Catering

Odpovědět
H_K
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 53
Registrován: 10. 12. 2016, 19:15
Stav: Offline

Re: Catering

Příspěvek od H_K »

To je povinné, každý si tím musí projít?
No každý kdo někam cestuje se salonkem nebo v bussnesu vidí tyhle dva aspekty dohromady - na jednu stranu robota kde ho nepotřebuje, na druhou stranu čekání na bágly s tím že “nejsou lidi”, nebo proč vlastně to nefunguje tak jak to nefunguje....

Ale už se dá u výdeje zavazadel koupit kafe, i mini “duty free” se tam objevil, stává se z toho bussines. :-) Časem třeba přibude kadeřnicví , masážní salon, nocleh...:-)

amey
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 26
Registrován: 29. 05. 2013, 23:13
Stav: Offline

Re: Catering

Příspěvek od amey »

Chlapík s nickem JackBrno má opravdu všude příspěvky typu blábol na d blábol...vše neguje, vše popírá, ale všemu rozumí. To je letecký Dědvševěd....jenomže jeho bláboly ovlivňují i ostatní seriozní pisatele ...JackBrno možná tak viděl letadlo z rampy a někdy oklikou navštivil provinční letiště, což byl nepochybně velký zážitek a ted´ Dedvševěd píše o všem, čemu nerozumí a blekota a blekotá...a nejen na tomto fóru, že Jack Brno?:)
JackBrno
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2574
Registrován: 08. 01. 2008, 13:03
Stav: Offline

Re: RE: Re: Catering

Příspěvek od JackBrno »

amey píše:Chlapík s nickem JackBrno má opravdu všude příspěvky typu blábol na d blábol...vše neguje, vše popírá, ale všemu rozumí. To je letecký Dědvševěd....jenomže jeho bláboly ovlivňují i ostatní seriozní pisatele ...JackBrno možná tak viděl letadlo z rampy a někdy oklikou navštivil provinční letiště, což byl nepochybně velký zážitek a ted´ Dedvševěd píše o všem, čemu nerozumí a blekota a blekotá...a nejen na tomto fóru, že Jack Brno?:)
Chlapík s nickem amey je anonymní nula, která ničemu nerozumí a nedokáže napsat jediný konkrétní argument a pokud někdo nějaký napíše, nedokáže nijak oponovat, pouze nadávat. Jen se po nocích modlí k VF a myslí si, že to je spása letectví :D Doteď nepochopil, že sem chodí lidé z oboru, kterým nestačí slepá víra ;)
Roiman4
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 340
Registrován: 23. 10. 2017, 22:45
Oblíbené typy letadel: A340-600
B747-400
Pohlaví: muž
Bydliště: ZLN/PRG
Stav: Offline

Re: Catering

Příspěvek od Roiman4 »

amey píše:Chlapík s nickem JackBrno má opravdu všude příspěvky typu blábol na d blábol...vše neguje, vše popírá, ale všemu rozumí. To je letecký Dědvševěd....jenomže jeho bláboly ovlivňují i ostatní seriozní pisatele ...JackBrno možná tak viděl letadlo z rampy a někdy oklikou navštivil provinční letiště, což byl nepochybně velký zážitek a ted´ Dedvševěd píše o všem, čemu nerozumí a blekota a blekotá...a nejen na tomto fóru, že Jack Brno?:)

Nekde muze zblekotat, ale tim jak to popsal o par prispevku nize ma pravdu nebo se chces i semnou hadat, kdo to vidi zive v provozu?

Hlavne, ze vy tomu rozumite a jedine co vidite je salonek a letadlo. Takove lidi mam nejradeji. Nevidi, co ta prace vse obsahuje, ale jsou nechytrejsi a lidem z provozu to budou vyvracet. A vsechno do detailu se nesmi popsat z urcitych duvodu.
Fabo
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3363
Registrován: 04. 01. 2007, 13:42
Bydliště: HAG
Stav: Offline

Re: Catering

Příspěvek od Fabo »

Tady je tech lidi co byli nebo jsou v provozu hromada. O nekterych se to vi, nekteri to nepriznavaj, o nekterych se to zapomelo.

Zhusta vsichni souhlasi s JackBrnem.
Cim to asi bude...

JackBrno
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2574
Registrován: 08. 01. 2008, 13:03
Stav: Offline

Re: Catering

Příspěvek od JackBrno »

Jinak ne, rozhodně netvrdím, že vím všechno správně a že se v něčem nemůžu i dost zásadně mýlit. Proto tady taky píšu pokud možno co nejkonkrétněji, aby se případně mohl o každé věci s kýmkoliv pobavit a případně nechat věc uvést na pravou míru. Bohužel se tady prostě někteří bojí bavit o konkrétních věcech, protože mají strach, že by zjistili, jak je to doopravdy a zbourala se jejich modla. Lidí kteří se bojí faktů, je spousty, že Amey a Stando? ;)
Roiman4
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 340
Registrován: 23. 10. 2017, 22:45
Oblíbené typy letadel: A340-600
B747-400
Pohlaví: muž
Bydliště: ZLN/PRG
Stav: Offline

Re: Catering

Příspěvek od Roiman4 »

Fabo píše:Tady je tech lidi co byli nebo jsou v provozu hromada. O nekterych se to vi, nekteri to nepriznavaj, o nekterych se to zapomelo.

Zhusta vsichni souhlasi s JackBrnem.
Cim to asi bude...

Ano, hromada. Ale co delali za pozici? Je rozdil byt v provozu a pak nekde v kanclu pobliz provozu. Takovych lidi je tam dost a CSA muzou o tom vypravet z drivejsi doby.

Ja ve vsem s JackBrno nesouhlasim, ale nektere veci se fakt nekteri snazi vyvratit ikdyz neni jak. Taky bych resil veci jinak, ale nelze to v provozu.
pettte
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 492
Registrován: 02. 04. 2017, 15:55
Stav: Offline

Re: Catering

Příspěvek od pettte »

amey píše:Chlapík s nickem JackBrno má opravdu všude příspěvky typu blábol na d blábol...vše neguje, vše popírá, ale všemu rozumí. To je letecký Dědvševěd....jenomže jeho bláboly ovlivňují i ostatní seriozní pisatele ...JackBrno možná tak viděl letadlo z rampy a někdy oklikou navštivil provinční letiště, což byl nepochybně velký zážitek a ted´ Dedvševěd píše o všem, čemu nerozumí a blekota a blekotá...a nejen na tomto fóru, že Jack Brno?:)
Tak s JackBrno se rozcházíme v názoru na TVS, ale to co jsi o něm napsal je fakt těžký úlet. Skoro by se chtělo na to ani nereagovat, protože to má nulovou informační hodnotu, ale na druhou stranu je to takový blábol, že to konkuruje vyjádřením našich politiků a ti jsou v blábolení fakt kovaní.

A nejsme na seznamu nebo idnes, kde je zvykem místo konstruktivní oponentury psát takovéto výkřiky do tmy. Myslím si, že JackBrno si zaslouží omluvu, nebo minimálně korekci tvého příspěvku.

Předem děkuji.
jencik
Vedoucí kabiny
Vedoucí kabiny
Příspěvky: 829
Registrován: 23. 03. 2014, 15:03
Bydliště: SIN
Stav: Offline

Re: Catering

Příspěvek od jencik »

Napríklad Roiman aj Jack tvrdili, že nič sa vo vreciach do lietadla nedáva a hľa ngb nám osvetlil, že skutočne sa niečo do lietadla vo vreciach dáva.
Takisto celá debata sa vôbec netočí o chartroch v Európe, ako mi podsúva JackBrno, debata je všeobecne o cateringu a jeho nakladke, len on si to zase obmedzí na svoje skúsenosti od TVS z Brna, akurát o tom zabudne napísať, aj keď tvrdí, že sa snaží vždy maximálne špecifikovať.
No a najlepšie sú tie perly, keď catering je obrovské riziko možného vzniku meškania, ale v Brne nemajú problém počkať na cestaka v zápche. Alebo riešiť laxný prístup zamestnancov na letiskach v Grécku či Španielsku nejde, ale lietadlá musia lietať čo najviac. Z toho celého mi vyplýva, že ani chartre netlačia na brutálny letovy poriadok a ten catering im príde ako najjednoduchšia forma redukcie nákladov, hlavne ak namiesto galley môže byť pár sedačiek navyše.
Suma sumárum, JackBrno určite niečo o doprave vie, ale nemal by vždy všetko za každú cenu porovnávať s TVS v Brne. Napokon, aspoň kávovar mali diaľkové autobusy už dávno, reštauračný vozeň tiež nie je novodobý vynález, aj ked sa vďaka zrýchľovaniu dopravy nahradzuje bistro vozňom. Takže ani v tom nemá pravdu, že doprava bola vždy len o presune z A do B.
JackBrno
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2574
Registrován: 08. 01. 2008, 13:03
Stav: Offline

Re: RE: Re: Catering

Příspěvek od JackBrno »

jencik píše:Napríklad Roiman aj Jack tvrdili, že nič sa vo vreciach do lietadla nedáva a hľa ngb nám osvetlil, že skutočne sa niečo do lietadla vo vreciach dáva.
Takisto celá debata sa vôbec netočí o chartroch v Európe, ako mi podsúva JackBrno, debata je všeobecne o cateringu a jeho nakladke, len on si to zase obmedzí na svoje skúsenosti od TVS z Brna, akurát o tom zabudne napísať, aj keď tvrdí, že sa snaží vždy maximálne špecifikovať.
No a najlepšie sú tie perly, keď catering je obrovské riziko možného vzniku meškania, ale v Brne nemajú problém počkať na cestaka v zápche. Alebo riešiť laxný prístup zamestnancov na letiskach v Grécku či Španielsku nejde, ale lietadlá musia lietať čo najviac. Z toho celého mi vyplýva, že ani chartre netlačia na brutálny letovy poriadok a ten catering im príde ako najjednoduchšia forma redukcie nákladov, hlavne ak namiesto galley môže byť pár sedačiek navyše.
Suma sumárum, JackBrno určite niečo o doprave vie, ale nemal by vždy všetko za každú cenu porovnávať s TVS v Brne. Napokon, aspoň kávovar mali diaľkové autobusy už dávno, reštauračný vozeň tiež nie je novodobý vynález, aj ked sa vďaka zrýchľovaniu dopravy nahradzuje bistro vozňom. Takže ani v tom nemá pravdu, že doprava bola vždy len o presune z A do B.
Nemáš pravdu, debatu založil Standa kvůli nepochopení toho, jak náročná je nakládka cateringu a proč všichni dopravci zrušili plné občerstvení v ceně letenky. Kdybys chtěl tvrdit něco jiného, tak si přečti vlákno o možném návratu V.F. do leteckého byznysu, kde to všechno začalo. A ano, jak už jsem psal, netvrdím, že vím o tom všechno a že se nemůžu mýlit a proto se rád pobavím o konkrétních věcech. Jedním z příkladů je nakládka nějaké části cateringu v taškách, o které jsem nevěděl. Ok, bagety se nejspíš dají donést v tašce. Ale to vůbec nesouvisí s tématem, kde se mluví o teplém jídle, nejlépe i s předkrmem a příborem. Nebudeš asi tvrdit, že i toto se dá přinést v tašce? :D A ty věci co zase vytahuješ úplně mimo mísu, jako občasné počkání na cesťáka (tak nanejvýš 1xtýdně, když kapitán usoudí, že to v tom konkrétním případě problém neudělá), nechceš snad srovnávat s nutností pravidelné nakládky plného cateringu do každého letadla, že ne? A to že letecká společnost není schopna si vynutit na charterovém letišti méně laxní přístup, to už jsem ti vysvětloval několikrát a jelikož jsi to nedokázal nijak vyvrátit, tak to opakovat nebudu, navíc to vůbec nesouvisí s tématem. Nebo přesněji řečeno, naopak to podporuje zkracování rotací letadel na domovských letištích na co nejkratší dobu (např. omezením cateringu), protože se tím získává rezerva právě na ten laxní přístup na středomořských letištích. Tím sis dal docela slušný vlastní gól ;) A jinak se zeptám, taky si jako Standa myslíš, že všechny chartery, jeden vedle druhého, řídí lidé, které nenapadlo, že by mohli být jakože lepší, kdyby nabídli občerstvovení, které ostatní nenabízí a získat tak výhodu, kdyby to bylo ekonomický únosné? A stejně jako Standa sis nevšimnul, že tady nejde o to, kdo vymyslí občerstvení jako nějaký nový vynález, ale naopak všichni to občerstvení měli a zrušili ho, takže všichni přesně ví, jak vysoké jsou to náklady a jak malý vliv to má na obsazenost jejich letadel, respektive že to má záporný celkový ekonomický přínos? Jistě, kdyby to občerstvení zrušilo pár dopravců, tak se můžete se Standou bavit, jací to jsou nenažranci a jak jsou jejich manažeři hloupí. Ovšem realita mluví jinak, to občerstvení zrušili prakticky všechny chartery a i velká většina linkových dopravců v základních tarifech. Takže mi připadá jako vrchol nadutosti si myslet, že oni všichni jsou hloupí a jen vy dva chytří :) A na závěr otázku i tobě, proč si myslíš, že zrovna v letadle bys měl dostat najíst teplé jídlo, když ve vlaku nebo v autobuse ho taky nedostaneš a proč zrovna letecká doprava nemá být jen přepravou z bodu A do bodu B? Na to že to dřív bylo jinak, rovnou zapomeň, byla trvdě omezovaná konkurence a hlavně ceny letenek byly úplně jinde.
jencik
Vedoucí kabiny
Vedoucí kabiny
Příspěvky: 829
Registrován: 23. 03. 2014, 15:03
Bydliště: SIN
Stav: Offline

Re: Catering

Příspěvek od jencik »

Nepovedal by som, že to nepochopil, ale normálne založil vlákno, kde položil tuto otázku. Do vlákna o V.F. som nakukol, ale radšej som to ani nečítal, na mám na Fischer dobre spomienky ako dieťa a keď si to porovnám s inými CK, tak klient tam nebol iba číslo, ale to je na dlhšiu debatu.
Do cateringu spadajú aj tie bagety či šaláty, nielen teplé jedlo, napokon na mnohých euro destináciách je niečo také stále podávané. Pointa bola v tom, že si niečo tvrdil s istotou a potom to niekto vyvrátil.
Na tej absencii cateringu usetris nula nula nič lebo aj tak kapacita letových koridorov, takže nemáš pravdu ani v tom, že každý točí lietadla bez rozmyslu či nejakej pauzy, ak tam necháš hodinku, tak môžeš prípadne meškanie skrátiť resp rozpustiť. Aj v letových rádoch máš rezervy, napríklad včera z Ríma do Prahy za hodinku dvadsať a plán bol 110 minút. Keď letis na Kanary či Kapverdy tak vietor ti pridá hodinu ani nevieš ako.
Ja striktne rozdeľujem charter a klasicku aerolinku. Chartre beriem, že obmedzujú náklady na kosť, ale na palube majú ponuku a dajú sa normálne jedla objednať, u jednej českej firmy to ide komplikovane a navyše úplne kašle na svoj mediálny obraz, keďže jej len CK prihrávajú cestujúcich a sťažnosti idú do skartovacky, tu teda nemá zmysel hovoriť o nejakom zmysle.
Klasické aerolinky servis úplne nezrušili, aj ked teplé jedlo je už vzácnosť. Aj s HBO tarifom ten sendvič dostaneš, navyše viacero letísk poskytuje možnosť normálne sa najesť, tu je opäť PRG dosť výnimka, na T2 len predražený Pilsner a ešte mexické bistro. Z T1 je aspoň prístupná kantyna.
bphot0
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 79
Registrován: 23. 09. 2011, 18:36
Oblíbené typy letadel: ATR72, B753
Stav: Offline

Re: Catering

Příspěvek od bphot0 »

Pánové (a dámo?), myslím, že je celkem vhodný okamžik vysvětlit, proc považuji "bagety v chladících taškách" za součást zdejšího tématu. Asi to zase vezmu ze špatné strany, ale já si myslím, že ty "tašky" jsou podpůrným důkazem pro všeobecně rozšířený a IMHO správný názor, že (téměř) všechny aerolinky zrušily jídlo v ceně letenky.

Proč by jinak (nejmenovaná) letecká společnost nějaké tašky s bagetou vůbec nakládala? Přece podle většiny zde by bylo lepší prostě žádné občerstvení nepodávat. Proč si to teda na letech dlouhých 4,5 až 5 hodin (kdy mnohdy ti cesťáci opravdu uvnitř letadla 5 hodin odsedí) komplikují a nakládají těch pár vozíků, co se do letadla (v jednom konkrétním případě ta ex-SpiceJet B739, v jiných - německých- případech i do 737-700 či A320) vejde a zbytek dávají do binů?

No přece proto, že je to prostě dlouhý let a vědí, že ty picí a jídelní potřeby lidí musí nějak uspokojit. A to i přes to, že to stojí čas a náklady a nejraději by to nedělali. Zde se myslím taky ukazuje, že u dlouhých letů nelze za základní obsah služby považovat přesun zákazníka mezi dvěma body, ale že je třeba to tam dopravit i živého, tj. pokud možno napitého (ideálně nealko nápojem), ještě lépe i aspoň trochu najezeného. A taky nepočůraného a napoka..ného - jinak by mohli zrušit i ty toalety a prodat více letenek (v limitu MTOW/range).

Prostě to dělají, protože je to potřeba.

(Pozor, následující se trochu týká TVS.) A z důvodu úspory zvolili variantu nejjednodušší - a sice, že všem dají stejné jídlo a pokud možno bez možnosti výběru. Tím chci říct, že pokud si předem neobjednám ty řízky, tak už je nemám šanci v letadle dostat. Protože v něm prostě nejsou. A nejsou v něm ani moje oblíbené tapas s olivami a sýrem, které si jindy tak rád dávám v meníčku s vínem v barvě dle momentální nálady za nějakých 9-10 €.

Takže summary mé myšlenky: když už na dlouhý let něco dát musím, tak ideální je všem jedno a to samé. Ale vlastně to znamená, že nějaký "zdržující" catering musím realizovat, i když nechci. Ušetřím aspoň na tom, že v letadle si už nikdo nemůže nic koupit.
bphot0
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 79
Registrován: 23. 09. 2011, 18:36
Oblíbené typy letadel: ATR72, B753
Stav: Offline

Re: Catering

Příspěvek od bphot0 »

jencik píše:Keď letis na Kanary či Kapverdy tak vietor ti pridá hodinu ani nevieš ako.

Ja striktne rozdeľujem charter a klasicku aerolinku. Chartre beriem, že obmedzujú náklady na kosť, ale na palube majú ponuku a dajú sa normálne jedla objednať, u jednej českej firmy to ide komplikovane a navyše úplne kašle na svoj mediálny obraz, keďže jej len CK prihrávajú cestujúcich a sťažnosti idú do skartovacky, tu teda nemá zmysel hovoriť o nejakom zmysle.
No - spíš, když letíš zpátky :D A i to jen výjimečně. Spíš tam třeba chytneš neplánovaný re-fuel v SVQ kvůli větru a MTOW (TVS teda spíš nenaloží kufry).

Jinak si ale myslím docela rozumíme a vlastně totéž, co cituji, jsem před chvilkou napsal.

Na zemi to vypadá jinak, když pracuješ na jednom místě, než když, jak jsem psal, jsem v posledních 10 letech letěl Kanáry cca 50x většinou z Německa, občas z Prahy s TVS, občas s Brussels, TAP nebo Swiss, a můžes to srovnávat zase z druhé strany.

A tímto zdravím Jacka do Brna, mého rodného města.
Standa
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 87
Registrován: 23. 08. 2003, 00:27
Stav: Offline

Re: Catering

Příspěvek od Standa »

bphot0 píše:Pánové (a dámo?), myslím, že je celkem vhodný okamžik vysvětlit, proc považuji "bagety v chladících taškách" za součást zdejšího tématu. Asi to zase vezmu ze špatné strany, ale já si myslím, že ty "tašky" jsou podpůrným důkazem pro všeobecně rozšířený a IMHO správný názor, že (téměř) všechny aerolinky zrušily jídlo v ceně letenky.

Proč by jinak (nejmenovaná) letecká společnost nějaké tašky s bagetou vůbec nakládala? Přece podle většiny zde by bylo lepší prostě žádné občerstvení nepodávat. Proč si to teda na letech dlouhých 4,5 až 5 hodin (kdy mnohdy ti cesťáci opravdu uvnitř letadla 5 hodin odsedí) komplikují a nakládají těch pár vozíků, co se do letadla (v jednom konkrétním případě ta ex-SpiceJet B739, v jiných - německých- případech i do 737-700 či A320) vejde a zbytek dávají do binů?

No přece proto, že je to prostě dlouhý let a vědí, že ty picí a jídelní potřeby lidí musí nějak uspokojit. A to i přes to, že to stojí čas a náklady a nejraději by to nedělali. Zde se myslím taky ukazuje, že u dlouhých letů nelze za základní obsah služby považovat přesun zákazníka mezi dvěma body, ale že je třeba to tam dopravit i živého, tj. pokud možno napitého (ideálně nealko nápojem), ještě lépe i aspoň trochu najezeného. A taky nepočůraného a napoka..ného - jinak by mohli zrušit i ty toalety a prodat více letenek (v limitu MTOW/range).

Prostě to dělají, protože je to potřeba.

(Pozor, následující se trochu týká TVS.) A z důvodu úspory zvolili variantu nejjednodušší - a sice, že všem dají stejné jídlo a pokud možno bez možnosti výběru. Tím chci říct, že pokud si předem neobjednám ty řízky, tak už je nemám šanci v letadle dostat. Protože v něm prostě nejsou. A nejsou v něm ani moje oblíbené tapas s olivami a sýrem, které si jindy tak rád dávám v meníčku s vínem v barvě dle momentální nálady za nějakých 9-10 €.

Takže summary mé myšlenky: když už na dlouhý let něco dát musím, tak ideální je všem jedno a to samé. Ale vlastně to znamená, že nějaký "zdržující" catering musím realizovat, i když nechci. Ušetřím aspoň na tom, že v letadle si už nikdo nemůže nic koupit.
Pokud je jídlo v binu tak je to vrchol neomalenosti a drzosti a v neposlední řadě naprosté neucty k cestujícím.
Docela rád bych poznal toho střelce který na to dělal HACCP.
Standa
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 87
Registrován: 23. 08. 2003, 00:27
Stav: Offline

Re: Catering

Příspěvek od Standa »

Roiman4 píše:
Fabo píše:Tady je tech lidi co byli nebo jsou v provozu hromada. O nekterych se to vi, nekteri to nepriznavaj, o nekterych se to zapomelo.

Zhusta vsichni souhlasi s JackBrnem.
Cim to asi bude...

Ano, hromada. Ale co delali za pozici? Je rozdil byt v provozu a pak nekde v kanclu pobliz provozu. Takovych lidi je tam dost a CSA muzou o tom vypravet z drivejsi doby.

Ja ve vsem s JackBrno nesouhlasim, ale nektere veci se fakt nekteri snazi vyvratit ikdyz neni jak. Taky bych resil veci jinak, ale nelze to v provozu.

Tak já s JackBrno nesouhlasím protože vím co to obnáší a kolik to stojí, takže souhlasit nemohu, jeho názor a pravděpodobně zkušenosti z provozu bedlivě sleduji protože je to prostě názor. Otevřeně řečeno jsem velmi překvapen že se zde souhlasí s degradací služby místo toho aby se hledala cesta.

Odpovědět