Stránka 2 z 3

Napsal: 29. 03. 2008, 15:55
od Keano
Phatewater píše:Teoreticky letadlo vzletne. Toceni kol prece neni nijak pevne spojeny s pohybem letadla. Pokud motory nakonec prekonaji treci silu v loziscich kol a pokud pneumatiky a kola vydrzi dvojnasobnou rychlost otaceni, tak letadlo normalne vzletne. Prakticky by to podvozek a pneumatiky asi nevydrzely.
a ty tady tvrdis ze teoreticky vzletne

jen ze by proti letadlu foukal vetrik 300 km v hodine(teoreticky) :lol: :lol: :lol:

Napsal: 29. 03. 2008, 15:56
od Keano
Zdenek píše:a k cemu je to ze se ten pas toci dobry ?
Proc by mel byt dobry?! Tady jde o priklad k zamysleni ne o realitu :wink: Ale slo by tak vyzkouset s jakou frekvenci a rychlosti atd se muzou tocit kolecka :lol:

Napsal: 29. 03. 2008, 16:10
od Phatewater
Keano píše:
Phatewater píše:Teoreticky letadlo vzletne. Toceni kol prece neni nijak pevne spojeny s pohybem letadla. Pokud motory nakonec prekonaji treci silu v loziscich kol a pokud pneumatiky a kola vydrzi dvojnasobnou rychlost otaceni, tak letadlo normalne vzletne. Prakticky by to podvozek a pneumatiky asi nevydrzely.

a ty tady tvrdis ze teoreticky vzletne

jen ze by proti letadlu foukal vetrik 300 km v hodine(teoreticky) :lol: :lol: :lol:
Otaceni kol neni s letadlem pevne spojeny!! Je to jako spulka niti na spejli.

Napsal: 29. 03. 2008, 16:31
od pepa007
Phatewater píše:
Keano píše:
Phatewater píše:Teoreticky letadlo vzletne. Toceni kol prece neni nijak pevne spojeny s pohybem letadla. Pokud motory nakonec prekonaji treci silu v loziscich kol a pokud pneumatiky a kola vydrzi dvojnasobnou rychlost otaceni, tak letadlo normalne vzletne. Prakticky by to podvozek a pneumatiky asi nevydrzely.

a ty tady tvrdis ze teoreticky vzletne

jen ze by proti letadlu foukal vetrik 300 km v hodine(teoreticky) :lol: :lol: :lol:
Otaceni kol neni s letadlem pevne spojeny!! Je to jako spulka niti na spejli.
já bych ti uznal, že to zadání není zrovna jednoznačný:

Letadlo míří dopředu, běžící pás pod ním ubíhá dozadu, proti směru plánovaného vzletu. Pás je schopen dosáhnout jakékoli rychlosti, kterou se letadlo vůči zemí pohybuje.

když pominu že striktně gramaticky nejde "mířit dozadu" :lol:, tak by to možná šlo pochopit jako že se pohybuje dopředu.

u rychlosti "vůči zemi" není jasný jestli myslej ten pás nebo okolní zem (za předpokladu nulovýho větru)

takže když to shrnem, tak letadlo vzlítne, pokud se bude pohybovat vůči luftu vzletovou rychlostí. je úplně jedno jestli se pod ním točí nějakej pás, jak rychle se pohybuje vůči tomu pásu nebo okolní zemi

konec konců s větroněm se myslím taky dá "couvat" vůči zemi

Napsal: 29. 03. 2008, 16:32
od Papinak73
Já si myslím, že letadlo odstartuje. Je to teorie, v praxi by zřejmě nevydržely pneumatiky rychlost otáčení. Ale zde jde v podstatě jen o překonání vyššího odporu kol (vyšší rychlost otáčení kol) výkonem motorů. Je to jako jet na pásu na kolečkových bruslích do kopce, kde mě bude pás táhnout nahoru a součty sil mě stejně donutí couvat, protože má tíha a výsledná síla je podstatně vyšší, než odpor otáčejících se koleček,které se budou muset točit rychleji. Není to jako u auta, kde je přenos síly přenášen koly, u letadla je dopředná síla udělována tahem motoru nebo vrtule. Ona ta otázka je zřejmě překladem, kde není přesné na co se vlastně tazatel ptá. Na první pohled to vypadá jako chyták na vztlakovou sílu.

Napsal: 29. 03. 2008, 16:58
od Kamyl
Papinak73 píše:Já si myslím, že letadlo odstartuje. Je to teorie, v praxi by zřejmě nevydržely pneumatiky rychlost otáčení. Ale zde jde v podstatě jen o překonání vyššího odporu kol (vyšší rychlost otáčení kol) výkonem motorů. Je to jako jet na pásu na kolečkových bruslích do kopce, kde mě bude pás táhnout nahoru a součty sil mě stejně donutí couvat, protože má tíha a výsledná síla je podstatně vyšší, než odpor otáčejících se koleček,které se budou muset točit rychleji. Není to jako u auta, kde je přenos síly přenášen koly, u letadla je dopředná síla udělována tahem motoru nebo vrtule. Ona ta otázka je zřejmě překladem, kde není přesné na co se vlastně tazatel ptá. Na první pohled to vypadá jako chyták na vztlakovou sílu.
Presne tak, vzletne normalne (kdyz opomenu zminovanou vydrz pneumatik). Neni to auto a nerozjizdi se pomoci sily prenasene na kola, takze pas muze pod nim jet jak chce rychle, dulezite je dosahnout potrebneho vztlaku a ten nema s pasem nic spolecneho.

Napsal: 29. 03. 2008, 17:01
od Phatewater
Kamyl píše:
Papinak73 píše:Já si myslím, že letadlo odstartuje. Je to teorie, v praxi by zřejmě nevydržely pneumatiky rychlost otáčení. Ale zde jde v podstatě jen o překonání vyššího odporu kol (vyšší rychlost otáčení kol) výkonem motorů. Je to jako jet na pásu na kolečkových bruslích do kopce, kde mě bude pás táhnout nahoru a součty sil mě stejně donutí couvat, protože má tíha a výsledná síla je podstatně vyšší, než odpor otáčejících se koleček,které se budou muset točit rychleji. Není to jako u auta, kde je přenos síly přenášen koly, u letadla je dopředná síla udělována tahem motoru nebo vrtule. Ona ta otázka je zřejmě překladem, kde není přesné na co se vlastně tazatel ptá. Na první pohled to vypadá jako chyták na vztlakovou sílu.
Presne tak, vzletne normalne (kdyz opomenu zminovanou vydrz pneumatik). Neni to auto a nerozjizdi se pomoci sily prenasene na kola, takze pas muze pod nim jet jak chce rychle, dulezite je dosahnout potrebneho vztlaku a ten nema s pasem nic spolecneho.
JJ presne tak. souhlasim

Napsal: 29. 03. 2008, 17:22
od j.ree
Ta otazka ma blbe zadani.. To je jak esi bylo driv vajco nebo slepice

Napsal: 30. 03. 2008, 11:58
od františek dobrota
:D :D :D všechny Vás trefila moucha, když jste utíkali po běžícím pásu?Tak si berte brejle.... :wink:
Zadaný je to teda blbě...

Napsal: 30. 03. 2008, 12:01
od Tom Air
Keano píše:Pás je schopen dosáhnout jakékoli rychlosti, kterou se letadlo vůči zemí pohybuje.
Tam de o vztlak ne? :wink: A letadlo vzhledem ke zvolene vztazne soustave ( coz se je okolni vzduch ) ma nulovou rychlost ( nefoukali nejak extra moc vitr :lol: ) a start je nemozny ...

letadlo jede dopredu jen vuci pasu pod nim ... kdyz ty budes sedet 10 km od nej tak ma letadylko vuci tobe nulou rychlost
Mylim-li se opravte me ... btw takove otazky nam dava i nas profesor ve skole :lol: :lol: :lol:
Přesně tak!

Napsal: 30. 03. 2008, 13:09
od františek dobrota
btw. Jak vypadá momentálně situace na pohyblívých chodnících terminálů letiště Praha? :idea: :D

Napsal: 30. 03. 2008, 13:45
od n550mw
Ja nevim, proc resite nejakej pas. Ten je prece uplne nepodstatny. Dulezity je ten chlap na zidli vedle, kterej obcas ruzne vykrikuje hlasky jako "ajtanac" nebo treba "pasitifrajt" a/nebo jine podobne. On vi, kam se ma pri tom halekani koukat, protoze kdyby to nevedel, tak na te zidli nesedi. Takze v jadru standardni situace, pas-nepas, no ne?

Napsal: 30. 03. 2008, 17:33
od wampa
Keano píše:Pás je schopen dosáhnout jakékoli rychlosti, kterou se letadlo vůči zemí pohybuje.
Tam de o vztlak ne? :wink: A letadlo vzhledem ke zvolene vztazne soustave ( coz se je okolni vzduch ) ma nulovou rychlost ( nefoukali nejak extra moc vitr :lol: ) a start je nemozny ...

letadlo jede dopredu jen vuci pasu pod nim ... kdyz ty budes sedet 10 km od nej tak ma letadylko vuci tobe nulou rychlost
Mylim-li se opravte me ... btw takove otazky nam dava i nas profesor ve skole :lol: :lol: :lol:
Ono tam jde prave o to ze ten letadlo nepredava svuj pohyb tomu pasu, ale tomu vzduchu, ktery stoji. Motory zadnym zpusobem nepusobi na pas, ale na ten vzduch. a pro start je dulezite to spojeni motor-vzduch, a kola-pas tam maximalne pusobi jako nejaky odpor, a pokud budou loziska kol dobre promazany, tak proc by se nemohli tocit rychle.

Ale souhlasim s ostatnima ze by to mozna nevydrzeli pneumatiky, a pak

Napsal: 31. 03. 2008, 09:00
od masterview
Papinak73 píše:Já si myslím, že letadlo odstartuje. Je to teorie, v praxi by zřejmě nevydržely pneumatiky rychlost otáčení. Ale zde jde v podstatě jen o překonání vyššího odporu kol (vyšší rychlost otáčení kol) výkonem motorů. Je to jako jet na pásu na kolečkových bruslích do kopce, kde mě bude pás táhnout nahoru a součty sil mě stejně donutí couvat, protože má tíha a výsledná síla je podstatně vyšší, než odpor otáčejících se koleček,které se budou muset točit rychleji. Není to jako u auta, kde je přenos síly přenášen koly, u letadla je dopředná síla udělována tahem motoru nebo vrtule. Ona ta otázka je zřejmě překladem, kde není přesné na co se vlastně tazatel ptá. Na první pohled to vypadá jako chyták na vztlakovou sílu.
to snad nemyslite vazne, ze to letadlo odstartuje. Kolik vam je roku? najdete si fyziku tusim pro 7 rocnik zakladni skoly. Letadlo vzletne v okamziku, kdy se mu na kridlech vytvori dostatecna vztlakova sila, ktera prekona jeho hmotnost. Vy to srovnavate s autem, copak formule litaj? A proc maji asi pritlacna kridla? proto, aby pri vysokych rychlostech zustala u zeme, ale ne kvuli otacejicim se kolum, ale vztlakove sile. Pri vzletu jde o proudeni vzduchu, proc by se jinak asi stavely ranveje? Stacilly by pasy :P . A proc nejsou pasy na letadlove lodi? Proc tam jsou katapulty? Protoze letadlo musi mit nejakou minimalni rychlost, ale vzhledem k prudeni vzduchu, kola se muzou tocit jak chteji. Proc se asi letadlovka pri vypousteni letadel nataci proti vetru? A proc z normalniho letiste se startuje proti vetru?Proc muzou byt letadla s plovaky nebo lyzemi? Copak maji nejaka kola? Proboha, trochu uvazujte.

Napsal: 31. 03. 2008, 09:44
od FlightDetent
masterview píše:to snad nemyslite vazne, ze to letadlo odstartuje. Kolik vam je roku? najdete si fyziku tusim pro 7 rocnik zakladni skoly. Letadlo vzletne v okamziku, kdy se mu na kridlech vytvori dostatecna vztlakova sila, ktera prekona jeho hmotnost.


30 a muzes se uklidnit. V jedne z tech ucebnic je taky napsano, ze F=-a.m. Takze letadlo se pohne, prave proto ze ma pohonnou jednotku nezavislou na podvozku, a az se pohne dost rychle tak odstartuje. :twisted:

Jinak pokud mate nekdo cas se tim zabyvat dele, 820 prispevku zde http://www.pprune.org/forums/showthread.php?t=200511

Problem je v zadani, ze pas ma protipohyb steny jako rychlost kola. To je nesmysl. Podle toho, kam si das souradnou soustavu, tak vyjdou ruzne vysledky. Jinak preju hezkou zabavu.