Minulost dálkové flotily (dříve Budoucnost dálkové flotily)

[Alca]

Ono by stačilo dát Céčko do těch čtyř upravených 319 na delší tratě...
...Myslím, že nyní AF (létá v uspořádání 28/51 !) létá místo Dohy do Toga a afrických destinací, vzdáleností je to ale přibližně stejně jako "náš" Taškent...

[Airbus380]

Pocitani rentability letu necham na dalsi tady jelikoz v tom nemam zadne znalosti ale kdyz se na to koukam tak nektere spolecnosti pouzivaji A319 na dalkovky....

tyto jsou nektere linky ktere jsem nasel na netu:

Lufthansa operovala A319LR (Privatair) mezi ORD a DUS (4218 mi)
AirFrance operovala A319LR CDG-DOH (3018 mi) jiz uz je to jinak a s a330
Qatar operuje/valo DOH - ZRH (2794 mi)
America West operuje YYZ-PHX (1876 mi)
Air Canada leta YYZ-BOG (2704 mi)


at hledam jak hledam tak nejdelsi je Privat air- LH s jejich verze LR...

CSA by nova konfigurace pomohla hodne na CAI, BEI, Rusko a tech par destinaci v byvalem CCCP ale kdyz zjistuji ze cesta z PRG do HAN je 8346 kilometru or 4507 nautical miles coz je o kus dal nez LH kdyby to zvladlo na blint...

s tim stop over nevim zda by to bylo rentabilni... uvidime. ale kdyby se zmenil C class v pevny, byl by to marketingovy tah ze CSA jedina v Evrope (vice mene) ma opravdovy C class....

jsem hodne zvedav jak toto bude probihat

Nevim, ale YYZ-PHX, ani YYZ-BOG bych rozhodně jako dálkovku nepočítal...Vždyť je to blíž než třeba z LIS/MAD do Moskvy. Ani lety Evropa - Blízký Východ bych nepočítal jako dálkovky. Qatar lítá celkem běžně s 319, Saudia dokonce 320. Bmi s 321 z Londýna na Blízký Východ, atd atd atd....

Jediné čistě dálkové linky s 319 má asi ten Privatair, pak AF do Baty (od jara), do Malaba, ale zase to není tak daleko...Nevím jak teď, ale AC létávala z Londýna do St. John's s 319.

Každopádně ten úsek HAN-TAS se mi zdá jako dost daleko na 319 bez LR, ale nejsem odborník. A co se týče sebelepší C Class, stejně...být pasažérem, tak čim poletim. Budu se bůhvíkolik hodin mačkat v 319 s mezipřistáním kdovíkde nebo pohodleně doletím 777 do Frankfurtu a tu třičtvrtěhodinu pak vydržím v 320. Nemluvě o LOTu a Turkish.
Asi se taky přikláním k tomu, že to je jen PR akce. Učí se od MOLu docela rychle

[OR]

No jo, jenomze obavam se ze na letech LH operated by Privatair bude asi o neco vyssi prumerny vynos z jednoho cestaka nez CSA z Prahy do Hanoje.
CSA se bude rezat s LOTem o vietnamske pracujici, kteri budou premyslet, jestli poleti za 16 kKc nebo za 18 kKc o dva mesice pozdejc.
Budou aspon obchodni prava na usek Taskent - Hanoj? Jestli se budou stridat posadky v TAS, mohlo by to aspon vychazet tak, ze tam nebude posadka 4 dny v hotelu.

BtW: mel jsem pocit, ze Privatair lita s bulikem NG a 319 tam byla, aby to vypadalo ze LH ma jenom A32x family.

[OR]

HAN-TAS je bliz nez TAS-PRG, ale mozna se musi ceste necemu vyhybat (smi se litat pres kopce Tibetu?)

[HonzaLB]

Ono je to celé velmi pravděpodobně jedno velké PR divadélko. ČSA se potřebují ukázat v jiném světle, než jako dopravce bojujícího o přežití. Diskuze nad expanzí, plánování dálkových linek a podobné věci, které někteří novináři rádi přebírají, pak vypadají zdaleka nejlépe a zlepšují obraz ČSA u veřejnosti...

sorry, ale zjevně neznáš situaci v ČSA. rozhodně tohle není PR hra - mluvčí ostatně oficiálně mlčí. Jde o informaci, která se ke mě dostala už cca před měsícem, že se to řeší, jen jsem ji neměl ověřenou z dalších zdrojů. Až minulý týden Dvořák v telefonickém rozhovoru potvrdil, že dálkovky skutečně řeší:)

[jane]

HAN-TAS je bliz nez TAS-PRG, ale mozna se musi ceste necemu vyhybat (smi se litat pres kopce Tibetu?)

Tak to je zrejme zalezitost ETOPSu, coz by se muselo vyresit. Jinak jsem slysela zajimavy nazor, ze cesti Vietnamci si kupuji letenky pres jejich cestovky a ty budou preferovat lety s prestupem ve FRA, AMS nebo CDG, i kdyz bude letenka drazsi nez s CSA.

[Atlas]

HAN-TAS je bliz nez TAS-PRG, ale mozna se musi ceste necemu vyhybat (smi se litat pres kopce Tibetu?)

Tak to je zrejme zalezitost ETOPSu, coz by se muselo vyresit. Jinak jsem slysela zajimavy nazor, ze cesti Vietnamci si kupuji letenky pres jejich cestovky a ty budou preferovat lety s prestupem ve FRA, AMS nebo CDG, i kdyz bude letenka drazsi nez s CSA.

Mam par znamych Vietnamcu podnikatelu. Jsou velice pragmaticti. Jakmile CSA zavede Prg-Hanoj nebo Saigon, ihned preprahnou od kohokoliv. Jakekoliv ulehceni (cas, mensi unava, prestup, cena ...) rozhodne oceni.

Ale pozoruju, ze nikoho nenapadlo resit jeste jednu niche market: a tou je C A R G O, C A R G O a jeste jednou C A R G O !!! S nim (diky specifikum CR-VDR i CLR a okoli) nemohou mit CSA nikdy nevyprodano! Bud poleti vsichni PAX nebo o neco plnejsi kontejnery obema smery! Vidim to brzy na slusny wide body a uz se tesim:-) Psal jsem uz pred lety do vsech anket, ktere po mne loudilo CSA, ze mi chybi linky z PRG na Vychod - blizsi i vzdalenejsi. Bohuzel, tehdy se klanelo vse na jednu stranu:-( Nezbyva, nezli panu Dvorakovi pogratulovat a drzet palce = Go EAST!

[vitezslav]

Atlas: Domnívám se, že 98% vietnamců jde jednoznačně po ceně, to je pro ně ukazatel číslo 1. Těch pár jejich špiček to nevytrhne - na druhou stranu, pokud by byla dobrá cena, tak klidně poletí s ATR

[františek dobrota]

myslím že to nebude problém ETOPSU,respektive letu a klesání na jeden motor,technicky bude asi větší problém kyslík -letadlo musí mít takovou zásobu kyslíku pro cestující, aby s ní dokázalo doletět až do místa kde lze sklesat..což chemické generátory standardní v A319 samozřejmě nemají.
Obchodně-tím myslím class, typ a trat s mezipřistáním, to považuji za maximální úlet, to snad ani nikdo nemůže myslet vážně..

[BlueSky]

rozhodně tohle není PR hra - mluvčí ostatně oficiálně mlčí. Jde o informaci, která se ke mě dostala už cca před měsícem, že se to řeší, jen jsem ji neměl ověřenou z dalších zdrojů. Až minulý týden Dvořák v telefonickém rozhovoru potvrdil, že dálkovky skutečně řeší:)

Rovnez si myslim, ze to neni PR hra. Pokud to letove vyjde, tak tuto linku zavedou, i kdyby ji meli po roce zavrit.
Nicmene hlavnim duvodem je podle mne vylepseni image po roce negativnich zprav, protoze ekonomicky ta linka nedava prilis smysl. Vsichni konkurenti letaji na Dalny Vychod non-stop a jejich profit se pohybuje radove v jednotkach procent (5-8% v dobrem pripade). Technicke mezipristani v TAS v obou smerech na doplneni paliva prodrazi naklady linky o 10 a vice %. Co s tim? Zvysit ceny letenek o 15% oproti konkurenci? To asi mnoho cestujicich nepoleti, maximalne na cinsky Novy rok, kdy jsou vsichni dopravci plni a ceny jsou vysoke. Snizit naklady na sedacku? To asi taky nepujde, pridat sedacky do takto jiz naslapane A319 nejde. Naopak by bylo vhodne nejakou radu sedacek vyndat, aby se kratko/strednetratove tratove letadlo dalo pouzit na dalkovku. Cargo? Urcite dobry zdroj dodatecnych prijmu, ale do plne obsazene 319, s podpalubim plnym bagaze a s nadrzemi plnymi po spunty pro maximalni dolet, se prilis Carga nevejde. Vynechat obchodne a ekonomicky zbytecne mezipristani, ktere fakticky zabiji tuto linku, rovnez nelze.

Snaha vratit se do dalkovych destinaci je mi velmi sympaticka. Ale delat to timto zpusobem je kontraproduktivni - opticky to bude ukazovat, ze letat dalkovky z Prahy vlastne nejde.
Ve skutecnosti je to ale o tom, ze posledni tri managementy neumely ridit leteckou spolecnost.

Za p. Tvrdika se prosvihla moznost poridit si skutecne dalkova letadla A330 ci B767. Misto toho spustil vymenu relativne novych B737 za jeste novejsi A320 family. Pritom A310 byla absolutne nejstarsi v cele flotile (1991, 1991 1993) a vyrazne kazila prumerny vek flotily, ktery byl 5,5 roku. A310 byla jako prvni zrala na vymenu.

Za p. Lasaka se prodalo pokud mozno vse, co melo CSA ve vlastnictvi - tudiz i WAA a WAB, prestoze jiz byly splaceny a nezatezovaly cash flow firmy zadnymi splatkami za leasing. Zbyla dve letadla YAC a YAD zacala byt drazsi na provoz (naklady na zasoby nahradnich dilu, vyskolene mechaniky, piloty se zacaly rozpocitavat na 2 letala misto na 4), zhorsila se zalohovost, pravidelnost. Neinvestovalo se do vylepseni sluzeb, sedacky zustaly puvodni, IFE temer neexistovalo. Slabinou se stala obchodni cinnost, hlavne pricing, revenue management, ale i marketing, ktery se stal statem ve state. Hrebicek do rakve dalkovek byl spatny hedging paliva, ktery v roce 2009 temer znicil celou firmu, nejvice se vsak promitl do nakladu dalkovych linek, protoze ty spotrebuji nejvice paliva.

Za p. Dvoraka se zatim redukuji linky hlavne do ekonomicky silnych trhu (?), zmensuje se radikalne celkova velikost firmy. To je spatna doba na zavadeni dalkovek. Vsechny dalkovky potrebuji pripoje, vcetne Hanoje (Francie, Nemecko). Pricing a revenue management zustava i nadale slabou strankou firmy, o marketinku jiz temer neni slyset.

Rad bych se mylil, ale je to dalsi z nesystematickych kroku. Potencialne dobra destinace ale s nevhodnym letadlem a ve spatnou dobu.

[Airbus380]

Snad se mýlím, ale zdá se mi, že v ČSA nikdo nikdy nevypracoval nějaký dlouhodobější plán. Jak dál. Oni žijou ze dne na den. Viz ten nesmysl s Hanojí. Trochu to vypadá jako, že si někdo v ČSA řekl:"Ha, Vietnam Airlines jsou teď naši kamarádi, ale moc se nehrnou do Prahy, tak se my, stůj co stůj, pohrenem za nima. Navíc ti parchanti polský nám chtěj tu linku vzít a to my si nenecháme líbit" Bohužel, s 319 si to asi budou muset nechat líbit.
Pořád se z toho nemůžu vzpamatovat.

[Spenlik]

Pořád se z toho nemůžu vzpamatovat.

No vidíš, a já si z počátku myslel že tě konečně zaměstnali v ČSA do plánovaní nových linek

[BlueSky]

Snad se mýlím, ale zdá se mi, že v ČSA nikdo nikdy nevypracoval nějaký dlouhodobější plán. Jak dál.

Ale vypracovali. Lepe receno nechali si vypracovat u pokud mozno co nejrenomovanejsich poradenskych firem, protoze sami si na to netroufali.
Namatkou p. Tvrdik u Delloite and Touche, p. Lasak u Mc Kinsey & Company, p. Dvorak u Boston Consulting Group a dalsich.
V praxi to vypada s trochou nadsazky tak, ze vedeni zada poradenske/auditorske firme ukol. Ti si to s vedenim jeste nekolikrat upresni, aby zjistili, co vlastne ve finale chce nejvyssi vedeni slyset. Pak si zapnou taxametry, zacnou tvorit dotazniky, ktere poslou strednimu managementu CSA k vyplneni. Kdyz jejich poznatky alespon castecne pochopi, tak jeste k nim zajdou na konzultace, aby vstrebali alespon terminologii. Pote to vsechno daji do svych templates v Power Pointu, vytvori hezke grafy, pripoji Disclaimer, ze za nic nezodpovidaji a ze vsechno je duverne a spolu s fakturou na nekolik stovek tisic to poslou zpet nejvyssimu managementu. Predvedou efektni prezentaci se zaverem, ktery vedeni chtelo slyset, ale ktere pokud mozno otevira vsechny mozne dalsi varianty vyvoje, aby si zajistily dalsi business. A ten dostanou, protoze vedeni za chvili narazi na dalsi problem, se kterym si nevi rady. A tak to jde dal, az se management natolik proflakne, ze vlada ho nahradi jinym, ktery o tom bohuzel opet nic nevi. Ten se zacne rozhlizet, kdo z venku mu v tom poradi, vybere si nejakou renomovanou firmu a uz to jede znovu...
A ted uz dobrou noc, mile deti, a nechte si zdat o kariere v nadnarodni poradenske firme se spoustou klientu jako je tento ...

[MS743]

Jiste vim ze letat do HAN s A319 je prapodivne a jeste jednou nejsem znalec revenue management abych posoudil zda tako maly letoun muze zaridit jakykoliv profit na takovou cestu, ale budiz... (pridam ze kdyby let mel smysl ekonomicky a sedadcky byly komfortni tak nemam nejmensi problem letet narrowbody)

mozna je to moji cestinou ale ve formulaci clanku bylo receno ze sice nasazuji fixed C class dp A319 takze Almaty, Tashkent, BEI, CAI, SVO, LED apod budou mit silnejsi pozici a lepsi "produkt" pro lepe platici zakazniky. Docela a velice rad bych videl v mensi mire takovy C class produkt i na A320 do normalnych EU linek... muze byt stejny design ale mensi sedacky ale fixed 2-2. Toto by odlisilo OK od ostatnich.

Ale formulace ktera me zajima je, ze OK staff resi jake dalkovky a "jake letouny". Bylo to primo namireno na A319 nebo ze je posouzeni i vetsi letouny (opravdove longhaul)? Sice nevim kde by byly $$$$...

Hanoi by byla uzasna linka s OK A330 kde by low yield cestujici balancovalo s Cargem ktery na 100% by byl vynosny. Pak by mozna i OK s VN snazili spolupracovat ze by CSA nabizela a prodavala dal treba linky do BKK, SIN, JV asie kde je vetsi % cestujici z PRG. Vietnamci by mohly nabizet to co potrebuji, treba i do toho Polska atd aniz by musely treba az do Parize a AMS a pak opet zpet do str Evropy... Tato linka by tez otevrela trh s Australii (neni tak dulezity pro PRG ale budiz)

Zatim se asi tady topime v "kdyby" "co by" "co kdyz" .. mnoho vidi ze A319 produkt do takove daleke cesty je nesmysl. Zajima me kdy dostane VN dalsi letouny aby se uvolnila kapacita treba na lety do PRG.

[Atlas]

Atlas: Domnívám se, že 98% vietnamců jde jednoznačně po ceně, to je pro ně ukazatel číslo 1. Těch pár jejich špiček to nevytrhne - na druhou stranu, pokud by byla dobrá cena, tak klidně poletí s ATR

Po ceně jdou vždy a všichni. Ale zároveň ve srovnání s čím...

Když kdysi Vietnamci v ČR začínali, používali auta, že by do nich už Čech nesedl. Dnes mají o řád lepší, nežli je český průměr. A je pro ně faux pas forman nebo felicie. Takže s ATR bych to nebral tak vážně.

Spíš věřím tomu, že CSA pustili do médií účelovou zprávu o A319, aby vytvořili veřejnou poptávku a alibi pro nákup wide-boddies. CSA přezbrojují exkluzivně od bulíků na evropský Airbus, tak snad jeden dva kousky nových nebo repasovaných w-b by mohli CSA přednostně za to dostat. Vykrmí je pro každý nevyprodaný non-stop let nekončícím aircargem, což je pro banky a ručitele zárukou splácení investice. Nevěřím, že Poláci s Vietnamcema chtějí jen vozit PAX:-)

Takže zůstává jen otázka, aby to bylo pro erár politicky zkousnutelné. A to má právě možná vypuštění s A319 za úkol. Třeba už je nějaké wide-body někde nachystané a po mediálním otužení eráru a daňových poplatníků se začne pro CSA brzy přemalovávat. Pokud se to nestihne do čínského nového roku, tak to zapadne.