Budoucí koncepce ČSA a jejich rozvoj

[Varel Frystensky]

...Ale proc by mel cekat na stat az dostane CSA do plusu(muj nazor je ze nikdy), kdyz mnohem min prace bude mit kdyz mu stat naserviruje spolecnost na pokraji krachu, tim padem hodne levne. A pak je super deal , protoze CSA je supr spolecnst. Nabizi skvelu kvalitu sluzeb-zda se ze jednu z nejlepsich, hustou sit linek, kvalitni letadlovy park, zamestnancu(levnych) ze si bude moci vybirat...

Tohle je na hlavu postaveny. Spolecnost pred krachem neni a nikdy nebude super deal. Spolecnost je ocenena a kupujici ji kupuje za cenu kterou ma. Pokud kupuju auto v leasingu, sice porad pekne, ale zadluzene tak i za darmo to nemusi byt dobry deal

...a treba pro AF/KL by to byl supr kseft a spolecnost by krasne zapadla do jejiho portfolia. A stat se zbavi nejvetsiho bremena a tim je nutnost propoustet lidi...

osobne nesouhlasim. AF/KLM uz maji dost silnou sit a CSA jim uz moc nenabizi. AF/KLM muze naletavat vychod i z Prahy kdyz ji to bude zapad do strategie.

Prodat CSA Aeroflotu je snad to nejhorsi co by se mohlo stat. To je muj nazor. Aeroflot je podobne zkorumpovany statni podnik jako CSA a nic pokrokoveho pro CSA nemuze nabidnout.A Rusko je porad divocina.

sice nerikam ze bych byl touto myslenkou 2x nadsen, ale realne Aeroflot je jedina spolecnost ktere by se CSA hodila do kramu. Oba jsou v Sky Team a hub Praha a Moskva jsou od sebe vzdaleny dostatecne aby se navzajem doplnovaly. O tom ze Aeroflot ma penize na koupi nemam pochyby a pochybovat a managerskych kvalitach Aeroflotu, jen proto ze jsou doma v Rusku je smesne. Takhle premejslel amici o nas.

[MS743]

Zatim ty informace co jsem dostal pry jsou exaktni ale zase zamestnanci CSA vzdy jen tak mluvi.

Nabidka Airfrance byla ohledne nejake financni sume a podle meho nesrozumitelne nabidce 7 B737-500 (kde jsem cetl vcera ze tento typ berou ze servisu 2007) coz konfirmuje neco ohledne takove nabidky.

Nevim proc ma -podle toho chlapa - Aeroflot takovy zajem ale pry jejich financni nabidka je mnohem vyssi a kdykoli AF nabidne 10 tak Aeroflot hned 12...

AF/KLM by meli CSA jsko feeder a VELICE pochybuji ze by pomohly CSA rozvijet long haul lety ci prestiznejsi jmeno. Vse tedy bude pres CDG (proboha) a AMS

Aeroflot mozna kouka na neco jineho. Potencial maji ale hodne lidi nechteji s nimi letat (i kdyz opravdu maji dobry servis) jen kvuli tomu ze je to Ruska spolecnost a jsou to Rusove... stereotyp to je ale bohuzel takto funguje trh. Mozna kdyby meli CSA (a slysel jsem ze Rusove MILUJI CSA) tak mohou pouzivat renome spolecnosti stredni evropy pro tahani cestujici...apod... mozna to podavam laicky ale vidim to tak.

Katastrofu to nevidim.... Pariz a Amsterdam jsou hodne blizko... CSA by jim asi delal jen sluzku.... Aeroflot mozna by CSA vazil mnohem vic...

nechme se prekvapit... kdo vi.. mozne prijde Air Congo a koupi CSA! pak budemem letat pres Hottersville ))))))))))

[Zlin142]

realne Aeroflot je jedina spolecnost ktere by se CSA hodila do kramu. Oba jsou v Sky Team a hub Praha a Moskva jsou od sebe vzdaleny dostatecne aby se navzajem doplnovaly. O tom ze Aeroflot ma penize na koupi nemam pochyby a pochybovat a managerskych kvalitach Aeroflotu, jen proto ze jsou doma v Rusku je smesne. Takhle premejslel amici o nas.

At to jako v čem by se "hodila do krámu"? V tom, že odkud jsme je horko těžko vykopali dveřma by se vrátili oknem? Doménou ČSA jsou/bývaly státy střední a východní Evropy a to si Aeroflot pokryje z vlastních zdrojů sám a asi líp. A že SU je ve SkyTeamu je asi tak směšný a na skutečné kvalitě založený argument jako že Turecko bude v EU, jinými slovy jen politika.
Navíc, když necháš stranou symboliku a emocinální faktor takového "řešení", tak jaký je smysl v tom, že jeden státní podnik prodáš druhému státnímu molochu a ještě k tomu tak zkostnatělému a zkorumpovanému? Přinesou ti jinou firemní kulturu, jiné know-how? To asi těžko, sami se v tom plácají a horko težko z bolševické obludy dělají něco funkčního. Navíc memento prodeje jednoho státního podniku druhému tu už tady bylo s AF a jen naprostý idiot by dvakrát opakoval stejnou chybu!

[MS743]

kazdy podnik je urcitym zpusobem korumpovany ale zda se mi (emoce vedle) ze korumpovanejsi podnik Aeroflot to zvlada lepe nez CSA...

posledni dobou maji bezva servis, nove letounz, maji zajimave nabidky a prezentace a budou mit novy terminal...

zatim co vidim u CSA (za pomoci Tvrdika) firma ktera ma velice dobrou pozici ale zrraceji jeden bod za druhym kde jine mensi a mene dulezite firmy jsou aktivnejsi.

prestante byt jen peoti Aeroflot jen z duvodu ze je to aerfolot...ale podivejme na to bez emoci... jaky pozitivum by mohla takova nabidka prinest... preferujete aby CSA koupilo treba AF ci jina zapadoevropska ci americka firma? fakta prosim ...

[Thisway]

kazdy podnik je urcitym zpusobem korumpovany ale zda se mi (emoce vedle) ze korumpovanejsi podnik Aeroflot to zvlada lepe nez CSA...

posledni dobou maji bezva servis, nove letounz, maji zajimave nabidky a prezentace a budou mit novy terminal...

zatim co vidim u CSA (za pomoci Tvrdika) firma ktera ma velice dobrou pozici ale zrraceji jeden bod za druhym kde jine mensi a mene dulezite firmy jsou aktivnejsi.

prestante byt jen peoti Aeroflot jen z duvodu ze je to aerfolot...ale podivejme na to bez emoci... jaky pozitivum by mohla takova nabidka prinest... preferujete aby CSA koupilo treba AF ci jina zapadoevropska ci americka firma? fakta prosim ...

1. Aeroflot je společnost, z jejíchž letadel vystupovali sovětští komunističtí pohlaváři před rokem 1989. To je první věc, která mnoho Čechů
napadne. Pokud by této společnosti (i kdyby byla sebeúspěšnější) prodala nějaká vláda ČSA, tak je, dle mého, za chvíli ve Strakově akademii výměna.

2. AF/KLM je moderní západoevropská společnost, která bude chtít na tomto kontraktu vydělat, což je možné pouze za předpokladu, že ČSA ponechá její tradiční název a bude dále podporovat kvalitní služby i za cenu rušení pracovních míst.

Na nikoho nepěji ódy ani neháži špínu. Jak AF/KLM, tak Aeroflot jsou v současnosti úspěšné společnosti, kterým předpovídám slibnou budoucnost. Ale myslím si, že ČSA nakonec budou v rukou AF/KLM, protože s touto společností má zkušenosti mnoho lidí a myslím, že většinou dobré. A privatizující moci půjde především o politické body, které jim prodej do rukou Aeroflotu, podle mně nezajistí.

[Zlin142]

kazdy podnik je urcitym zpusobem korumpovany ale zda se mi (emoce vedle) ze korumpovanejsi podnik Aeroflot to zvlada lepe nez CSA...

Tak vzhledem k protekcionismu a prakticky naprosté absenci LCC v Rusku to zas tak těžký asi není.

zatim co vidim u CSA (za pomoci Tvrdika) firma ktera ma velice dobrou pozici ale zrraceji jeden bod za druhym kde jine mensi a mene dulezite firmy jsou aktivnejsi.

jaky pozitivum by mohla takova nabidka prinest...

Jaký....???? Poraď mi, mne nenapadá ani jediné. Možná mi obajsníš ty jaký smysl má prodávat státní podnik jinému státními molochu?

preferujete aby CSA koupilo treba AF ci jina zapadoevropska ci americka firma? fakta prosim ...

Já bych spíš viděl řešení udělat z ČSA, LOTu a Malévu (+ Slovak Airlines jen tak pro úplnost) něco jako středoevropský SAS. Ve Skandinávii myslím ve správný čas pochopili že pro spolu sousedící státečky s 5-10 milióny je mít každý vlastní aerolinku luxus.

[tl2]

prestante byt jen peoti Aeroflot jen z duvodu ze je to aerfolot...ale podivejme na to bez emoci... jaky pozitivum by mohla takova nabidka prinest... preferujete aby CSA koupilo treba AF ci jina zapadoevropska ci americka firma? fakta prosim ...

Neni problem i v tom, ze pro EU plati nejaka omezeni pro vlastnictvi aerolinek subjekty mimo EU. Krome toho tusim existuje kvantum mezinarodnich smluv o vzajemnych leteckych pravech, ktere se ale vztahuji jen na subjekty majoritne vlastnene akcionare dane zeme (nebo EU). Moc do toho nevidim, ale tusim ze tato problematika je jeden z duvodu, proc AF/KLM nejsou zcela spojeny, ale majoritni cast KLM drzi holandska nadace a AF ma jen opci na koupi kterou vyuzije az se prejedna EU-USA dohoda o otevrenem nebi. Podobne ze stejneho duvodu Singapore Airlines vlastni jen minoritu ve Virgin. Tedy predpokladam. Obavam se, ze Aeroflot by CSA musel kupovat spolecne s EU nebo ceskym subjektem kde by mel jen minoritni podil, nebo by se musela vymyslet nejaka silena pravni konstrukce. Rekl bych, ze v Rusku nebude velky zajem jit cestou minoritniho podilu. Totez IMHO plati pro vsechny zajemce mimo EU.

Krome toho pri pripadne privatizaci by si vlada musela rict, jestli chce jen dostat maximalni cenu, nebo jestli naopak prida dalsi podminky (treba zachovani zaoceanskych letu), ktere mohou cenu snizit, ale zase prinesou neco ceskym cestujicim a mistnimu turistickemu ruchu.

Kazdopadne se zda, ze CSA ma pred sebou nekolik zasadnich strategickych rozhodnuti, ktera mohou mit dopad na to, jak a jestli CSA zapadnou do strategie potencialnich zajemcu.

[Jafa]

Já bych spíš viděl řešení udělat z ČSA, LOTu a Malévu (+ Slovak Airlines jen tak pro úplnost) něco jako středoevropský SAS. Ve Skandinávii myslím ve správný čas pochopili že pro spolu sousedící státečky s 5-10 milióny je mít každý vlastní aerolinku luxus.

...zajímavý nápad, ale řekl bych, že na jeho realizaci je už pozdě - každá ze společností se už vydala jiným směrem...

[Thisway]

Já bych spíš viděl řešení udělat z ČSA, LOTu a Malévu (+ Slovak Airlines jen tak pro úplnost) něco jako středoevropský SAS. Ve Skandinávii myslím ve správný čas pochopili že pro spolu sousedící státečky s 5-10 milióny je mít každý vlastní aerolinku luxus.

...zajímavý nápad, ale řekl bych, že na jeho realizaci je už pozdě - každá ze společností se už vydala jiným směrem...

To není špatná myšlenka, ale musím souhlasit s Jafou:
LOT-Star aliance
Malév-Oneworld
ČSA-Sky Team
Slovak airlines-Austrian
To už asi nepůjde, ale je to dobrý nápad......

[Zlin142]

To není špatná myšlenka, ale musím souhlasit s Jafou:
LOT-Star aliance
Malév-Oneworld
ČSA-Sky Team
Slovak airlines-Austrian
To už asi nepůjde, ale je to dobrý nápad......

Vzhledem k relativní "promiskuitě" aerolinek co se členství v aliancích týče bych to zase neviděl jako nepřekonatelný problém. A při vší úctě mám dojem, že jedna jak druhá tak třetí aliance by myslím odchod, resp. přesun LO, OK a MA zvládly bez nějaké větší újmy. A Slovak Airlines jsem víceméně úvaděl jen tak pro formu, vzhledem k tomu, že jejich "síť" linek je víceméně symbolická.
Každopádně by to možná za úvahu stálo, protože ani jedna zmiňovaná aerolinka nemá šanci (podle mého názoru) ve střednědobém horizontu samostatně přežít. Buď se prodají nějakému gigantu typu AF/KL nebo skončí jako Sabena nebo Swissair. A zformovat aerolinku, která by za sebou měla bezmála 65 (40+10+10+5) milónový trh s relativně solidní a do budoucna doufejme že rostoucí kupní silou + velkou zahraniční komunitou zejména Poláků od Kypru po USA., by možná šance na samostatné přežití zvýšila!?
Navíc do rozhodnutí ČSA přejít na Airbusy byly flotily do značné míry velmi podobné, tj. jádro tvpřené z ATR+737+767.

[Jafa]

To není špatná myšlenka, ale musím souhlasit s Jafou:
LOT-Star aliance
Malév-Oneworld
ČSA-Sky Team
Slovak airlines-Austrian
To už asi nepůjde, ale je to dobrý nápad......

Vzhledem k relativní "promiskuitě" aerolinek co se členství v aliancích týče bych to zase neviděl jako nepřekonatelný problém. A při vší úctě mám dojem, že jedna jak druhá tak třetí aliance by myslím odchod, resp. přesun LO, OK a MA zvládly bez nějaké větší újmy. A Slovak Airlines jsem víceméně úvaděl jen tak pro formu, vzhledem k tomu, že jejich "síť" linek je víceméně symbolická.
Každopádně by to možná za úvahu stálo, protože ani jedna zmiňovaná aerolinka nemá šanci (podle mého názoru) ve střednědobém horizontu samostatně přežít. Buď se prodají nějakému gigantu typu AF/KL nebo skončí jako Sabena nebo Swissair. A zformovat aerolinku, která by za sebou měla bezmála 65 (40+10+10+5) milónový trh s relativně solidní a do budoucna doufejme že rostoucí kupní silou + velkou zahraniční komunitou zejména Poláků od Kypru po USA., by možná šance na samostatné přežití zvýšila!?
Navíc do rozhodnutí ČSA přejít na Airbusy byly flotily do značné míry velmi podobné, tj. jádro tvpřené z ATR+737+767.

Toto zní určitě velmi libě, ale musela by být výrazná vůle hlavně politická, aby se toto uskupení na základech Višegrádu mohlo zrealizovat..

[Varel Frystensky]

Tahle diskuse je v oblasti snu a science fiction. Vratte se proboha na zem.

[dider]

Varel: spatne si mne pochopil. CSA je schopne provozovanim letecke dopravy generovat zisk.(jmeno, sit linek atd.)Chybou vedeni v cele s Tvrdikem odteklo z CSA zcela zbytecne hodne kapitalu a dostalo firmu do potizi. V CSA je velka prezamestnanost a novy vlastnik bude muset resit propousteni.

teoreticky: CSA utrzi za svoje cinnosti(letecka doprava, servis letadel, cargo, catering, CSA Airtours, handling) rekneme 10mld CZK, jeji naklady jsou 10,5mld(leasing, mzdy, palivo atd.). Snizenim stavu zamestnancu o cca 600 - 1000 lidi by jsem se mohli dostat na nulu. Auditem zmluv dodavateli by jsme se urcite dostali na dalsi velkou castku ktera by se dala usetrit. Tohle jen teza ale myslim ze podezrelych kamaradkseftu je v CSA spousta.

Ten napad stredoevropskych aerolinek neni spatny, ale asi politicky nedosazitelny. A proc AF/KL a ne SU? No AF/KL je momentalne uspesne seskupeni ktere generuje zisk v prostredi kde funguje konkurence. O Aeroflotu se to napsat neda. Rusko neni v EU a proto se ho netykaji zadna omezeni, nezna OpenSky, je vlastnena statem ktery diktuje podminky na trhu letecke dopravy v Rusku. A diktuje je tak aby z toho profitoval hlavne Aeroflot. Proto maji uspech. Kdyby podnikal v UK nebo Nemecku tak do roka zavre kram. Nezna konkurenci, nezna omezeni, uz vubec nezna prostredi letecke dopravy v EU. Nevim co jeste napsat. Asi ze nechci a nevim si to predstavit ze v cele CSA bude nejaky Sergej ktereho sef bude sedet v Kremlu a diktovat mu co ma delat.Blaznite?

Proti Rusku nic nemam. Aby bylo jasno. Len rikam fakta. Kdo jste byl mimo Moskvu tak mi date za pravdu.

[mike-delta]

O spojeni CSA s MA a LO bylo v CSA zacatkem 90. let uvazovano. Dotazeno to nebylo (uz si nepamatuji presne proc).
Jak by tento konglomerat pusobil si neodvazim tipovat, ale jsem spise skepticky. Kazdopadne srovnani se SASem je myslim ponekud mimo. SAS sdruzuje 3 skandinavske narody pocetne pomerne vyrovnane, se stejnou mentalitou a bez jazykove a kulturni bariery. To by u OK-LO-MA nebylo.

[sever2]

Je jen jedno horsi reseni nez prodat CSA dalsimu statnimu podniku, a to sloucit je se dvema dalsimi statnimi podniky....