Fórum Airways.cz

Nemec píše:Koukám, že codeshare by měl konečně platit I na BTS-CDG-BTS...

to je vidět kde? jaká budou čísla letů AF?

to asi někdo usoudil z tohoto, cituji kolegu na lidovky.cz
"i když kvůli možnostem letounu Boeing, který z Bratislavy létá, bude muset přidané frekvence ubrat jinde, zejména na letních destinacích jako např. Barcelona nebo Řím"
zajímavé vysvětlení jejich úspěchů v BTS....vlastně za to může boeing:)

Přesně, jak píše HonzaLB z toho článku, mi to tak nějak vyplynulo....

prodejce píše:

Nemec píše:Koukám, že codeshare by měl konečně platit I na BTS-CDG-BTS...

to je vidět kde? jaká budou čísla letů AF?

jo bude to, napises pls pokracovani mezi cernou a bilou? tesim se na to jak harant

airbus320 píše:

prodejce píše:

Nemec píše:Koukám, že codeshare by měl konečně platit I na BTS-CDG-BTS...

to je vidět kde? jaká budou čísla letů AF?

jo bude to, napises pls pokracovani mezi cernou a bilou? tesim se na to jak harant

teď si mě fakt rozesmál ... mezi černou a bílou už je dopsáno a zveřejněno .. a to už i strejda Google o tom ví zkus se ho zeptat na "mezi černou a bílou 2", ať tady furt nedávám nějaké odkazy na svůj web..

rXD píše:"Spoluprace bude probíhat na stejné bázi jako v předchozím období". Čiže je jasné, že chvost stiahli ČSA, keďže pre nich boli tie pôvodné podmienky neprijateľné.

Znamena to, ze CSA bude pokracovat v podnakladovem podnikani (feeding hubu v CDG) dotovanem danovymi poplatniky. Vynos z jednoho cestaka je velmi pravdepodobne nizsi nez naklady na jeho svezeni.

outlier píše:A odkdy to bude platit? Zrovna minulý týden jsem koupil CDG-PRG-CDG od Air France za 124 eur, snad mi tu letenku nezruší... Je to dost nepříjemný, protože mezitím CDG dost zdražil Smartwings, takže levný zůstává už jen EasyJet a ten má jen jeden let denně...

Ty code share lety jsem v systému viděl od 30OCT. Ke zrušení letenky nevidím důvod. Pokud máte letenku na jeden ze zrušených letů tak je dopravce povinen nabídnout vhodnou alternativu a letenku zdarma převystavit. Každopádně doby extrémně levných letenek do Paříže jsou pryč. Ceny sice budou dále začínat na zajímavých úrovních, ale míst bude málo. ČSA ten code-share tenkrát vypověděli mj. proto aby byli v tvorbě cen letenek nezávislí a mohli konkurovat AF, a najednou je to zase jinak...

Jo, jenze jsem mel letenku na let AF v 7:40 a ted misto toho leti CSA uz v 7:10, no snad mi nabidnou ten den jakykoliv let.

Nejhorsi na tehle cenove valce je to, ze ceny budou v dusledku vyssi nez pred ni. Tehdy si mohl clovek byt jisty, ze u Smartwingsu vzdycky sezene letenku kolem 130 eur, ted jsou ale jejich ceny vyssi. Jsem zvedavy, kdy jako reakci Smarti vrati treti rotaci denne...

A jak je na tom s c/s MRS, BOD a LYS?

HighFlyer píše:

rXD píše:"Spoluprace bude probíhat na stejné bázi jako v předchozím období". Čiže je jasné, že chvost stiahli ČSA, keďže pre nich boli tie pôvodné podmienky neprijateľné.

Znamena to, ze CSA bude pokracovat v podnakladovem podnikani (feeding hubu v CDG) dotovanem danovymi poplatniky. Vynos z jednoho cestaka je velmi pravdepodobne nizsi nez naklady na jeho svezeni.

No na linkách do Košíc českí daňoví poplatníci určite len zarábali/jú. Najlacnejší let do KSC-PRG 165EUR/RT, bežne nad 200EUR, a ešte aj KSC-PRG-CDG nebolo nikdy pod 250EUR (zatiaľčo z PRG alebo BTS to ponúkajú od cca 100EUR). Pritom ak by zaviedli pár priamych letov na CDG/AMS (a mali aspoň trocha konkurenčné ceny), mohol by cez Paríž/Prahu lietať celý slovenský východ. CSA ale miesto rozvoja v KSC, kde má dosť jasnú konkurenčnú výhodu, rozlietava BTS/TAT/ILZ. Však aj preto CSA v Košiciach rýchlo stráca na úkor Austrianu/Lufthansy. A väčšina východniarov s výnimkou biznis-zákazníkov všetko lieta z BUD/KRK/RZE/VIE.

OR píše:A jak je na tom s c/s MRS, BOD a LYS?

Ano, to je zajímavá otázka. AF tuším nebyly právě šťastné z nápadu na přímou linku PRG-BOD. Pokud teď přistoupí na codeshare, tak to bude od nich něco jako ústupek, nebo ne?

jrns píše:

OR píše:A jak je na tom s c/s MRS, BOD a LYS?

Ano, to je zajímavá otázka. AF tuším nebyly právě šťastné z nápadu na přímou linku PRG-BOD. Pokud teď přistoupí na codeshare, tak to bude od nich něco jako ústupek, nebo ne?

Nikoliv, nebyli stastni z linky PRG-MUC-BOD.

rXD píše:No na linkách do Košíc českí daňoví poplatníci určite len zarábali/jú.

Opravdu? No tak se na to pojdme podivat:

ešte aj KSC-PRG-CDG nebolo nikdy pod 250EUR

Tak od teto castky napred odecteme taxy:
KSC €16.27
PRG 2x 190 = 380 Kc = €15.50
CDG €29.02
CELKEM €60 za taxy => cisty vynos pro CSA €190 za 4 segmenty, tj. €47.50 za jeden segment. Na tom by "zarobil" tak leda Ryanair a to jeste jen par euro. U CSA jsou naklady na jednoho cestaka PRG-KSC nejakych €50 a na PRG-CDG kolem €60. Celkem KSC-PRG-CDG-PRG-KSC tedy 50+50+60+60 = €220. Pri cistem vynosu €190 (to je tvych €250 vcetne tax) tedy CSA "prerobi" €30 za prepraveny kus.

Najlacnejší let do KSC-PRG 165EUR/RT, bežne nad 200EUR

Taxy v tomto pripade delaji €37, takze jak vyplyva z vyse uvedenych cisel, cena €165-200 na PRG-KSC-PRG muze byt ziskova i pro takovou aerolinku, jako je CSA. Otazka je, kolik % pax na te lince cestuje point-to-point. Obavam se, ze to je mensina. Odhadoval bych max. 30%. Zbytek jsou tranziti a na tech CSA rozhodne "nezaraba", jak vyplyva z vyse uvedenych cisel.

***

Jsem rad, ze jsme si na tomto prikladu ukazali ekonomiku tzv. sitoveho modelu v podani CSA. Na linkach s malou nebo zadnou konkurenci muze CSA vydelavat na point-to-point cestujicich, ale tranziti jsou vesmes ztratova zalezitost*. Mejte tato cisla na pameti kdyz tady zase nekdo napise, ze "... linka XYZ se urcite rusit nebude, je na ni prece vysoky podil tranzitů."

* A je to brutalne ztratova zalezitost pokud ti tranziti pokracuji daleko za hub partnerske aerolinky (CDG, AMS, MXP/FCO, AUH) nebo daleko za PRG (tj. SEL) jelikoz podil CSA z ceny takove letenky vice mene odpovida pomeru delky feedovaci linky k dalkove lince.

Vdaka za sumar. Ako som napisal, CSA s tymi cca 250EUR na linke KSC-CDG zacina (je to promo cena napr tu). Takze tych 30EUR si prihodi v pohode a rychlo. Lebo proste, politicky nemaju dovod linku do Kosic podporovat. Lietaju sem, lebo im to bez konkurencie vynasa. A to uz nehovorim o tom, ze lety Kosice-USA s CSA su bezne o 200-300EUR drahsie nez z okolitych letisk (a to aj v pripade, ze z Prahy dalej sa pokracuje tymi istymi letmi; napr. KSC-PRG-JFK vs. BUD-PRG-JFK alebo KRK-PRG-JFK). Cize CSA sa na Kosiciach krasne nabaluje.

V zasade ale, ak ma CSA taku zufalu cenovu strukturu ako uvadzas, tak nech cim skor skrachuju alebo sa daruju AF-KLM. Predsa nie je myslitelne, aby pri NAJNIZSEJ cene 250EUR nevedeli vytvorit zisk. Toto forum velmi nesledujem, a neviem ani presne ake su ceny v Europe. Ale v USA je standard sietovych aerolinii 0.15USD per Available Seat Mile (vid napr. tabulku 10 tu). KSC-PRG je 329 mil, tzn. naklady by boli 49USD=35EUR na pasaziera. Ak su taxy 37EUR, tak este stale by priemerna americka aerolinka vedela lietat PRG-KSC priemerne za 107EUR/RT bez straty!

Takze co sa Kosic tyka, urcite ceski danovi poplatnici na lety CSA sem nedoplacaju (rovnako ako rakuski nedoplacaju na to, ze je kosicke letisko vlastnene Viednou). Jednoducho, uctuju si tolko, aby si v prostredi bez realnej konkurncie pohodovo zarobili. Otazka ale stoji skor tak, preco ti ceski danovi poplatnici su ochotni dotovat BTS/ILZ/TAT? Moj tip je, ze nedotuju ani to, a doplaca im to slovenska vlada (+v pripade ILZ este aj zilinsky samostatny kraj).

PS: sorry za off-topic.

rXD píše:Toto forum velmi nesledujem, a neviem ani presne ake su ceny v Europe. Ale v USA je standard sietovych aerolinii 0.15USD per Available Seat Mile (vid napr. tabulku 10 tu). KSC-PRG je 329 mil, tzn. naklady by boli 49USD=35EUR na pasaziera. Ak su taxy 37EUR, tak este stale by priemerna americka aerolinka vedela lietat PRG-KSC priemerne za 107EUR/RT bez straty!

Tech 15 centu je diky drtive prevaze proudove flotily s vetsi sedackovou kapacitou. PRG-KSC lita uz jenom ATR a to ma vyssi CASM (AT7 ne o moc, ale AT4 uz znatelne).

A navic v tom CASM neni zohlednena obsazenost (load factor). Tech $49 = €35 neni na pasazera, ale na sedacku. Takze pri obsazeni 65% (coz na tech Kosicich v prumeru je) uz by byly i americky aerolinky na $75 = €54 na pasazera.