Direktiva EU o kompenzacích při zpoždění

[Night fly]

Vyzna se v ni nekdo? Mohl by pripadne nekdo informovany ve strucnosti nastinit, na co ma pax v pripade jakeho zpozdeni narok?

[Pilot]

Pokud společnost má zpoždění a není to kvůli technické závadě na letadle,tak má platit něco jako pokutu,ale nevím jestli to je to co jsi potřeboval.To zpoždění se počítá od nějakého určitého času,protože společnost nebude přece něco platit,když má zpoždění pouze o 2 minuty.

[lojza]

Vazeni, je to s**t, a proto nechtejte jakekoliv navody na vydirani aerolinek <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>od cestujicich <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

[Jano]

http://www.europa.eu.int/comm/transport ... dex_en.htm

--Jano

[michalp]

Nevidím důvod, proč by člověk neměl znát a plně využít svá práva.

http://europa.eu.int/comm/transport/air ... ter_cs.pdf

[michalp]

to Jano: tak dlouho jsem to hledal, až jsi mě předběhl

[lojza]

to michalp
To jsou prava EU,ktera jednostranne znevyhodnuji poskytovatele sluzeb civilni letecke dopravy vuci jinym poskytovatelum jinych druhu prepravy/dopravy.Nastesti nejsou dokonala <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>a jako vse co vymysli urednik v BRU v praxi tezko funguje.nastesti.

[lojza]

Nize uvadim zajimavy priklad.Napr. Kdo - jak - kdy bude proverovat leteckou spolecnost,ze se zpozdeni nebo zruseni letu neuskutecnilo z duvodu uvedenych v casti 14/15, kde je zminovana platna v Montrealska dohoda.Napr.Technicka zavada na letadle,nasati do motoru ciziho predmetu,ktera byla pricinou zruseni zpatecniho letu do EU,bude duvodem pro vyplaceni kompensaci podle normy EU nebo ne? Ja se domnivam, ze ne <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>.Stejna zavada mela za nasledek zpozdeni dalsich nekolika letu,musi za tato zpozdeni linek letecka spolecnost platit kompensaci,domnivam se,ze take nemusi <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle> Takze se dostavame k tomu,ze vyplata kompensaci bude omezena za denied pax (obchodni preknihovani linky ) a zruseni linky z obchodnich duvodu ne z technickych a jinych.Potom mi vyplyva, ze cely smysl zakona EC je jen ve stanoveni vyse kompesnaci za denied,tot vse.Dalsi zajimavosti je,ze napr.v USA se drzi pravidel FAA pri letech do EU a ne pravidel EU.Ostatne kompesnace za denied pax se vyplacely do prijmuti zakona EC,ale na nizsi urovni,na zaklade obchodniho zajmu letecke spolecnosti.
Reseni sporneho pripadu duvodu zpozdeni se drive nebo pozdeji urcite dostane k soudu.

Jsou takova pravidla pro zeleznicni a dalnicni dopravu? Kdyz ne,tak proc?

14) As under the Montreal Convention, obligations on operating air carriers should be limited or excluded in cases where an event has been caused by extraordinary circumstances which could not have been avoided even if all reasonable measures had been taken. Such circumstances may, in particular, occur in cases of political instability, meteorological conditions incompatible with the operation of the flight concerned, security risks, unexpected flight safety shortcomings and strikes that affect the operation of an operating air carrier.

(15) Extraordinary circumstances should be deemed to exist where the impact of an air traffic management decision in relation to a particular aircraft on a particular day gives rise to a long delay, an overnight delay, or the cancellation of one or more flights by that aircraft, even though all reasonable measures had been taken by the air carrier concerned to avoid the delays or cancellations.

Na zaver.Vsimli jste si,ze preklad do CS chybi? Meli by byrokrati v BRU hejbnout kostrou <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

[prodejce]

Překlad do CZ (ovšem neofiko) je k dispozici na stránkách ministerstva dopravy.

Opět si dovolím malé dloubnutí - Lojzo, když píšeš, že nemáme chtít jakékoliv návody na vydírání aerolinek - ) Rád bych tě upozornil, že jednáš v rozporu s 264/2004 a měl bych tedy kontaktovat EC nebo příslušný orgán na našem území, aby tě penalizoval )))))) - ve 264/2004 se totiž praví, že zástupce dopravce má povinnost předat mi návod na uplatnění nároku PÍSEMNĚ, včetně plného kontaktu na úřad, u kterého si případně mohu v případě řádného neplnění tvých povinností stěžovat.)

Jinak k tomu spornému případu o kterém píšeš - já to chápu tak, že právě o těchto sporných případech má rozhodovat soud. Pokud dobře chápu bruselskou mentalitu tak pro ně soudní pře a dosažení slepé, uředně nenapadnutelné spravedlnosti bez ohledu na to kolik to stojí není žádný morální ani finanční problém. U soudu by se mělo projednat, jestli dopravce učinil řádně všechna opatření k předejití škodě (zpoždění) a podle toho se určí, jestli pax dostane svých 200EUR nebo ne ...

[lojza]

to prodejce
Nastesti nejsem majitelem letecke spolecnosti <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle> a jednam jen za sebe,takze me snad nikdo nebude pokutovat <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>
Nicmene si myslim, ze mezinarodni letecka preprava je dostatecne zajistena mezinarodnimi smlouvami,takze jakakoliv byrokraticka narizeni EC,ktera maji/by mely suplovat nebo doplnovat platne predpisy od Varsavske smlouvy pres Montrealskou dohodu k Protokolu z Haagu jsou zbytecne a jen byrokracie.Podle meho nazoru by vyse a vubec existence kompensaci za denied,zruseni linky,zpozdeni mely byt ciste k kompetenci aerolinky.Cestujici by si pak vybiral leteckou spolecnost podle podminek kompensaci,ktere pri nepravidelnostech nabizi.Samozrejme zaroven od toho by se odvijela napr.cena letenek.Vlastne se to deje i dnes,low-cost versus standard a/ls,atd.
Neco nalajnovane byrokraty nikdy nebude fungovat a letecka spolecnost bude delat vse,aby ochranila sve obchodni zajmy i za cenu najmuti super-pravniku, kteri narizeni rozcupuji resp.snizi odpovednost dopravce.
Jakekoliv byrokraticke omezovani trhu neni ku prospechu veci,a "in the end of the day" vse plati cestujici,nebot nic neni zadarmo <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>znovu podotykam,je to jen muj subjektivni nazor <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

[michalp]

myslím si, že letecká společnost nebude vyvíjet žádnou aktivitu, aby mohla vyplatit kompenzace např. za zpoždění, ale na druhou stranu informovanému cestujícímu kompenzaci vyplatí, neinformovanému nikoli, určitě to nebude hnát do extrémů a v případě sporného nároku hnát k soudu...

[lojza]

to michalp
To je urcite pravda.Ja mam ale problem s tim,ze direktiva EC pouze urcuje minimalni vysi kompensaci,nic jineho,nebot kompenzace za denied boarding vyplacelo hodne leteckych spolecnosti bez narizeni EU,prave z obchodnich duvodu a cestujici kompenzaci obdrzel aniz o tom vedel,to plati minimalne o CSA.
Proste se mi zda, ze spousta poslancu EP jen zvedla ruku,aniz by plne pochopila problematiku,coz jineho ale muzeme od byrokratu v EU cekat.
Myslim, ze do extremu to nekdo urcite hnat bude,protoze nebude chtit pochopit,ze zpozdeni nevzniklo vinou letecke spolecnosti, ale napr.ATC.Pak teprve zjistime,jak dobre je narizeni EC.<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
Take mi pripada, ze narizeni poskozuje letecke dopravce z EU v Non-EU zemich.

[JIndra]

Souhlasím s Lojzou. Musím přiznat, že jsem zevnitř ČSA, takže trošku infikován loajalitou.

Ale protože mi jde o obecnou spravedlnost,musím
zopakovat stejné argumenty: proč se norma netýká všech dopravců? Proč se netýká autobusové přepravy?

NOrma se práv cestujících výrazně nedotkla, protože jak už bylo uvedeno, náhrada náleží jen v případě, že zpoždění/zrušení letu zavinil dopravce - a to je zřídka kdy. A v těchto případech aerolinky cestující tradičně samy odškodnily.

Takže v současné podobě (i včetně povinnosti cestující písemně informovat o jeho právech) je to zbytečná byrokratická zátěž.

A i kdyby v Bruselu zavedli normu, která přiznává velkorysé kompenzace třeba všem cestujícím (a rodinným příslušníkům, kteří museli platit další hodinu parkování na letišti), je jasné, že na to doplatí sami cesťáci. Airline by se musela pojistit a pojitsku těžko zaplatí generální ředitel ze svého kapesného, projeví se v ceně letenky.

Tato norma je bohužel dalším typickým příkladem, kdy EU upravuje něco, co nebylo vůbec žádným problémem. (Píšu často "bohužel", protože jsem vystudoval Evropská studia a něco o evropské integraci vím. Připadá mi to smutné.)

[lojza]

My muzeme komentovat pouze tento vyplod EC, ale kdyz si predstavim k cemu vsemu EC vydava ruzne pravidla/zakazy/narizeni ,tak mam obavu, zda vubec EC a poslanci EP takove znalosti,aby mohli kompetentne rozhodovat.Je to spise ale o jen neskutecne byrokracii.Ted me napadl vyplod komisare Spidly ohledne narizeni EC, ktere povinne narizuje zamestnavateli bezplatne zasobit delniky na stavbach kremy na opalovani pri slunecnem posasi<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

[FL330]

Kazdy byrokraticky aparat sa snazi zdovodnit svoju existenciu tym, ze produkuje papiere, a je uplne jedno, ci su k niecomu alebo nie. Cela EU je len par tisic megaton zbytocnych papierov a keby sme ich zajtra vsetky spalili, tak sa nic zleho nestane. Vysledkom aplikacie akehokolvek byrokratickeho nariadenia su totiz vzdy iba vyssie naklady (firiem aj domacnosti), nizsia produktivita prace a hlavne ziadna, ale uplne ziadna pridana hodnota.

Problemom diskusie o europskych smerniciach je fakt, ze sa diskutuje o ich obsahu, namiesto toho, aby sa diskutovalo o zmysle ich existencie ako takej. Oni totiz cca v 120% pripadov riesia problem, ktory problemom vobec nebol, kym si ho nejaky aktivny byrokrat nevymyslel. A ak to nahodou aj problem bol, tak prislusna smernica ho vobec neriesi, iba vsetkym prikazuje, co maju robit, aby dany problem naoko riesili a v skutocnosti nikdy nevyriesili. <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>

Kedze ale vydanim smernice je kazdy problem "vyrieseny", postupne by pani byrokrati stratili zmysel svojej existencie, a prave preto si musia vymyslat stale nove a nove problemy, ktore za nas vyriesia. Napriklad meskajuce lietadla a zle aerolinky, ktore maju cestujucich za rukojemnikov. Ze v konkurencnom prostredi sa snazia firmy vychadzat v ustrety zakaznikom (a tie, ktore to nerobia, zakonite casom koncia), to nikoho v Bruseli ani nenapadlo. Bodaj by aj, ved predsa v socializme ziadna konkurencia nie je, a ak nahodou nejaka je, tak ju zrusime smernicou! Ved my s tymi spinami burzoaznymi zatocime a este ich navyse aj zdanime!

Tolko moj nazor na direktivu EU o kompenziaciach pri omeskani. Resp. na akukolvek direktivu. Howgh.