Evropa -> Asie za 40 USD

[Pan Am]

Jojo. Cathay začína 310GBP na trase LHR - HKG. Ten rozdíl je fakt malý.

Cathay i BA po otevření linky o něco zlevnily. Ten rozdíl je fakt malý a když se k tomu připočte, že na palubě Oasis se za vše platí, tak to spolehlivě vymaže i ten malý rozdíl.

[sever2]

to dider,

ad 1, dalkove letouny ze vydelavaji Airbusu. Prodava se hodne akorat A330, ktera ma byt prechodnym resenim nez konecne doda A380. Ver mi, ze pripadny minimalni zisk z tohohle prodeje vyvazi ohromne ztraty z programu A380. Jinak A340: ani nevi, kdy jsem naposledy slysel o objednavce na tenhle typ (spise jsem slysel dokonce o zruseni 10 kusu od Emirates na A340-600HGW). A380: to je velmi dlouhy pribeh, nejdrive prodaval Airbus levne, protoze to byly prvni zakaznici a ted prodava opet levne, aby si napravil reputaci. O zisku asi nemuze byt rec. A A350XWB: to je zatim papirove letadlo, ktere ma 2 pevne objednavky a nikde neni receno, ze zakaznici automaticky prejdou z puvodniho programu. Viz TAM a B777-300ER. To asi k tvemu argumentu, proc by Airbus prodaval levne jakekoliv dalkove letadlo. Nikdo nerika, ze to musi byt za polovicni cenu, ale dobry deal to bude.

K rotaci: tady s tebou souhlasim, nevim proc to dal zminujes.

Ad 2, okay podstatou ovsem zustava, ze na palivu nemuze low-cost proti klasice usetrit ani na kratkych linkach. A to, ze palivo tvori na dalkovych letech nejvetsi podil na nakladech. No nemuzu rict, ze si jsem jisty, ale neprijde mi to jako pravdive tvrzeni. Kazdopadne se rad necham presvedcit. Pravdu mas ale urcite v tom, ze A340 zere hodne

Ad 3, Netrvam na PRG. Ta tam byla do poctu. Co treba pary mest jako KUL - MAN, nebo KUL - CDG nebo KUL - VIE.

ad reditele klasickych aerolinie: je pravda, ze klasicky jsou ted v lepsi situaci nez predtim, ale nemyslim si ze v interkontinentalni doprave neni prostor pro zlevnovani. Letenka KUL - LON stoji 600 liber takze v prepoctu 24 000 Kc.

ad labour: no musim se priznat, ze neznam tamni podminky, ale rozhodne bych nestrilel od boku. Rict "a jakou pracovni silu pouziva MH" je skoro jako tvrdit ze platy pilotu u British Airways a Ryanairu jsou stejne.

ad KUL za 16 000 u nas neni extra: u nas sice ne ale Air Asia X taky nechtej letat do Prahy, ale do GB a to je podstatny fakt. Tam jsou ceny trochu jine.

Kazdopadne mas pravdu s tim: uvidime. Ja nerikam, ze low-cost vtrhne na dalkove linky a ze to bude fungovat. Kazdopadne Air Asia X je projekt, ktery ma urcite sanci uspet.

[sever2]

a k cene letenek Oasis:

jen jedna poznamka:

Cena u low-costu a valstne i u klasiky je zalozena na tom, ze pokud jde cena na horu, je o let zajem a predpoklada se, ze se lince dari dobre.

Tim padem, pokud Oasis prodava za vyssi ceny nez minimalni, je jednou z variant, ze se mu letadla dari naplnit i v konkurenci s BA, CX a VS.

Netvrdim, ze tomu tak je, ale je to jedna z moznosti. Az Oasis drasticky zlevni a rozdil v cene bude velky tak pak to bude jasny naznak jeho konce.

[dider]

to dider,

ad 1, dalkove letouny ze vydelavaji Airbusu. Prodava se hodne akorat A330....

Linka která vyrábí A330 má práce dost. A340 je pase...Airbus to dobře ví. Airbus ma problem s A380, ale na druhe strane mu dodavky A32X a A330 zajištuji stabilní přísun cashflow. A350 je zatím jen chaoss, kdoví jak to dopadne. Chápu, když dá Abus slevu na A380. Tam potřebuje zajistit výrobu na několik let dopředu. A330 je bezkonkurenční v současnosti, není důvod ho vyprodávat.

Ad 2, okay podstatou ovsem zustava, ze na palivu nemuze low-cost proti klasice usetrit ani na kratkych linkach. A to, ze palivo tvori na dalkovych letech nejvetsi podil na nakladech. No nemuzu rict, ze si jsem jisty, ale neprijde mi to jako pravdive tvrzeni. Kazdopadne se rad necham presvedcit.

No vem si, že na let do Bergama stojí palivo cca 200CZK na cestujícího a pruměrna cena letenky bude 1600CZK. To je 12% ceny. V případě letu do KUL to bude cca 3500CZK na cestaka(A330 full dense). Podle Air Asia by to bylo skoro tak 80% jejich prum. feru Na letu MH(LON-KUL) kde jedna stoji cca 10.000CZK(bez poplatku) je to skoro 40%. A chybí ti cena letadla, posádky, poplatky.....

Jinak ja jsem v pohodě našel let LHR-KUL za 459GBP

[sever2]

to dider,

Mas sice pravdu, ale odecti od te super poptavku tu, ktera vznikla zpozdenim dodavek A380 a tu, ktera vznikla jako prechodne reseni, nez bude k dispozici A350 a uz to takova slava zase nebude.

A to palivo. Neni zrovna dobre porovnavat A320 na lince Praha - MXP a A330 na lince z Evropy do KUL. Ta A320 stravi z letoveho casu 1:20 minimalne 20 minut pojizdenim po letisti, kdy je uletena vzdalenost vlastne zadna. Dalsich 20 -30 minut stravi ve fazi startu a pristani, kdy je spotreba paliva nejvetsi.

Na druhe strane A330 stravi vetsinu na 12 hodinovem letu ve vysoke letove hladine. Tim padem spotreba paliva na cestujiciho nemusi byt zakonite 17krat vyssi nez na na lince do MXP.

Mam takovej pocit, ze by jsme trochu vic mistru Fernandezovi verit. Kdyby vedel, ze mu bude palivo cinit 40 % z ceny letenky, asi by ani na sekundu nezauvazoval nad tim, ze neco takoveho spusti.

[dider]

sever2: ale to jsou fakta to letadlo do KUL potřebuje od startu po přistání cca 70-80 tun paliva a to stojí cca 50000-60000USD. Jaké hladiny? tohle je fakt a ten nezměníš. Let do Milana jsem vybral proto,aby si viděl rozdíl v nákladech na letu po Evropě a na dálkovce do Asie. Chci ti jen vysvětlit, že cena za kterou bude lítat AirAsia X se nebude a nemůže nejak závrtně lišit od té současné. Ten článek je jen reklama a neznalost redaktora. Skočil na nejaké PR, které pustila do světa samotná firma.

Chtěl jsem,aby si měl představu kolik paliva a v jaké ceně spotřebuje letadlo na jednoho pax. Jestli bude hodinu brouzdat po letišti mi je jedno, akorát to ještě zvýsi náklady.

Samozřejmě každá aerolinka může nabídnout několik supr levných letenek, ale to neznamená, že za tu cenu letí v tom letadle všichni. Je to jen reklama, která se platí volnýma místama.

[sever2]

A promin, myslel jsem, ze spotrebu A330 odvozujes od A320.

Ta vysledna cena mi ale vysla trochu jinak. Vzal jsem 350 lidi v A330-300 a ten udaj od tebe 80 tun na let do KUL. Cena 2.18/ gallon. Vyslo 2 700.

Pokud bude cena letenky 15 000, tak je to 18 % z ceny letenky. (Opravdu neverim, jak dobre podotykas, ze vsechny letenky budou super levne). A vzhledem k tomu, ze u klasiky se ted naklady na palivo pohybuji spis kolem 15 %, tak to zas takovy rozdil neni. 12 % podil palia na nakladech bylo v dobe, kdy byla ropa jeste levna.

[dider]

A promin, myslel jsem, ze spotrebu A330 odvozujes od A320.

Ta vysledna cena mi ale vysla trochu jinak. Vzal jsem 350 lidi v A330-300 a ten udaj od tebe 80 tun na let do KUL. Cena 2.18/ gallon. Vyslo 2 700.

Pokud bude cena letenky 15 000, tak je to 18 % z ceny letenky. (Opravdu neverim, jak dobre podotykas, ze vsechny letenky budou super levne). A vzhledem k tomu, ze u klasiky se ted naklady na palivo pohybuji spis kolem 15 %, tak to zas takovy rozdil neni. 12 % podil palia na nakladech bylo v dobe, kdy byla ropa jeste levna.

http://www.iata.org/whatwedo/economics/ ... /index.htm

Ano ta cena paliva bude teď níž, kolem 600USD za tunu. No když budou lítat za 15000 oneway tak nevím co je na tom levného. Těch 70-80tun to je spotřeba oneway...Letenka klasikou stojí kolem 19000CZK RT. Takže segment bude za 9500CZK.

Ale uznávám, že když budou lítat za 15000RT tak to ekonomicky ma smysl. Otázkou je jestli za tuto cenu naplní letadlo a vyplatí se jim to. Klasické aerolinky mají velikou výhodu, že si můžou svoje dálkovky feedovat.

Nevím jak si vede linka Oasisu LGW-HKG, ale silně pochybuji, že nějak ohrozí silné postavení CX a BA. Snížila cenu na tehle populární trase, a to je její přinos. A je trochu diskutabilní uvádět Oasis jako lowcost. Nabízi business class a taky jídlo. To jenom potvrzuje, že na dálkové lince je težké nechat lidi o hladu a k tomu je nacpat do letadla s 29" seat pitch. A myslet si, že tím snížim cenu letenky o víc než polovinu.

[sever2]

Okay...oba asi vime, jakej na to mame nazor. Uvidime, jak se to vyvine.

Docela by me zajimalo, jak si vede v Australii Jetstar se svymi linkami do zamori. Podle toho by se snad dalo trosku vic usuzovat, jestli to funguje. I kdyz je fakt, ze tam je situace trochu.

[American]

Četl jsem to už na airliners, ale přišlo mi to zvláštní. Fly Asian Xpress prý uvažují o letech do Prahy. Podle níže uvedeného článku mi to spíše přijde, jakoby již byli rozhodnutí, ale netroufnu si odhadnout váhu výrazu line up[/b]

http://www.skyscrapercity.com/showthrea ... 41&page=29

je to v pořadí 3. příspěvek, 5. odstavec

[sever2]

http://www.planes.cz/cs/photo/1012066/

No, myslim, ze argument, ze cestujici se na dalkovkach bez jidla nebudou, je opravdu mylny. Z tohohle se mi uz jenom pri pohledu na ten pokrm se mi dela spatne. Mozna by jsme mohli zahajit diskuzi, jak moc se nektere spolecnosti na dalkovych linkach odlisuji od low-costu. Misticka testovin a 2dc piva se od niceho prilis neodlisuji.

to American,

asi bych to bral jako, ze vyse zminena mesta se dostala do nejakeho uzsiho vyberu. Kazdopadne by to byla bomba, kdyby PRG byla jednou z destinaci.

[Jafa]

http://www.planes.cz/cs/photo/1012066/

Mozna by jsme mohli zahajit diskuzi, jak moc se nektere spolecnosti na dalkovych linkach odlisuji od low-costu.

...může to být volné pokračování mnohastránkové diskuse o bagetách...

[American]

to American,

asi bych to bral jako, ze vyse zminena mesta se dostala do nejakeho uzsiho vyberu. Kazdopadne by to byla bomba, kdyby PRG byla jednou z destinaci.

mě právě zaujalo to "yet-to-be confirmed australia destination"...jakoby o ostatních bylo rozhodnuto. navíc tam není žádné nebo ale souřadná spojka a. teda snad se to tak jmenuje nezdá se mi ale, že by o tom někdo z planes nevěděl.

[Pan Am]

mě právě zaujalo to "yet-to-be confirmed australia destination"...jakoby o ostatních bylo rozhodnuto. navíc tam není žádné nebo ale souřadná spojka a. teda snad se to tak jmenuje nezdá se mi ale, že by o tom někdo z planes nevěděl.

A proč by to někdo z planes měl vědět?

[sever2]

to Jafa,

no bagety jsou mozna vyzivnejsi nez tenhle LH blaf

to Pan Am,

myslim, ze American chtel poukazat na zvesti a dohady, ktere se na planes vyskytuji. Obcas se ukaze, ze jsou pravdive, obcas ne.

to American,

ja nevim, nejak se m nechce verit, ze by v tomhle stadiu vyvoje potvrdily lety do Prahy. Zatim bylo receno dve cinska mesta (buh vi, kde se nalezaji ) a jedna destinace v UK. Vsechno ostatni bych bral jako "subject to change" Kazdopadne je Praha jednou z nejoblibenejsich cilu evropskych LCC, tak proc by nemohla hrat roli pri pokusu o dalkove LCC.