Co bude dál s ČSA?

[bigtomas]

“.........a small hub between Asia and Europe and Russia."

Ale teď vážně. Co tím ten belgický vedoucí myslel? Že budou asiati létat do Prahy, přesedat, a dál po celé Evropě, včetně východní? Nebo snad přesedat a pak zpět do (jiho)západní Asie? Nezkouší už toto Finair?

Pořád vidím ten Q jako lepšího vlastníka, čistě zeměpisně jsme napůl cesty mezi Q a USA.

[r13]

My Cesi z toho asi nikdy neprestaneme mit komplex, prestoze na prirazovani CR do vychodni Evropy neni nic spatneho a ma to svuj zcela logicky puvod.

Nebylo by na tom nic špatného, kdyby to byla pravda. Původ vidím. V nevzdělanosti. Není přece problém udělat tak jednoduchou věc, vzít mapu Evropy, a hned je vidět, že střed nebude někde v Praze, nebo v Čechách nebo na Slovensku. Nevzdělanost je také logická, protože nevzdělanci mohou vydělávat stejně jako několikanásobní inženýři. Tak proč se vzdělávat, že? Pak je jednoduché si splést ČR s Maďarskem, takže když krachovalo Maďarsko, investoři šli i z ČR. A Asiati i Američani se mi pak diví, když jim řeknu, že ČR je vedle Německa v západní Evropě. Východní Evropu hledají na mapě poněkud východněji. Další lidé si při hledání ČR ve východní Evropě spletli ČR s jednou jinou zemí, pak klikli na nějakou Wikipedii, přečetli a pak mě pochválili, že už jsme islamizovaná země, a že tedy budeme mít vysoké morální hodnoty. Být ze západní Evropy je ostuda tak akorát v muslimských zemích. Já se za to nestydím.
Pojem politická Evropa neexistuje. Evropa je především název kontinentu, pak dlouho nic, pak nějaká bohyně a pak zase dlouho nic, a pak už jsou typy jako Hotel Evropa atd. Ta učitelka, která řekla, že ČR není v Evropě, zjevně myslela EU (v té době pravda) - to už je především politický pojem, s nestálým zeměpisným významem. Zatímco Evropa se tak rychle nemění.

To co rikate je pravda, hlavni problem JE nevzdelanost ale predstirat ze v CR jsou podstatne lepe nez "nekde" jinde - je sebeklam. Rikate pomluva? Jsem Litevec a kazdy druhy chech/a pri seznameni rekne "ano jste z Pobalti -Litvu zname, ":
A) "mate hlavni mesto Vilnius" (mensina),
B) "mate hlavni mesto Rigu"
C) ale uz roky pletu hlavni hlavni mesto- mate Vilnius nebo Rigu?" (tak 50%)
Staci vzpomenout fotbal CR/Litva v roce 31.05.2008 a ten znamy incident - pouzili spatnou vlajku a hudbu. Byl poprask a oficialni omluvy. Vysledek= Oficialni kalendare se vlajkou Lotyska jako pamatny darek k predsednictvi EU o 6 mesicu pozdeji (Litva bude presedou EU od 01.2014 - cekeje prekapeni )).

[gr09]

Nebylo by na tom nic špatného, kdyby to byla pravda. Původ vidím. V nevzdělanosti. Není přece problém udělat tak jednoduchou věc, vzít mapu Evropy, a hned je vidět, že střed nebude někde v Praze, nebo v Čechách nebo na Slovensku. Nevzdělanost je také logická, protože nevzdělanci mohou vydělávat stejně jako několikanásobní inženýři. Tak proč se vzdělávat, že? Pak je jednoduché si splést ČR s Maďarskem, takže když krachovalo Maďarsko, investoři šli i z ČR. A Asiati i Američani se mi pak diví, když jim řeknu, že ČR je vedle Německa v západní Evropě. Východní Evropu hledají na mapě poněkud východněji. Další lidé si při hledání ČR ve východní Evropě spletli ČR s jednou jinou zemí, pak klikli na nějakou Wikipedii, přečetli a pak mě pochválili, že už jsme islamizovaná země, a že tedy budeme mít vysoké morální hodnoty. Být ze západní Evropy je ostuda tak akorát v muslimských zemích. Já se za to nestydím.
Pojem politická Evropa neexistuje. Evropa je především název kontinentu, pak dlouho nic, pak nějaká bohyně a pak zase dlouho nic, a pak už jsou typy jako Hotel Evropa atd. Ta učitelka, která řekla, že ČR není v Evropě, zjevně myslela EU (v té době pravda) - to už je především politický pojem, s nestálým zeměpisným významem. Zatímco Evropa se tak rychle nemění.

To, ze nekteri lide nevi, kde CR hledat je mozna jejich ostuda, ale rikat, ze CR patri do vychodni Evropy obecne nevzdelanost neni. Jestlize ve sve hlave vytesnujes fakt, ze CR (resp. CSSR) patrila po mnoho desetileti do tzv. vychodniho bloku, porad to nemeni nic na tom, ze jsou obecne zeme, ktere patrily do vychodniho politickeho bloku, zarazovany do vychodni Evropy.

Ja kdyz uz mam chut to nekomu vysvetlovat, reknu mu, ze geograficky se jedna o stredni Evropu, ale ze chapu, proc o CR mluvi jako o Evrope vychodni. A mozna k tvemu podivu to hodne lidi vi a take vi o mentalite vychodoevropanu, ktera se projevuje jako.... no staci precist tvuj prispevek

[jvoj]

My Cesi z toho asi nikdy neprestaneme mit komplex, prestoze na prirazovani CR do vychodni Evropy neni nic spatneho a ma to svuj zcela logicky puvod.

Nebylo by na tom nic špatného, kdyby to byla pravda. Původ vidím. V nevzdělanosti. Není přece problém udělat tak jednoduchou věc, vzít mapu Evropy, a hned je vidět, že střed nebude někde v Praze, nebo v Čechách nebo na Slovensku. Nevzdělanost je také logická, protože nevzdělanci mohou vydělávat stejně jako několikanásobní inženýři. Tak proč se vzdělávat, že? Pak je jednoduché si splést ČR s Maďarskem, takže když krachovalo Maďarsko, investoři šli i z ČR. A Asiati i Američani se mi pak diví, když jim řeknu, že ČR je vedle Německa v západní Evropě. Východní Evropu hledají na mapě poněkud východněji. Další lidé si při hledání ČR ve východní Evropě spletli ČR s jednou jinou zemí, pak klikli na nějakou Wikipedii, přečetli a pak mě pochválili, že už jsme islamizovaná země, a že tedy budeme mít vysoké morální hodnoty. Být ze západní Evropy je ostuda tak akorát v muslimských zemích. Já se za to nestydím.
Pojem politická Evropa neexistuje. Evropa je především název kontinentu, pak dlouho nic, pak nějaká bohyně a pak zase dlouho nic, a pak už jsou typy jako Hotel Evropa atd. Ta učitelka, která řekla, že ČR není v Evropě, zjevně myslela EU (v té době pravda) - to už je především politický pojem, s nestálým zeměpisným významem. Zatímco Evropa se tak rychle nemění.

To co rikate je pravda, hlavni problem JE nevzdelanost ale predstirat ze v CR jsou podstatne lepe nez "nekde" jinde - je sebeklam. Rikate pomluva? Jsem Litevec a kazdy druhy chech/a pri seznameni rekne "ano jste z Pobalti -Litvu zname, ":
A) "mate hlavni mesto Vilnius" (mensina),
B) "mate hlavni mesto Rigu"
C) ale uz roky pletu hlavni hlavni mesto- mate Vilnius nebo Rigu?" (tak 50%)
Staci vzpomenout fotbal CR/Litva v roce 31.05.2008 a ten znamy incident - pouzili spatnou vlajku a hudbu. Byl poprask a oficialni omluvy. Vysledek= Oficialni kalendare se vlajkou Lotyska jako pamatny darek k predsednictvi EU o 6 mesicu pozdeji (Litva bude presedou EU od 01.2014 - cekeje prekapeni )).

Jsem Čech studující v Maďarsku a můžu ujistit, že Češi na tom ještě tak špatně nejsou - tady jsou schopni si lidi myslet nejen to (v lepším případě), že Hlavní město Litvy je buď Vilnius nebo Riga, ale někdy i to, že Riga nebo Tallin

[hafi]

čehože je Litva hlavní město?

[Fabo]

čehože je Litva hlavní město?

Helsinek.... aspon tak jsem to z ty diskuze pochopil ja...

[Zdenek]

čehože je Litva hlavní město?

Evropy (tedy bude, až jí bude předsedat)

[bigtomas]

Ja kdyz uz mam chut to nekomu vysvetlovat, reknu mu, ze geograficky se jedna o stredni Evropu, ale ze chapu, proc o CR mluvi jako o Evrope vychodni. A mozna k tvemu podivu to hodne lidi vi a take vi o mentalite vychodoevropanu, ktera se projevuje jako.... no staci precist tvuj prispevek

Ten východní blok taky chápu, ale blok je něco jiného, než Evropa. Evropa je přesně definovaná, blok je. Ale zase nechápu, proč mě pleteš s mentalitou východoevropanů. To je přece přesně pravý opak. Mám mentalitu stejně jako Němci (zkus jim říct, že mají vychodoevropské myšlení). Přesné a disciplinované myšlení, takže když jsem zjistil pohledem na mapu a ověřením nějakých měření, že ČR je celým územím v západní Evropě, tak jsem to prostě přijal jako exaktní a neměnný fakt. Konec jakýchkoliv diskuzí. Kdybych měl východoevropskou mentalitu, tak to budu brát přes nějaké emoce a budu možná tvrdit, že střed Evropy je u mého domu, a jaký jsem kvůli tomu borec. U střední Evropy už je to horší, protože nikde neví, jak velký je střed . Nejkomičtější jsou ještě ti, kteří Prahu vidí ve východní Evropě a Vídeň v západní. To už se mi i koutky začnou napínat.
S tou mentalitou je to fakt složité. V naší firmě nás z Prahy posílali pracovat do Německa právě kvůli stejně mentalitě (to jsme dělali ČSA slušný kšeft , ale Angličany a Francouze často prostě vyházeli, protože neměli naši disciplínu a ani vzdělání. Ale naše vzdělání už upadá stejně, jako všech ostatních - viz vtipné příspěvky výše, které za pár let už vtipné nebudou.
Zpět k tématu, kdyby ČSA správě řekly, že jsou v západní Evropě, a jako takové se marketovaly ve východní Evropě, tak by pro východoevropany mohly být ještě atraktivnější ("Západ"). Sice máme hodně ruských turistů, ale to mají všechna západoevropská města, a my bychom mohli mít ještě víc.

[loupeznik]

Sice ti nic nemůže bránit považovat se za nejzápadnějšího ze západoevropanů, ale pro většinu běžné západoevropské populace jsi stejně divoch z východu (a ještě nekolik generací budeš). Tím se nemá cenu zabývat.

[persona]

Opravdu to asi nemá cenu. Velké národy nepřesvědčíte a ty malé to nezvětší. Kdyby chtěl někdo něco důkladnějšího, zde si může počíst: http://www.aluze.cz/2010_02/08d_recenze.php

[rXD]

bigtomas, mozno ti bude stacit rozdelenie podla OSN: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Europ ... oschme.svg
zdroj: http://en.wikipedia.org/wiki/Europe

[Petr31]

Opravdu to asi nemá cenu. Velké národy nepřesvědčíte a ty malé to nezvětší. Kdyby chtěl někdo něco důkladnějšího, zde si může počíst: http://www.aluze.cz/2010_02/08d_recenze.php

Je to tak.Měl jsem 3 roky šéfa žabožrouta a pro něj jsou nevzdělatelný póvl úplně všichni na světě. Když už to s ním nebylo k vydržení, tak jsem mu připomněl Mnichov a taky to, že naši vojáci přesto bránili seč mohli sladkou Francii v roce 1940 před Němci, než se francoužští vojáci rozhodli raději vzdát a na chvíli to vždycky zabralo. A na rakušáky platí co napsal kolega výše....když začnou tvrdit, že jsme východoevropani, tak zahrát trubku, nakopnout Google Earth a s nevinným úsměvem se zeptat, jak je to možné, když je Praha o 200kilometrů víc na západ než Vídeň. To funguje spolehlivě......

[Zlin142]

bigtomas: Prestože máš v lecčems pravdu, tak kolem dějin zpátky neotočíš a bojovat se zažitými stereotypy je příslovečný boj s větrnými mlýny. I kdyby nebylo neblahého dědictví poválečného uspořádání Evropy tak tvrdit že oblast zemí Koruny české byla historicky součástí "západní" Evropy nemá příliš reálný základ a vágní Mitteleuropa bohužel zmizela jednou provždy s Rakouskem-Uherskem a poválečnými Benešovými etnickými transfery a čistkami.
Ale budiž ti útěchou že být asociován se západní, rozuměj deindustrializovanou a zislamizovanou Evropu bude nejpozději za 30-50 let stejně pejorativní jako je tomu v současnosti u adjektiva východní.

prestoze na prirazovani CR do vychodni Evropy neni nic spatneho a ma to svuj zcela logicky puvod.

Na tom, že někdo v Jaltě namaloval demarkační linie, tak jak namaloval, nebylo nic dobré ani logické, ale bohužel je to tak a negativní konotace pojmu východní Evropa mají kořeny právě v asociaci s půlstoletou nucenou příslušností do ruského koncentráku za Železnou oponou. Daleko výstižnější a emočně neutrálnější definice východní Evropy by byla založená nejspíš na prevalenci pravoslaví a cyrilice.

bigtomas, mozno ti bude stacit rozdelenie podla OSN: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Europ ... oschme.svg

OSN, oblíbené to fórum Ahmedinadžádů, Chavézů, Arafatů a jiných komediantů, je z valné většiny produkt a pokračovatel studenoválečného bipolárního statutu quo a účelové rozdělení na subregiony tomu odpovídá a slouží pro reprezentaci daných regionů v různých legračních komisích jako je ta pro „lidská práva“, které pak - aby ironie byla dokonalá - šéfuje Kaddáfího Libye, takže to moc relevantní není.

Měl jsem 3 roky šéfa žabožrouta ... A na rakušáky ....

Není bez zajímavosti, že zrovna tyhle dva národy v porovnání třeba s Portugalci nebo Holaďany tak těžce nesou ztrátu svého kdysi velmocenského statutu. Francouzský mindrák z Britů a Němců je vede k ochotě se spolčit klidně s čertem nebo dáblem za předpokladu že bude dostatečně anti-anglosaský a do nedávna se jim dařilo mistrně používat německý Schuldkomplex k vytvoření image franko-německého "motoru" integrace a projekci svých dirigisticko-socialistických vizí na celou EU.
No a Rakušáci jistě teskní po monarchii a éře Studené války, kdy díky neutralitě a geografické pozici požívali značné exkluzivity coby předmostí k "Východu".

[gr09]

Na tom, že někdo v Jaltě namaloval demarkační linie, tak jak namaloval, nebylo nic dobré ani logické

To take netvrdim. Ale proste jsme za onou zeleznou oponou byli a byli jsme soucasti vychodniho bloku. Prijde mi smesne, kdyz lide vyskakuji jako certici z krabicky pokazde, kdyz se o nas mluvi jako o vychodoevropanech. Ve vetsine pripadu nejde o zadne opovrzeni.

[Orus-x]

Na tom, že někdo v Jaltě namaloval demarkační linie, tak jak namaloval, nebylo nic dobré ani logické

To take netvrdim. Ale proste jsme za onou zeleznou oponou byli a byli jsme soucasti vychodniho bloku. Prijde mi smesne, kdyz lide vyskakuji jako certici z krabicky pokazde, kdyz se o nas mluvi jako o vychodoevropanech. Ve vetsine pripadu nejde o zadne opovrzeni.

Asi tak. Mě býti Východoevropanem neuráží, jsou věci, které nemá cenu řešit. Já zas nemám rád generalizaci, i když samozřejmě něco jako národní traumata a kolektivní psyché národa existují a v případě těch zmíněných Francouzů a Rakušanů to tam z historického důvodu je. A upřímně řečeno, pokud k podobné paušalizaci přistupuje ve směru k Česku i ta Západní Evropa, tak pokud vidí, jak ten stát funguje a jaké tady fungují v době totality nastavené hodnoty, tak na Východ patříme se vším všudy. A ruku na srdce, nemá náhodou průměrný Čech úplně stejně nastavené kolektivní myšlení o každém národě na východ od nás, speciálně např. o Polácích No jako námět k zamyšlení by to šlo - a co k tématu Je jedno jakou formou to p. Moreels podává, nepravda to bude rozhodně