 09. 2007, 19:37
Stav: Offline

Re: Protestní akce pilotů ČSA

Příspěvek od aviatic »

romul píše:Ti lidé mají svoje hypotéky, závazky.

Ale tohle přece není argument....Hypotéky si piloti brali dobrovolně,ne? Firma je do toho nenutila.
Samozřejmě že situace kdy člověk musí s platem dolů je nepříjemná a nelíbila by se asi nikomu. Doba je prostě taková - ber nebo neber.

HighFlyer
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4080
Registrován: 21. 01. 2004, 17:56
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Re: Protestní akce pilotů ČSA

Příspěvek od HighFlyer »

aviatic píše:
romul píše:Ti lidé mají svoje hypotéky, závazky.

Ale tohle přece není argument....Hypotéky si piloti brali dobrovolně,ne? Firma je do toho nenutila.
Samozřejmě že situace kdy člověk musí s platem dolů je nepříjemná a nelíbila by se asi nikomu. Doba je prostě taková - ber nebo neber.

Presne tak. Je to o osobni odpovednosti za vlastni rozhodnuti.

Jinak taky prave proto, ze maji piloti hypoteky a zavazky, tak by meli byt motivovani prijmout nabidku mista u HCA.
komu by se líbilo kdyby ho někdo postavil před hotovou věc: Jestli chceš pro nás ještě pracovat tak podepíšeš smlouvu s jinou firmou za daleko menší peníze a jestli se ti to nelíbí tak vypadni.

Bylo by snad lepsi piloty postavit pred jinou hotovou vec? "CSA jde do insolvence a konkurzu, od zitrka nemas pro koho pracovat." To se mi zda lepsi ta prvni "hotova vec". Jelikoz zadna treti neni.

cocik
autor Trip reportu roku 2011, 2012, 2015; Nejlepší autor trip reportů 2011, 2012; vítěz kategorie Když cesta je cíl 2011, 2012, 2015
autor Trip reportu roku 2011, 2012, 2015; Nejlepší autor trip reportů 2011, 2012; vítěz kategorie Když cesta je cíl 2011, 2012, 2015
Příspěvky: 1689
Registrován: 12. 08. 2008, 05:05
Bydliště: CTU
Stav: Offline

Re: Protestní akce pilotů ČSA

Příspěvek od cocik »

Sorry, ale furt to nechapu. Pokud mi da firma nuz na krk s tim, ze jestli tam chci jeste porad delat, tak pujdu s penezma dolu, tak mam v zasade dve moznosti:
- jinde si vydelam stejne (nebo vic) a odchazim
- jinde si nemam sanci vydelat vic, coz znamena, ze me ve stavajici firme tezce preplaceli a prave na to prisli

romul
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1004
Registrován: 26. 11. 2010, 16:21
Oblíbené typy letadel: B-777, TU-152
Pohlaví: muž
Stav: Offline

Re: Protestní akce pilotů ČSA

Příspěvek od romul »

aviatic píše: Doba je prostě taková - ber nebo neber.


Jistě, doba, oblíbené klišé, za to se dá schovat všechno. Ale to není o době, ale o lidech a o principech…

HighFlyer píše: Bylo by snad lepsi piloty postavit pred jinou hotovou vec? "CSA jde do insolvence a konkurzu, od zitrka nemas pro koho pracovat." To se mi zda lepsi ta prvni "hotova vec". Jelikoz zadna treti neni.


Možná jsem výjimka, ale připadá mi okamžitý konkurz ČSA a vznik nové společnosti jako nejčistší řešení. Tady se něco takového asi i děje, ale skrytě, plíživě, tajně. Nehájím piloty.

cocik píše:Sorry, ale furt to nechapu. Pokud mi da firma nuz na krk s tim, ze jestli tam chci jeste porad delat, tak pujdu s penezma dolu, tak mam v zasade dve moznosti:
- jinde si vydelam stejne (nebo vic) a odchazim
- jinde si nemam sanci vydelat vic, coz znamena, ze me ve stavajici firme tezce preplaceli a prave na to prisli


Pokud by se ta firma chovala důsledně ve všech oblastech krizového řízení, nejlépe kdyby manažeři začali u sebe, tak bych s tím problém neměl. Jenže oni v téhle situaci generují ztrátové projekty, přičemž důvod ztráty se vždycky najde jinde než u nich (další oblíbené klišé – drahá ropa, ekonomická krize). A když už se blíží megaprůser tak on to stát zase nějak skrytě zadotuje dalšíma milardama. Mně se dohle prostě ekluje…

Jestli se chová drsně k zaměstnancům třeba Ryanair (nevím, spekuluju), tak fajn, to je čistokrevný lowcost, on si na rozdíl od ČSA na nic jiného nehraje...

Globik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5912
Registrován: 04. 01. 2004, 11:53
Oblíbené typy letadel: B767, Cessna 208
Pohlaví: muž
Bydliště: Honolulu
Stav: Offline

Re: Protestní akce pilotů ČSA

Příspěvek od Globik »

romul píše:
cocik píše:S akci "dekujeme, odchazime" problem nemam - doktori vicemene rekli "sorry, jinde nas zaplati vic, mejte se tu pekne", coz mi prijde pomerne ferovej pristup. Dalo by se to prirovnat k tomu, ze by Gaspar vyjednaval o lepsich pominkach pro piloty CSA tak, ze by vyhrozoval, ze pulka kapitanu odejde k Singapore Airlines litat 773 nebo 388, a oni by nemeli koho vzit na jejich misto :D


No, nevím co je na tom férového. Pokud je mi známo tak cca 80% z těch dr. ve skutečnosti jít nikam nechtělo, oni pouze chtěli přidat peníze a zůstat pracovat na stejném místě. Že je systém odměňování ve špitálech mizerný a systém služeb dost šílený, to je jiná kapitola...


Tak nějak. Bylo to jen zbabělé vydírání a nikdo nikam neodešel.


Odpovědět