Tu-154 ve službách TVS

Pan Am · Příspěvek od **Pan Am** » 14. 08. 2004, 17:18

B777: Neodmítli kvůli typu letadla, ale kvůli TVS. Ty si mi tvrdil, že běžný turista vybírá zájezd podle cestovky a ceny, tak ti píšu, že znám lidi, co se zajímají i o to, kdo zajišťuje leteckou dopravu.

Proč třeba ČSA, Malev, LOT a další nenakupují nová letadla v Rusku? Všimni si, že ČSA nedávají code-sharing na linky, kde létá ruský typ, takže asi zas tak jedno to cestujícím není.

Změněno uživatelem - Pan Am na 14/08/2004 17:193

B777 · Příspěvek od **B777** » 14. 08. 2004, 18:13

Když už se mě snažíš citovat, tak buď přesnej, psal jsem "běžný turista cestující jednou za rok na týden k moři si vybírá zájezd podle cestovky, ceny apod, a o typ letadla se (zpravidla) vůbec nezajímá". Mě se taky nelíbí TVS, ale ne kvůli tomu, že si (snad) pronajímají TU 154, ale proto, že nedodržují letový řád.
To, že evropské (a jiné...) aerolinky nekupují ruské stroje je pravda, ale nepředpokládám, že by to mělo něco společného s jejich bezpečností.

Pan Am · Příspěvek od **Pan Am** » 14. 08. 2004, 18:24

No nekupují se proto, že lidi s nimi nechtěj létat, je to subjektivní pocit, ale je to tak. Samozřejmě, že to nemá s bezpečností, co dělat.

Ti známí nechtěli s TVS letět kvůli několikahodinovým zpožděním, které si s nimi zažili. Jsem ale stejně zvědav, jestli mi tady někdo uvede nějaký případ, kdy německá charterovka používala ruské letadlo.

Citaci jsem zkrátil, aby nebyla tak dlouhá, příště budu citovat přesně.

Tomas · Příspěvek od **Tomas** » 18. 08. 2004, 19:54

Já bych s Tůčkem klidně letěl. Bavil jsem se na Ruzyni s jedním mechanikem a ten mi říkal, že to nebyly špatné stroje. Třeba na jeden motor s plným obsazením jsou schopny ještě stoupat.
Tomáš

Globik · Příspěvek od **Globik** » 22. 08. 2004, 21:20

To jirkapilot:

V německu koupáci pořádají protestní blokády. U nás jen brblají a to k ničemu nevede. Proto si tu půlka CK a půlka charterovek dovolí cokoli.

Změněno uživatelem - Globík na 22/08/2004 21:31:38

Globik · Příspěvek od **Globik** » 22. 08. 2004, 21:24

To PanAm:

Např. Fischer a Alex má v katalogu také konkrétní charterovku a Alex dokonce i typ letadla. Ale určitě je ve smlouvě, že se vše může z nutných důvodů změnit. Schválně se příležitostně podívám. Pokud ano, podepisuješ, že Ti můžou přistavit TU 104 Flash Airlines a Ty to nebudeš reklamovat

))

Tonda 2 · Příspěvek od **Tonda 2** » 22. 08. 2004, 22:23

Podle mě se určitě žádná česká CK v cestovní smlouvě nezavazuje výlučně k přepravě konkrétní let. společností a už vůbec ne určitým druhem letadla.
Prostě berlička pro všechny případy...
Teď jde o to,co a jak často si vůči zákazníkům dovolí..

pivko · Příspěvek od **pivko** » 28. 08. 2004, 11:48

No já jsem asi jenom hloupej právník, ale pokud by změna letadla znamenala podstatnou změnu podmínek zájezdu, na kterou cestovka zákazníka neupozornila, může zákazník odstoupit od smlouvy a ještě žádat náhradu škody, které mu vznikla. IMHO změna B737 za TU154 takovou podstatnou změnou je.

Pokud cestovna nebo TS inzerují, že letají s moderními západními letadly a pak nasadí nějakého rusáka, dopouští se zároveň ještě nekalé soutěže v podobě klamavé reklamy.

A už jen tak mimo právní oblast, jestli tohle TS fakt dělá, tak nechci mít s ním, ani s jeho slavnými smart-wings nic společného a jsem rád, že jsem si na své nedávné cestě do CDG vybral i přes mírně vyšší cenu ČSA. Kolem TS jsem měl vždycky určité pochybnosti (možná to byl jen takový subjektivní pocit, že když se něco jmenuje UNIMEX, nemůže to být zdravá firma), ale tohle mě opravdu přesvědčilo už definitivně. Nejde totiž o nic jiného, než o chladný kalkul, většina koupáků nepozná B747 od párku v rohlíku a těch pár informovaných nebo kverulantů zřejmě TS nepoloží.

Foxx · Příspěvek od **Foxx** » 28. 08. 2004, 13:09

Pivko: Nevím nevím , ale myslím že po přečtení jakékoli cestovní smlouvy zjistíš že cestovka sice slíbí ale plnit už to zas tak moc nemusí. Zaváže se že tě někam doveze a někde ubytuje , ale vše jenom v rámci možností. Pokud nějkam přijedeš a ubytujou tě úplně na jiném místě než které sis vybral můžeš sepsat protokol a pak se jít do CK hádat. Oproti tomu změna letadla na charterové lince je jen drobná patálie. Navíc přímo u charterových letů společnost vždy uvádí že všechny údaje jsou jen orientační.
Myslím že tohle nevyřeší žádnej soud ani zákon , ale jenom daleko větší konkurence mezi charterovými dopravci a mezi CK všeobecně. Možná že se časem dočkáme že cestovky budou lákat zákazníky i na kvalitu služeb a ne jen na co největšéí slevu.

Richiee · Příspěvek od **Richiee** » 28. 08. 2004, 16:01

Cestovka ti neřiká že poletíš s modernim B737 apd. ve smlouvě je jenom to že poletíš s Travel Service

Globik · Příspěvek od **Globik** » 28. 08. 2004, 21:27

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Cestovka ti neřiká že poletíš s modernim B737 apd. ve smlouvě je jenom to že poletíš s Travel Service

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Budeš se divit, již mnou zmíněná CK Alex má v katalogu u konkrétních destinací uveden konkrétní den, čas, konkrétního dopravce (TVS) a konkrétní typ letadlo 737-800 nebo -400. A údaje v katalogu jsou podle zákona 159 závazné. Jenže pak je určitě (sakra, ještě jsem se na tento konkrétní případ nepodíval) ve smlouvě uvedeno, že v nutných případech se může změnit A,B,C,D tedy cokoliv. A co to je nutný případ, žádný zákon neřeší.

pivko · Příspěvek od **pivko** » 29. 08. 2004, 12:25

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Cestovka ti neřiká že poletíš s modernim B737 apd. ve smlouvě je jenom to že poletíš s Travel Service

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Budeš se divit, již mnou zmíněná CK Alex má v katalogu u konkrétních destinací uveden konkrétní den, čas, konkrétního dopravce (TVS) a konkrétní typ letadlo 737-800 nebo -400. A údaje v katalogu jsou podle zákona 159 závazné. Jenže pak je určitě (sakra, ještě jsem se na tento konkrétní případ nepodíval) ve smlouvě uvedeno, že v nutných případech se může změnit A,B,C,D tedy cokoliv. A co to je nutný případ, žádný zákon neřeší.

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

no jo, ale příslušná ustanovení občanského zákoníku jsou nepochybně kogentní, takže se od nich nelze vůlí účastníků právního vztahu odchýlit. poskytnutí poměrně detailních informací o zájezdu je podstatnou náležitostí cestovní smlouvy, jejíž absence způsobuje absolutní neplatnost takové smlouvy. co se týče dopravy, jde o ust. § 852b odst. 3 písm. c), které říká, že cestovní smlouva musí obsahovat:

 je-li součástí zájezdu doprava, druh, charakteristiku a kategorii dopravního prostředku, údaje o trase cesty, 

z toho se myslím dá dovodit, že by tam měl být uveden alespoň typ letadla. a pokud dojde k jeho podstatné změně, jde zároveň o změnu podstatné náležitosti smlouvy, která je možná pouze dohodou smluvních stran a nikoli jednostranným úkonem cestovky či dopravce. pokud tam typ letadla uveden není, lze zřejmě argumentovat tím, že je smlouva od počátku neplatná.

navíc, travel servis se nekalé soutěže dopouští zcela jistě. včera jsem se díval na jejich stránky a v sekci flotila není o žádném TU154 ani slovo. při posuzování nekalé soutěže je navíc rozhodné, jak se na věc dívá průměrný spotřebitel, a zde není pochyb, že ten považuje letouny ruské provenience za méněcenné (že je nepozná, když stojí na ploše vedle boeingu je věc jiná).

Richiee · Příspěvek od **Richiee** » 29. 08. 2004, 14:04

U týhle třeba jo,ale u jinejch ne.

Foxx · Příspěvek od **Foxx** » 29. 08. 2004, 21:41

pivko: No s CK Alex jsem byl minulý týden na dovče a jejich cestovní smlouva obsahuje tento text.

Katalog cestovní kanceláře ALEX byl vydán ve velkém předstihu a proto jsme v katalogu vyhradili právo změn údajů. V případě kdy údaje na této přihlášce a v katalogu se odlišují, jsou závazné údaje na přihlášce.

Navíc při jakékoli informaci o charterovém letu jsi upozorněn že údaje jsou jen orientační.

No je pravda že pro zákazníka to moc fair není , ale cestovce to jistě vyhovuje.<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

Tomas · Příspěvek od **Tomas** » 30. 08. 2004, 21:22

pokud je letadlo v dobrém technickém stavu a má povolení létat, tak nevidím důvod, proč by s ním nemohla TVS dopravovat cestující.
Mimoto došlo k tomu vůbec?
Tom