Jaká bude éra Radomíra Lašáka?

Diskuse o ČSA - aktuální dění ve společnosti, praktické informace a rady
* Co bude dál s ČSA?, * Minulost dálkové flotily, * Co poletí?
Yankee Alpha
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 760
Registrován: 30. 01. 2005, 12:41
Oblíbené typy letadel: MD11
Bydliště: Praha
Stav: Offline

Privatizace

Příspěvek od Yankee Alpha »

Lidičky, kdo z vás to ještě nepochopil, tak nejhorším vlastníkem je vždycky stát! :evil: V tomhle případě to s vlastenectvím nemá co do činění. Jedině pokud je firma v soukromých rukou, tak má naději, že jejím vlastníkům půjde skutečně o prosperitu a dlouhodobý zisk a rozvoj. Pro stát to je jen další "černá díra" v ekonomice... Takhle to funguje v kapitalismu.

elvis
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 117
Registrován: 20. 09. 2004, 14:33
Stav: Offline

Re: Privatizace

Příspěvek od elvis »

Yankee Alpha píše:Lidičky, kdo z vás to ještě nepochopil, tak nejhorším vlastníkem je vždycky stát! :evil: V tomhle případě to s vlastenectvím nemá co do činění. Jedině pokud je firma v soukromých rukou, tak má naději, že jejím vlastníkům půjde skutečně o prosperitu a dlouhodobý zisk a rozvoj. Pro stát to je jen další "černá díra" v ekonomice... Takhle to funguje v kapitalismu.
Jo, to se pekne posloucha, muzes to jit rict lidem z LETu a Moravanu, Tatry, Vagonky-Studenky, CKD, Aero Vodochody (Boeing), atd... Koupit konkurenci vyuzit a zrusit, takhle to funguje. Privatizace neni samolek.

V pripade CSA, CD a pod. nepomuze privatizace. Ty podniky se musi zrusit a postavit od zacatku znova s opravdu dobrym vedenim. Musi byt mensi, efektivnejsi a s mensi silou odboru, coz tady v tom Socanskym nebi asi pujde tezko.

V pripade privatizace, kdyz to nekdo koupi, tak to zrusi, ale na uvolnene linky nasadi svoje letadla. To je napriklad rozdil od privatizace treba Telecomu.

Prvni privatizace CSA budiz varovanim. Cesi sou ale nepoucitelni, to je pak tezke...
Thisway
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1703
Registrován: 24. 05. 2005, 20:35
Stav: Offline

Příspěvek od Thisway »

To Varel Frystensky: O svém možném nepřesném vyjadřování či používání nesprávných termínů jsem hovořil. Rád poděkuji každému, kdo takovouto mou nepřesnost opraví či usměrní.
Může Vám být divné, že mohu být jako mladý člověk levicově smýšlející, ale neznamená to, že by mi měly být blízké komunistické ideály a už vůbec ne forma jejich uplatňování před koncem roku 1989.Ze svého studentského okolí velice často slyším úvahy o tom, proč by se vlastně měl český stát "zbavovat" Českých aerolinií? Některé otázky mohou vyplývat z neznalosti poměrů, ale většinou mají spíše udivený tón.

O svém vztahu k cizincům už jsem také psal, nicméně si pokládám otázku, zda jsou například zmiňovaní lidé ve Škodě-Auto opravdu těmi nejlepšími, kteří "byli k mání", nebo nejlepšími managery Volkswagenu či nejlepšími v Německu. To je totiž alespoň pro mně velice důležité.

Nevím, zda je to možné, ale budou-li ČSA vést schopní lidé znalí této oblasti, mohou prosperovat i ve vlastnictví státu.
jirkapilot
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 354
Registrován: 28. 01. 2003, 10:16
Stav: Offline

Příspěvek od jirkapilot »

O svém vztahu k cizincům už jsem také psal, nicméně si pokládám otázku, zda jsou například zmiňovaní lidé ve Škodě-Auto opravdu těmi nejlepšími, kteří "byli k mání", nebo nejlepšími managery Volkswagenu či nejlepšími v Německu. To je totiž alespoň pro mně velice důležité.
Ano, jsou.
A Skoda-Auto mela ohromne stesti, ze v r. 1991 si stat vybral z dvojice VW / Renault prave Nemce. CSA uz takove stesti nemely, "snatek" s AF byl hodne nepovedeny. Sice se rika, ze dvakrat do stejne reky nevstoupis, uvidime, jestli tomu tak v pripade CSA behem pristich 2 let nahodou nebude. 8)
VictorK
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 258
Registrován: 21. 02. 2006, 22:37
Bydliště: Praha
Stav: Offline

Re: Privatizace

Příspěvek od VictorK »

Sarah píše:Zajímalo by mě, kdo z vás si myslí, že privatizace musí být nutně přínos pro ČSA, i vzhledem k tomu, že ČSA už v minulosti vlastnili Air France a stát nakonec aerolinie koupil zpět....
Něco podobného si myslím taky, ale v té době byla jiná situace. AF na tom byla stejně jako ČSA teď - zadlužená státní firma, která potřebovala nový impulz (něco jako teď AZ). Od ČSA jako vlastník získala práva do několika východoasijských destinací, a pak se přestala starat a znova se musel starat český stát... Dnes je jiná situace, AF je privatizovaná, dynamická a relativně úspěšná firma. Jenže i když jsou ČSA ve Sky Teamu, v dohledné době je nekoupí, zejména proto, že má dost starostí sama se sebou po nedávné fúzi s KLM. A jiný partner z odvětví vzhledem k existenci aliancí příliš nepadá v úvahu. Takže ze zkušeností z jiných privatizací v ČR za posledních 8 let to bude kdo? Vik? Kellner? Fossett? Gazprom?
ČSA podle mne potřebuje silného a spolehlivého partnera, který zaplatí celkovou obměnu flotily a konečně dostane odvahu a prosadí optimalizaci struktury zaměstnanců s důrazem na provozní složky (úspěšné letecké společnosti mají neprovozních profesí minimum) a činnosti, které generují zisk, a kde je ČSA zavedena jako solidní značka. Jestliže toho docílí Kellner, Gazprom nebo kdokoli jiný je při dodržení předpisů a bezpečnostních standardů úplně jedno. Zachrání značku a můžeme být hrdí jako na Škodovku. Stát na to nemá peníze ani legislativní možnosti díky omezením EU. Jestliže to majitel neudělá, nemusí se stát s privatizací vůbec namáhat a je možné, že do pěti let budeme na rodinné stříbro ČSA jen vzpomínat ve výpravných obrázkových publikacích.

P.S: Pepu007 prosím, aby se ve svých příspěvcích vyjadřoval k tématu a ne k ostatním členům fóra. Děkuju.

Thisway
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1703
Registrován: 24. 05. 2005, 20:35
Stav: Offline

Příspěvek od Thisway »

to VictorK: V podstatě souhlasím.


to Jirkapilot: Jsem možná méně chápavý, ale ke které z variant v mém příspěvku, na který jste reagoval, náleží opověď "Ano, jsou"? 8) :wink:
Děkuji a omlouvám se.
jirkapilot
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 354
Registrován: 28. 01. 2003, 10:16
Stav: Offline

Příspěvek od jirkapilot »

to Thisway: Ma odpoved byla reakci na "...nicméně si pokládám otázku, zda jsou například zmiňovaní lidé ve Škodě-Auto opravdu těmi nejlepšími, kteří "byli k mání"...."
OR
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1026
Registrován: 10. 02. 2004, 18:40
Stav: Offline

Re: Privatizace

Příspěvek od OR »

[quote="VictorK]
...
Dnes je jiná situace, AF je privatizovaná, dynamická a relativně úspěšná firma. Jenže i když jsou ČSA ve Sky Teamu, v dohledné době je nekoupí, zejména proto, že má dost starostí sama se sebou po nedávné fúzi s KLM. A jiný partner z odvětví vzhledem k existenci aliancí příliš nepadá v úvahu. Takže ze zkušeností z jiných privatizací v ČR za posledních 8 let to bude kdo? Vik? Kellner? Fossett? Gazprom?
...
[/quote]

Naprosty souhlas AirFrance byla pred 13? lety v uplne jine pozici a situaci - ja osobne si myslim, ze fuze CSA nebo chcete-li privatizace CSA s AirFrance - KLM byla velmi rozumnym resenim.
Stat jako vlastnik muze mit stale tendence politicky zasahovat do chodu firmy a to se vetsinou ukazuje jako velmi nestastne.
Statni by mely zustat pouze firmy strategickeho vyznamu a to letecka spolecnost pri vsi ucte neni.
Thisway
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1703
Registrován: 24. 05. 2005, 20:35
Stav: Offline

Příspěvek od Thisway »

jirkapilot píše:to Thisway: Ma odpoved byla reakci na "...nicméně si pokládám otázku, zda jsou například zmiňovaní lidé ve Škodě-Auto opravdu těmi nejlepšími, kteří "byli k mání"...."
Děkuji. Ale stejně mi to připadá zvláštní. Chápu, že v době, kdy byla privatizována Škoda-Auto, u nás příliš mnoho zkušených managerů nebylo. Ale dnes........ :?:
Axe
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 445
Registrován: 29. 08. 2003, 15:10
Bydliště: Praha
Stav: Offline

Příspěvek od Axe »

Fuze s AF se mne osobne nelibi, treba i z duvodu "... nevstoupis dvakrat ...", nebo mozne proto, ze frantiky nemusim. A take si myslim, ze vlastnik - pravnicka osoba - se o firmu nebude starat jako fyzicka osoba, ktera si firmu koupi a od zitrka sedi v APC v koncelari prezidenta. To je duvod, proc TVS funguje mnohem lepe, protoze tam kazdy hrnicek v kancelari a kazdy sroubek v letadle nekomu konkretnimu, hmatatelnemu patri.
pepa007
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3053
Registrován: 01. 11. 2004, 11:33
Oblíbené typy letadel: CRJ900, A320, A346, A350, B757
Bydliště: Olomouc
Stav: Offline

Příspěvek od pepa007 »

:lol: Axe ty se překonáváš... Nebo se trumfujete s Thisway ? :mrgreen:
Robert
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1402
Registrován: 21. 10. 2003, 19:55
Bydliště: Praha
Stav: Offline

Příspěvek od Robert »

Axe píše:A take si myslim, ze vlastnik - pravnicka osoba - se o firmu nebude starat jako fyzicka osoba, ktera si firmu koupi a od zitrka sedi v APC v koncelari prezidenta. To je duvod, proc TVS funguje mnohem lepe, protoze tam kazdy hrnicek v kancelari a kazdy sroubek v letadle nekomu konkretnimu, hmatatelnemu patri.
Co to je za nesmysl, že fyzická osoba se bude o firmu starat lépe než právnická?
Axe
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 445
Registrován: 29. 08. 2003, 15:10
Bydliště: Praha
Stav: Offline

Příspěvek od Axe »

to Robert:

Vzijte se do situace, kdy vam v kancelari sedi nekdo konkretni s kym si muzete podat ruku, nebo Vas naopak muze "servat", kdyz neco ... a kdo tu firmu vlastni. Je to psychologicky efekt, kdy kazdy pracovnik vi, komu je zodpovedny a s jehoz majetkem zachazi a naklada.

Kdyz je majitelem nejaka "hypoteticka" osoba, tak plati pravidlo jako kdyz neco vlastni stat, nebo vice osob - sdruzeni (viz nektere aerokluby!!) vse patri vsem a nic nepatri nikomu. Takze komu(?) jsem vlastne zodpovedny?

Pouzil jsem spatny obrat: "starat se", to je pravda.

Takhle to vnimam, jestli uz mi rozumite?
BB
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1211
Registrován: 28. 02. 2003, 13:19
Stav: Offline

Příspěvek od BB »

V současné době asi těžko jedna konkrétní osoba koupí aerolinky velikosti ČSA, ale i ve firmě takové velikosti, která je vlastněná jinou firmou (finanční skupinou, jinou aerolinkou...) lze docílit toho, aby to zaměstnanci nerozkrádali. Určitě je důležité, aby jak píše Axe, každý věděl, pro koho dělá, ale není to všelék. Díky závisti by mohli mít lidé z rozkrádání majetku jednotlivce ještě větší potěšení, než když jde o "kolektivní" majetek. Bohužel z minulé doby přetrvává smýšlení, že je potřeba vzít si cokoliv, co je k dispozici. A i když existují všemožná opatření, jak kontrolovat ostatní a zabránit plýtvání, rozkrádání apod., vše je stejně na lidech a ti se raději skamarádí s tím, na koho by měli dohlížet, než aby na něj bonzovali.
Varel Frystensky
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 111
Registrován: 08. 12. 2004, 03:23
Stav: Offline

Příspěvek od Varel Frystensky »

pepa007 píše::lol: Axe ty se překonáváš... Nebo se trumfujete s Thisway ? :mrgreen:
Souhlas s Pepou007.

Odpovědět