Nebe a peklo - PVG-PRG-PVG s Aeroflotem business class

[prodejce]

A ted te zase muze napadnout, ze si protirecim, ale zkus se nad tim zamyslet tak, ze cely ten problem nabidnuta kapacita/vynos na sedadlo je mnohem slozitejsi a to obzvlast v dnesni dost turbolentni dobe.

.. takže dojít k nějakému výroku, nebo dokonce predikci ohledně kapacity nebo výnosů/cen vyžaduje vzít v úvahu velké množství souvislostí. Jinak se jedná jenom o názor, zde na fóru obvykle ve formě výkřiku. A právě tohle mě dokopalo sesmolit Místečko na slunci, v jehož pokračování se musím ještě věnovat cenám, pánč ta první část byla spíš o kapacitě.

[Fabo]

Kluci, s tema nadnakladama/podnakladama opatrne.

Nekdy, treba docela casto, ale ne zas vzdy, muze platit, ze je lepsi vzit lidi pod celkove naklady, jelikoz se tim, mozna kapku paradoxne, znizi ztrata. Totiz jsou naklady fixni, ktere se musi zaplatit tak nebo tak (jestli letadlo leti, tak se plati treba pristavacky furt stejne) a naklady variabilni, ktere se plati jenom kdyz se sedadlo vyuzije (treba jidlo, nebo poplatky za obaveni pasazera na letisti). Jestli podnakladovy cestak zaplati celou sumu variabilnich nakladu, a alespon cast fixnich, netvori sice sam o sobe zisk, znizuje vsak ztratu za dane sedadlo (protoze se, po prepocitani na sedadla, zaplati treba 10, 20, 50% fixniho nakladu + cely naklad variabilni)

[cocik]

Kluci, s tema nadnakladama/podnakladama opatrne.

Nekdy, treba docela casto, ale ne zas vzdy, muze platit, ze je lepsi vzit lidi pod celkove naklady, jelikoz se tim, mozna kapku paradoxne, znizi ztrata. Totiz jsou naklady fixni, ktere se musi zaplatit tak nebo tak (jestli letadlo leti, tak se plati treba pristavacky furt stejne) a naklady variabilni, ktere se plati jenom kdyz se sedadlo vyuzije (treba jidlo, nebo poplatky za obaveni pasazera na letisti). Jestli podnakladovy cestak zaplati celou sumu variabilnich nakladu, a alespon cast fixnich, netvori sice sam o sobe zisk, znizuje vsak ztratu za dane sedadlo (protoze se, po prepocitani na sedadla, zaplati treba 10, 20, 50% fixniho nakladu + cely naklad variabilni)

Da se predpokladat, ze lidi v tyhle debate znaji rozdil mezi fixnima & variabilnima nakladama. Spis se tu resi problem, jak nastavit cenotvorbu, aby se u danyho produktu nerozmohlo masovy chovani typu SkyEurope (tj. "poletim s vama jenom za podnakladovku, jinak na to jebu").

[creyman]

U Sky byla na vině spíš přehnaná sedačková kapacita, než cenová politika né? Cenou si chtěli sice také udělat promo a pak už z toho nešlo ven...

[dider]

A ted te zase muze napadnout, ze si protirecim, ale zkus se nad tim zamyslet tak, ze cely ten problem nabidnuta kapacita/vynos na sedadlo je mnohem slozitejsi a to obzvlast v dnesni dost turbolentni dobe.

.. takže dojít k nějakému výroku, nebo dokonce predikci ohledně kapacity nebo výnosů/cen vyžaduje vzít v úvahu velké množství souvislostí. Jinak se jedná jenom o názor, zde na fóru obvykle ve formě výkřiku. A právě tohle mě dokopalo sesmolit Místečko na slunci, v jehož pokračování se musím ještě věnovat cenám, pánč ta první část byla spíš o kapacitě.

No já měl pocit, že to právě vidíš dost zjednodušené (v tom vlakně o Danube Wings). Jak jsem ti pak psal v "místečku", letecká doprava je jeden z nejvolnějších trhů kde není problém se orientovat v ceně mnoha účastníků trhu (díky internetu a GDS) a v Y class to navíc už není moc o tom produktu protože je například na letech do 4h stejný (jen ty kufry ). Být v dnešní době výrazně dražší (CSA) znamená ztrácet cestující a plodit mega ztráty.

Myslím, že v roku 2009 šlo většině dopravcu hlavně o to minimalizovat propad výnosů, snižovat náklady a hlídat si cash. Cíl bylo to prostě ustát. Ono jak jsi psal, ve velmi zjednodušeném pohledu, by bylo asi ideální v lednu 2009 ty kostelní lavice a suity prostě vyndat nebo zredukovat na ukor Y. Ale to samo o sobě by znamenalo obrovské náklady ve všech možných formách. Výsledná ztráta by byla katastrofální. Nejde změnit obchodní model z roka na rok.

Tež není jednoduché jednoduše posadit letadla na kanál a čekat až krize pomine a poptávka začne stoupat. Posádky, kontrakty, konkurence,...

Ano, obhajuji business class a pax co platí 5000USD za let do Asie a zároveň honosím LCC v podobě dopravců jako Easy, Jet Blue nebo Ryan. Nevidím v tom problém. Obě formy podníkání fungují totiž na stejných principech a speciálně ta druhá skupina má v dnešní době prostě náskok a ubírá podíl te první. Poměrně velká část trhu (leisure, ethnic, část business) se prostě přesouvá k těm levnějším variantám. Proč nabízí LH letenky za 99EUR? Protože ji neuživí těch pár full fare cestujících a jestli chce přílakat i ty cenově citlivejší pax musí jim nabídnout to co jim nabízí Nikky, Air Berlin, TUI nebo Easy a Ryan.

[whiskey]

Naopak LH má fyzicky strašnou C-class a "standardní" ceny, ale přesto je žádaná. Toto není dedukce nebo názor, ale každodenní prodejcův chleba.

S tymto si dovolim nesuhlasit. Jedine, co sa tomu hardware da vycitat je to, ze nie je horizontalne rovno, ale to iste ma aj napr. OZ (subjektivne aj mensi seat pitch) a nepocul som este, zeby to niekto nazval fyzicky strasnym. Naviac som to nie raz kupil za +- 3000 eur z BTS do JNB ret (buckety D a Z), co je podla mna akceptovatelna cena.

[cocik]

Naviac som to nie raz kupil za +- 3000 eur z BTS do JNB ret (buckety D a Z), co je podla mna akceptovatelna cena.

Ano, to je to prizpusobovani cenotvorby "ethnic" cestujicim

[OR]

Naopak LH má fyzicky strašnou C-class a "standardní" ceny, ale přesto je žádaná. Toto není dedukce nebo názor, ale každodenní prodejcův chleba.

S tymto si dovolim nesuhlasit. Jedine, co sa tomu hardware da vycitat je to, ze nie je horizontalne rovno, ale to iste ma aj napr. OZ (subjektivne aj mensi seat pitch) a nepocul som este, zeby to niekto nazval fyzicky strasnym. Naviac som to nie raz kupil za +- 3000 eur z BTS do JNB ret (buckety D a Z), co je podla mna akceptovatelna cena.

Ja bych v tomhle prodejce trochu podporil. Nerekl bych, ze je to katastofa, ale LH mne nicim (hardwarem ani jidlem ci servisem) moc nezaujalo.

[whiskey]

Ja bych v tomhle prodejce trochu podporil. Nerekl bych, ze je to katastofa, ale LH mne nicim (hardwarem ani jidlem ci servisem) moc nezaujalo.

toz defacto si podporil aj mna - netvrdim, ze to je nieco oslnive, len tvrdim, ze to nie je katastrofa

[cagos]

Zdravím, velmi vydařený report a hlavně parádně čtivý txt. Jen mám drobný dotaz - o jakou českou ipod hru "parníkem do NY" šlo?

[cocik]

Zdravím, velmi vydařený report a hlavně parádně čtivý txt. Jen mám drobný dotaz - o jakou českou ipod hru "parníkem do NY" šlo?

Princip hry je jednoduchy - sedis v business class, sledujes filmy na iPodu touch a predstavujes si, ze letis s CSA Airbusem 310 na lince PRG-JFK (tam sveho casu iPody pujcovali coby video-on-demand system, kdyz uz jim prislo trapny rozdavat prehravace na kazety).

[jane]

No aspon ze se ipody uz davaji dneska na evropskych linkach, prijde mi to docela fajn zpestreni.

[MK]

No aspon ze se ipody uz davaji dneska na evropskych linkach, prijde mi to docela fajn zpestreni.

Aspon se pak v galley a v kokpitu tak nenudite a poustite si filmy, co?

[jane]

No aspon ze se ipody uz davaji dneska na evropskych linkach, prijde mi to docela fajn zpestreni.

Aspon se pak v galley a v kokpitu tak nenudite a poustite si filmy, co?

V zadnem pripade

[cagos]

Zdravím, velmi vydařený report a hlavně parádně čtivý txt. Jen mám drobný dotaz - o jakou českou ipod hru "parníkem do NY" šlo?

Princip hry je jednoduchy - sedis v business class, sledujes filmy na iPodu touch a predstavujes si, ze letis s CSA Airbusem 310 na lince PRG-JFK (tam sveho casu iPody pujcovali coby video-on-demand system, kdyz uz jim prislo trapny rozdavat prehravace na kazety).

Díkes za info, alespoň se už nemusím shánět po "parníku" na ipod. Na druhou stranu je docela škoda, že asi nic podobnýho neexistuje