Krize leteckých společností: Nastává doba fúzí?

Thisway · Příspěvek od **Thisway** » 13. 05. 2008, 15:12

Dá se patrně řící, že letecká doprava právě zažívá revoluční období - některé známé společnosti mizí, buď v důsledku bankrotu (Aloha, ATA aj.), nebo akvizic (Northwest Airlines). Už dříve jsme viděli fúze Air France a KLM, Lufthansa koupila Swiss a ráda by Austrian, Alitalii a Brussels (vzniklý už dříve z SN Brussels a Virgin Express). Jaké fúze/akvizice myslíte, že budou následovat?

Night fly · Příspěvek od **Night fly** » 13. 05. 2008, 16:19

Mne by spise zajimalo, jak se projevi pripadne trans-aliancni fuze na sestavach jednotlivych velkych alianci. Napr. eventualni akvizice Alitalie Lufthansou nebo Continentalu AA.

hafi · Příspěvek od **hafi** » 13. 05. 2008, 17:28

este by mohli zfuzovat aliance

whiskey · Příspěvek od **whiskey** » 13. 05. 2008, 20:42

LH a Alitalia? Tomu neverim. A ten CO+AA sa mi tiez nezda, skor by som bral CO+UA, ale to je zelanie otcom myslienky mozno

Night fly · Příspěvek od **Night fly** » 15. 05. 2008, 10:20

whiskey píše:LH a Alitalia? Tomu neverim. A ten CO+AA sa mi tiez nezda, skor by som bral CO+UA, ale to je zelanie otcom myslienky mozno

CO+AA: http://www.nj.com/news/index.ssf/2008/0 ... r_wit.html
LH+AZ: to je asi naozaj mrtve, ale otukavanie tu bolo...

pepa007 · Příspěvek od **pepa007** » 28. 05. 2008, 13:53

pár článků na téma ropa za 130... teďka je v businessweeku každej den jeden takovej

You Think Flying Is Bad Now...: http://www.businessweek.com/bwdaily/dnf ... page_2.htm

JetBlue delays order of 21 planes for 4 to 5 years: http://www.businessweek.com/ap/financia ... U90VO3.htm

Airlines in a Tailspin: http://www.businessweek.com/globalbiz/c ... han=search

co mi přijde podceňovaná informace je katastrofální stav ATM (první článek). když se nad tím zamyslíte ze široka, tak to je tak neskutečně archaickej systém... chlap s vysílačkou řídí chlapa nahoře aby se prokličkoval po všech těch čárách tam kam potřebuje. přitom současný technologie by teoreticky dokázaly i plně automatizovanej systém s bezpilotníma letadlama

Pilgrim · Příspěvek od **Pilgrim** » 28. 05. 2008, 15:03

Ad články o ropě za 130 a víc za barel - a není současný stav, kdy každý musí přemýšlet nad cenou ropy, svými náklady a nad optimalizací letového řádu v některých ohledech i pozitivní a svým způsobem návrat k "normálu"? Že se konečně přemýšlí nad ziskovostí, nebude moct každý fouňa založit aerolinku se dvěma letadly a tak. Bohužel, ti nejslabší přepravci už asi lítat nebudou, ale před tím obrovským boomem létání, které teď asi končí, se taky nelítalo jen tak, protože aerolinka vyhodila dumpingovou cenu. Prostě když se potřebovalo letět, letělo se, ale stálo to peníze. A aby si mladí Briťáci (nic konkrétně proti nim) za cenu dvou piv lítali každý víkend vylejvat hlavy přes půl Evropy mi nepřipadá nutné. Prostě se uměle vytvořila nabídka, která teď zase zanikne. Přes ty obrovské nárůsty ceny ropy a ostatních vstupů zatím letectví není v troskách, jak bychom si představovali, kdyby někdo před řekněme třemi lety napsal, že ceny kerosenu se zdvojnásobí. Prostě bude letectví zas o něco blíž všem ostatním druhům přepravy - všechno něco stojí a když na to nemáš, budeš se asi muset dopravit levněji a pomaleji, nebo sedět doma.
Konkurence jse dobrá věc, ale ne nutně jako v US snad desítky různých přepravců, totéž i pro Evropu. Možná, že to tak fungovat nebude, ale i méně větších hráčů by mohlo být konkurenčních a také konkurenceschopných.

pepa007 · Příspěvek od **pepa007** » 29. 05. 2008, 00:31

Pilgrim píše:Ad články o ropě za 130 a víc za barel - a není současný stav, kdy každý musí přemýšlet nad cenou ropy, svými náklady a nad optimalizací letového řádu v některých ohledech i pozitivní a svým způsobem návrat k "normálu"? Že se konečně přemýšlí nad ziskovostí, nebude moct každý fouňa založit aerolinku se dvěma letadly a tak. Bohužel, ti nejslabší přepravci už asi lítat nebudou, ale před tím obrovským boomem létání, které teď asi končí, se taky nelítalo jen tak, protože aerolinka vyhodila dumpingovou cenu. Prostě když se potřebovalo letět, letělo se, ale stálo to peníze. A aby si mladí Briťáci (nic konkrétně proti nim) za cenu dvou piv lítali každý víkend vylejvat hlavy přes půl Evropy mi nepřipadá nutné. Prostě se uměle vytvořila nabídka, která teď zase zanikne. Přes ty obrovské nárůsty ceny ropy a ostatních vstupů zatím letectví není v troskách, jak bychom si představovali, kdyby někdo před řekněme třemi lety napsal, že ceny kerosenu se zdvojnásobí. Prostě bude letectví zas o něco blíž všem ostatním druhům přepravy - všechno něco stojí a když na to nemáš, budeš se asi muset dopravit levněji a pomaleji, nebo sedět doma.
Konkurence jse dobrá věc, ale ne nutně jako v US snad desítky různých přepravců, totéž i pro Evropu. Možná, že to tak fungovat nebude, ale i méně větších hráčů by mohlo být konkurenčních a také konkurenceschopných.

vono je nešikovný že nejde jen o letectví samotný. svým způsobem se omezení dostupnosti (=zdražení

) odráží i v obchodu, kongresové turistice, službách, vzdělávání, kultuře a bůhví čeho všeho ještě, co těžilo z nebývalé volnosti a jednoduchosti pohybu mezi státy...

dider · Příspěvek od **dider** » 29. 05. 2008, 11:54

Je to jen nutna konsolidace a cena ropy je ta rozbuska, ktera vsechno spustila. Specialne v USA byl ten narust poctu sedacek a poctu aerolinek v poslednich letech enormni. Diky silnemu rustu ekonomik se darilo situaci drzet pod kontrolou a aerolinku zalozil kazdy, kdo sehnal 200-300mil USD.

Evropa bude brzo nasledovat, zatim nutne zmeny trochu brzdil USD/EUR polstar. Je tady ale taky par dopravcu, kteri nemaji na trhu co delat - jmenuji alespon AZ nebo OA. Nekteri lowcosti a mensi narodni dopravci zazijou pravdepodobne tezke casy take. Nejsem si jist budoucnosti NE,SK,LO nebo taky OS. Ale nechme se prekvapit.

Pilgrim · Příspěvek od **Pilgrim** » 29. 05. 2008, 12:12

Dider - souhlas. Co mě ale překvapilo je výčet aerolinek, které mají podle tebe nejistou budoucnost:
AZ - ti budou podle mě vždycky v pohodě. Zrovna jim vláda zas přiklepla 300mil Euro, aby nezkrachovali. Takže dokud bude existovat jednotná Itálie, bude podle mě taky existovat Alitalie.
OA - geografické podmínky Řecka (spousta ostrovů) přímo vybízejí, aby existoval národní letecký dopravce. Pravda, sice by to klidně mohli být Aegean, ale i Řekové mají k levici blízko a i tady odbory nenechají OA padnout, děj se co děj.
SK - tady se zas počítá to, jak jsou skandinávské země bohaté. Pokud budou chtít, můžou si společné aerolinie udržovat, jak dlouho budou chtít.
NE - tam to asi bude špatné, zatím ještě nevydělali.
OS - sice by asi u Rakušáků byl menší problém, než u Švýcarů, kdyby pro ně lítala LH, ale i tady je to otázka národní prestiže. OS mají slušnou flotilu, velice slušnou síť. Spíš by bylo logické, že by OS lítali namísto OK, kdyby náhodou padly.
LO - tam by to mohl být problém, po několika měsících zrušili linku do PEK. Osobně si myslím, že se pohybují na hraně, stejně jako OK, akorát se o nich tolik nemluví.
Tvoje osobní analýza šancí OK?

dider · Příspěvek od **dider** » 29. 05. 2008, 13:28

Samostane nema sanci zadna z uvedenych aerolinek - za soucasnych podminek. V pripade, ze staty podrzi let. spolecnosti se agonie bude prodluzovat, ale me se to moc nezda resp. tomu moc neverim.

A OK? Nenachazim nic co muze nas "narodni dopravce" uspesne pouzit v boji s konkurenci. Takze bud je nekdo koupi a bude pak feedovat svuj hub nebo CSA zacne omezovat provoz. Ze soucasnym modelem, navic osekanym o dalkovky, neni moc sanci prorazit. Tot muj nazor.

j.ree · Příspěvek od **j.ree** » 29. 05. 2008, 17:28

A jak by to bylo, kdyby udelaly CSA dalsi huby v ceskych mestech? Sic by utrpela pokakana ruzyne s poctem pax a tolik se nechlubila, ale zas by csa meli hustejsi sit linek a byly by "vetsi" ...

Night fly · Příspěvek od **Night fly** » 29. 05. 2008, 17:35

j.ree píše:A jak by to bylo, kdyby udelaly CSA dalsi huby v ceskych mestech? Sic by utrpela pokakana ruzyne s poctem pax a tolik se nechlubila, ale zas by csa meli hustejsi sit linek a byly by "vetsi" ...

To by ale v tech dalsich ceskych mestech musela existovat koupeschopna poptavka a vzdalenosti v CR (anebo z regionalnich mest na velka alternativni letiste - MUC, VIE...) by musely byt o necem jinem...