Počet zaměstnanců leteckých společností

Tom Air · Příspěvek od **Tom Air** » 11. 09. 2006, 13:42

Zajímalo by mě, jaký je poměr zaměstnanců "ve vzduchu" a "na zemi" u zdravých leteckých společností. Do jaké míry ovlivňuje tento poměr počet letadel? Kolik zaměstnanců pozemního personálu by měla mít ekonomicky výkonná letecká společnost s např. 10 letadly a kolik v případě, že má 50 letadel?

FlightDetent · Příspěvek od **FlightDetent** » 12. 09. 2006, 10:43

Nechce se mi to hledat, ale uz to tady nekde padlo. A to bez odezvy. Jednine k cemu se da dojit, je pocet pilotu, ponevad o tach vime, ze tam jsou dva. U pri vetsim poctu letadel na Short-haul se shora dostanes ke koeficientu cca 5 posadek na letadlo, u long-haul cca sedm na letadlo.

Ostatni neni mozne posoudit, ponevadz pocty napr. PP uz zalezi od pouzivaneho typu letounu. napr v CSA naji 734 144 mist, na coz teoreticky staci 3 stevardi, ale EZY 319 maji 152 na ktere uz podle predpisu museji byt ctyri a to je 319 de facto mensi letadlo. CSA leta ATR 42 s dvemi PP protoze ma dve tridy a poskytuje servis, nicmene na letadlo staci palubni pruvodci jedna. A321 CSA ma dnes povinnost 5 PP a na 310 je to minimalne asi 7 nebo kolik a myslim, ze letaji v osmi nebo deviti, pricemz v aktualni konfiguraci ma 321 dokonce nepatrne vic sedacek pro cestujici.

Tzn. ze mezi spolecnostmi a typy letadel je to neporovnatelne. A to jsme jenoum u PP.

Ostatni zalezi na velikosti spolecnosti, pokud nejake firma ma catering a jina nema tak to musi byt rozdil. Stejne tak s vlastnim handlingem pripadne tezkou udrzbou. To vsechno jsou veci, ktere k letani patri, ale spolecnosti si je muze anebo nemusi zajistovat sama. Jsou firmy, prevazne na vychod od nas, ktere maji treba vlastni zajisteni paliva, etc, etc...

Tom Air · Příspěvek od **Tom Air** » 12. 09. 2006, 11:08

Díky za zajímavé info. Ten původní dotaz jsem vznesl já v "off topicu" v sekci "TV seriál Letiště". Je pravda, že zůstal bez odezvy, zkusil jsem tedy na můj dotaz založit zvláštní téma, aby se to "nezamluvilo" tak, jako v předchozím případě.

Ještě mě zaujala Tvoje zmínka o tom, že si některé letecké společnosti hodně věcí (catering, palivo...) zajišťují samy. Myslíš, že tenhle trend vydrží i do budoucna? Dnes se firmy obecně hodně snaží soustředit na svůj "core business" a činnosti, které přímo nesouvisí s předmětem hlavní činnosti "outsourcovat"(jak krásná čeština, co?

)

FlightDetent · Příspěvek od **FlightDetent** » 12. 09. 2006, 13:32

Tom Air píše:Ještě mě zaujala Tvoje zmínka o tom, že si některé letecké společnosti hodně věcí (catering, palivo...) zajišťují samy.

Mel jsem spis na mysli ze to delaji JEN nektere firmy.

BB · Příspěvek od BB » 12. 09. 2006, 15:10

Tom Air píše:Díky za zajímavé info. Ten původní dotaz jsem vznesl já v "off topicu" v sekci "TV seriál Letiště". Je pravda, že zůstal bez odezvy, zkusil jsem tedy na můj dotaz založit zvláštní téma, aby se to "nezamluvilo" tak, jako v předchozím případě.

Ještě mě zaujala Tvoje zmínka o tom, že si některé letecké společnosti hodně věcí (catering, palivo...) zajišťují samy. Myslíš, že tenhle trend vydrží i do budoucna? Dnes se firmy obecně hodně snaží soustředit na svůj "core business" a činnosti, které přímo nesouvisí s předmětem hlavní činnosti "outsourcovat"(jak krásná čeština, co? )

Outsourcing se vyplatí v momentě, kdy potřebné množství služby nebo produktu je tak malé, že nevytíží vlastní zaměstnance nebo techniku. Druhým případem je neschpnost valstního managementu, který neumí výrobu (službu) zorganizovat alespoň tak efektivně jako konkurence. Naopak úspěšné firmy (ve všech odvětvích) rozšiřují své aktivity do oborů příbuzných hlavní činnosti, jednak aby si zajistily kvalitní dodavatele nebo stálé odbytiště a jednak aby minimalizoval dopad případné krize v jednom odvětví. Samozřejmě že železárny nebudou asi zakládat dceřinnou společnost zabývající se úklidem nebo stravováním, jen aby uspokojily vlastní potřebu.
Ale v letectví jsou všechny jinak běžné činnosti natolik specifické, že není od věci provozovat kromě letadel i jejich údržbu a ostatní související služby. Navíc ještě z historického vývoje národních dopravců mají velké klasické společnosti vlastní catering, techniky, úklid... (ať už vlastní nebo jako dceřinné společnosti) a s výhodou svoje dlouholeté know how prodávají novým malým dopravcům, kteří nejsou od začátku natolik silní a velcí, aby si vše obstarali sami.

VictorK · Příspěvek od **VictorK** » 12. 09. 2006, 21:38

Tom Air píše: Dnes se firmy obecně hodně snaží soustředit na svůj "core business" a činnosti, které přímo nesouvisí s předmětem hlavní činnosti "outsourcovat" )

Tom Air: Jako by mi to pripominalo slova generalniho reditele jedne letecke spolecnosti v Cesku...

Zasadni rozdil je mezi „klasickou” aerolinkou a „low costem”. Zatimco ta prvni se zpravidla (dano historicky ci kulturne) venuje i cinnostem ktere zminoval BB a FlightDetent, cimz ji pochopitelne nabobtnaji zamestnanci, ryzi lowcosti maji jen posadky, par pravniku, ucetnich, www adminu, reditele a nekoho na infolince, zbytek nakupuji. Spousta agendy (nakladu) navic lowcostum ubude diky doprave point-to-point a vlastni distribuci, protoze se nemusi zabyvat zuctovanim letenek vystavenych jinymi dopravci pri tranzitu, jako ti sdruzeni v IATA, nemluve o moznosti vlastni tvorby cen.
Neni to ale tak jednoduche - dominantni dodavatel leteckeho cateringu v Evrope je spolecnost LSG Sky Chefs, coz je dcerinka Lufthansy. Nemyslim si, ze to pro ne je nezajimavy business (neb neni „core”) a chteli by nutne „outsourcovat”.
Samozrejme i tak existuji zajimave rozdily. Docela pekne to je videt v casopise Flight International (k nahlednuti v prazske mestske knihovne ci technicke knihovne) ktery jednou za rok uverejnuje v tabulce podrobne informace o IATA dopravcich. Mimo jine tam je pocet a typ letadel ve flotile, naletavane destinace a pocet zamestnancu. Daji se videt udivujici rozdily v poctech zamestnancu pri srovnatelnem vykonu a slozeni flotily, coz prokazatelne svedci o strategii (politckem zadani?) spolecnosti, mozna o kvalite managementu.
Takze se oklikou dostavam k tomu, co napsal FlightDetent ve sve prvni reakci:

FlightDetent píše:Jednine k cemu se da dojit, je pocet pilotu, ponevad o tach vime, ze tam jsou dva.

FlightDetent · Příspěvek od **FlightDetent** » 13. 09. 2006, 14:27

VictorK píše:Daji se videt udivujici rozdily v poctech zamestnancu pri srovnatelnem vykonu a slozeni flotily, coz prokazatelne svedci o strategii (politckem zadani?) spolecnosti, mozna o kvalite managementu.
Takze se oklikou dostavam k tomu, co napsal FlightDetent ve sve prvni reakci:
FlightDetent píše:Jednine k cemu se da dojit, je pocet pilotu, ponevad o tach vime, ze tam jsou dva.

Ty odporny preklepy si mi do toho citatu udelat teda nemusel ...

appolo · Příspěvek od **appolo** » 14. 09. 2006, 19:59

Nemate nahodou nekdo potuchy jaky jsou moznosti pracovat v navigacnim oddeleni letecke spolecnosti? Veci kolem planovani letu me docela bavi. Diky

Tom Air · Příspěvek od **Tom Air** » 15. 09. 2006, 08:54

Další poznámka k tomuto tématu - včera jsem na silnici viděl poloprázdný Mercedes Vito "Smart Wings Shuttle". Myslíte si, že je takováhle služba pro Smart Wings zisková? Já osobně bych si tím moc jistý nebyl. Mě osobně by nikdy nenapadlo vyřizovat si kromě letenky ještě taxíka, protože kamkoliv přilétnu, tak si můžu vzít taxíka bez objednání. Na každém slušném letišti čekají fronty taxíků různých velikostí. Kolik takovýchto "Shuttlů" Smart Wings provozuje, nevíte? Správa flotily vozidel není v žádném případě levná záležitost, ať už se jedná o vozidla vlastní, nebo i na operativní leasing. K tomu se musí připočíst platy řidičů, možná i správců vozového parku, pojištění... Nebylo by ekonomičtější i tuto službu outsourcovat, popř. jí neprovozovat vůbec? Vždyť přidaná hodnota této služby je minimální. Toto jsou prosím moje současné myšlenkové pochody, které nemusí být správné. Rád si přečtu Vaše názory, popř. se velmi rád poučím, pokud má někdo konkrétní informace.

BB · Příspěvek od BB » 16. 09. 2006, 08:15

Tom Air píše:Další poznámka k tomuto tématu - včera jsem na silnici viděl poloprázdný Mercedes Vito "Smart Wings Shuttle". Myslíte si, že je takováhle služba pro Smart Wings zisková? Já osobně bych si tím moc jistý nebyl. Mě osobně by nikdy nenapadlo vyřizovat si kromě letenky ještě taxíka, protože kamkoliv přilétnu, tak si můžu vzít taxíka bez objednání. Na každém slušném letišti čekají fronty taxíků různých velikostí. Kolik takovýchto "Shuttlů" Smart Wings provozuje, nevíte? Správa flotily vozidel není v žádném případě levná záležitost, ať už se jedná o vozidla vlastní, nebo i na operativní leasing. K tomu se musí připočíst platy řidičů, možná i správců vozového parku, pojištění... Nebylo by ekonomičtější i tuto službu outsourcovat, popř. jí neprovozovat vůbec? Vždyť přidaná hodnota této služby je minimální. Toto jsou prosím moje současné myšlenkové pochody, které nemusí být správné. Rád si přečtu Vaše názory, popř. se velmi rád poučím, pokud má někdo konkrétní informace.

Není to ověřená informace, ale mám pocit, že Smart Shuttle provozuje pro TVS soukromá firma jako svoji taxislužbu pod jinou značkou. Pak záleží na smlouvách, pro koho je to výhodné a pro koho ne.

dejavu · Příspěvek od **dejavu** » 17. 09. 2006, 01:15

BB píše: Není to ověřená informace, ale mám pocit, že Smart Shuttle provozuje pro TVS soukromá firma jako svoji taxislužbu pod jinou značkou. Pak záleží na smlouvách, pro koho je to výhodné a pro koho ne.

Tuhle me v jednu rano predjizdel tenhle Shuttle na jizaku asi stopadesatkou. Jasne ze na padesatce...

Marmak · Příspěvek od **Marmak** » 28. 10. 2006, 17:48

appolo píše:Nemate nahodou nekdo potuchy jaky jsou moznosti pracovat v navigacnim oddeleni letecke spolecnosti? Veci kolem planovani letu me docela bavi. Diky

Máš fakt super problémy, doufám že tam nebudeš jen na ozdobu

FlightDetent · Příspěvek od **FlightDetent** » 31. 10. 2006, 14:25

Zajimava informace je ale z rozhovoru s Mandlem (SkyE). 16 letadel 900 lidi. CSA pred tremi lety 30 letadel a 3500 lidi.
CSA po aplikovani vnejsi expanze a vnitrni optimalizace 50 letadel a 5500 lidi.
CSA po aplikovani masoveho propousteni a racionalizace provozu 50 letadel a 5000 lidi.

Muze to jeste nekdo doplnit o audiny?

pepa007 · Příspěvek od **pepa007** » 31. 10. 2006, 15:49

FlightDetent píše:Nechce se mi to hledat, ale uz to tady nekde padlo. A to bez odezvy.

Bez odezvy? Jednu dobu jsme to tady docela živě diskutovali...

Jinak údaje o počtu zaměstnanců, někdy i podle divizí, jsou v každé výroční zprávě.

BB píše:Outsourcing se vyplatí v momentě, kdy potřebné množství služby nebo produktu je tak malé, že nevytíží vlastní zaměstnance nebo techniku. Druhým případem je neschopnost vlastního managementu, který neumí výrobu (službu) zorganizovat alespoň tak efektivně jako konkurence. Naopak úspěšné firmy (ve všech odvětvích) rozšiřují své aktivity do oborů příbuzných hlavní činnosti, jednak aby si zajistily kvalitní dodavatele nebo stálé odbytiště a jednak aby minimalizoval dopad případné krize v jednom odvětví.

Tohle přece zdaleka nejsou jediný důvody outsourcingu. Hlavním důvodem outsourcingu by měla být komparativní výhoda budoucího dodavatele.
Myslíš že easyJet teď outcourcoval IT services kvůli nedostatečnému množství nebo kvůli neschopnosti managementu? A ten trend je momentálně spíš opačným směrem. Diverzifikace probíhá spíš na úrovni akcionáře (mj. proto to má nejspíš Lufthansa jako dceru a ne jako svoji divizi).

http://www.answers.com/main/ntquery?s=outsourcing&gwp=8

dider · Příspěvek od **dider** » 31. 10. 2006, 17:33

FlightDetent píše:Zajimava informace je ale z rozhovoru s Mandlem (SkyE). 16 letadel 900 lidi. CSA pred tremi lety 30 letadel a 3500 lidi.
CSA po aplikovani vnejsi expanze a vnitrni optimalizace 50 letadel a 5500 lidi.
CSA po aplikovani masoveho propousteni a racionalizace provozu 50 letadel a 5000 lidi.

Muze to jeste nekdo doplnit o audiny?

Porovnání CSA,BMI, AerLIngus...

CSA 2005:

Počet zaměstnanců: 5300 (106 pracovníků na letadlo)
Letadel: 50
Počet přepravených cestujících: 5.217mil

BMI 2005:

Počet zaměstnanců: 4077 (97 pracovníků na letadlo)
Letadel: 42
Počet přepravených cestujících: 10.5mil

AerLingus 2005:

Počet zaměstnanců: 3475 (102 pracovníků na letadlo)
Letadel: 34
Počet přepravených cestujících: 8.044mil

EasyJet 2005:

Počet zaměstnanců: 4152 (38 pracovníků na letadlo)
Letadel: 109
Počet přepravených cestujících: 29.6mil

To jen tak pro přehled a rozdíly mezi aerolinkama. Je ještě spousta dalších ukazatelů, těchle pár vyročních zprav jsem měl v notebooku.