Srovnání ČSA a LCC

[sever2]

Zajimave by bylo take vrati se do dob, kdy v Praze jeste low-cost aerolinie nebyly. Srovnani cenove struktury CSA tehdy a nyni by asi udivilo. A jak se asi vyvinou ceny letenek do Parize, potom co SW zkrachuji. Neni nic jednodussiho nez zvednout ceny, jakmile CSA opusti jejich drahocenna konkurence. Z low-costu ale budou mit lidi profit jenom tehdy, kdyz udrzi letadla low-cost aerolinii z 1/3 prazdna jinak muzeme dat sbohem hezkym cenam. Nastesti to opravdu pres veskere to mixovani obchodnich modelu a prvku vypada, ze ta hranice mezi service (zamerne uz delsi dobu nepouzivam full-service) a no-frill aerolinkami se ustaly na docela rozumny urovni, kdy lidi budou cestovat obema styly. Nastesti pro nas vsechny.

[pepa007]

po krachu SW (sranda že všichni to berou jako hotovou věc <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>) bych čekal jen malej a dočasnej růst cen. Nikde není napsaný, že tam nemůže SkyEurope nebo někdo jinej prsknout další svou základnu. ČSL by to určitě uvítala, než se strachovat kdy krachnou ČSA

[sever2]

Ale ja si nemyslim, ze prazdna letadla u SW jsou vysledkem pouze jejich pristupu k zakaznikovi a vubec vlastne k cele veci. Jakakoliv dalsi low-cost aerolinka by mela stejny problem najit vhodne destinace, ktere jsou uz dost rozebrane.

Celej rok jsme tady slychavaly o podivuhodne prazdnych letadlech. Nejdriv jsem to pricital faktu, ze zadne spolecnosti cestujici do klina nespadli a že je treba jim dat cas. Ted je ale jasne, ze Ruzyn je tak zaplnena zahranicnimi low-cost spolecnostmi, ze tady na vybudovani zakladny proste nezbyva moc mista. Pri dobre snaze se daji urcite uspesne provozovat destinace Madrid, Pariz, Amsterdam. U Curychu, Kodane, Londyna je moc tezke zajistit si nejaky market-share, ktery je pro pravidelnou linku dulezity. Krome toho by ta spolecnost riskovala, ze si jednoho dne vzpomene easyJet, ze by tyto linky mohly byt docela uspesne, a zacne dotycnou mensi aerolinku vytlacovat z trhu.

V pripade ZRH, CPH si SW neziskali zadny podil na trhu ani po roce. Tady by si ta dotycna spolecnost musela cestujici koupit super-nizkyma cenama, aby konkurenci doslova vyboxovala z trhu. Pri te konkurenci vsude kolem ale bude malokdo ochoten dotovat tak velkou ztratu z provozu, ktera je otazkou mesicu mozna vic.

Pravdepodobne by to mohlo byt zajimave pro easyJet, ktery by sem brzo rano moh poslat letadlo z Madridu, aby udelalo otocky do AMS a CDG a vecer zpet do MAD. easyJet je silna spolecnost a ma tu zazemi, ale pro mensi low-cost by bylo soupereni s CSA o co nejnizsi ceny ted asi prilis velkym riskem. Ale uvidime, treba SkyEurope prekvapi, i kdyz nevim, jestli se jim bude po zkusenostech z linky BTS-PRG chtit jit s CSA do druheho kola <img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>

[Pan Am]

Sever2: Proč by si tady easyJet nemohl udělat základnu, vždyť už má do Prahy tolik linek, že by to na samostatnou základnu pomalu vydalo. Smart Wings podle mě zvolil některé linky nešťastně, kdyby od začátku namísto některých měst létaly i do turistických cílů mohlo to možná vypadat jinak (zde je ale problém, že by odebírali cestující TVS).

[BB]

Zavedení přímořských destinací nemusí rozhodně znamenat konkurenci TVS, který pronajímá letadla cestovkám, tj. pro týdenní až dvoutýdenní pobyty v letoviscích i značně vzdálených od letiště, zatímco čeští zákazníci lowcost aerolinek jsou především krátkodobý individuální turisti, kteří míří do větších měst za kulturou nebo historií. Pobytové zájezdy "na vlastní pěst" zatím moc lidí neuskutečňuje, jelikož je poměrně obtížné sehnat v sezoně pokoj v hotelu na pláži s bazénem na celý týden. Důkazem je i třeba linka ČSA do Splitu, která je v zimě prázdná a v létě přeplněná cestujícími na zaměstnanecké letenky a špatně česky hovořícími Chorvaty, které odhaduji na majitele cestovek apod. Koupáků se slunečníkem se tam moc nenajde.

Hlavní problém je, že Češi nemají ještě takovou kupní sílu letenek, aby low-cost uživili, a tak musí SW vybírat destinace, ve kterých je dostatek potenciálních cestujících do Prahy. Jenže to jsou jen relativně bohaté země, kde si obyvatelé mohou dovolit bydlet v centru Prahy za pultové ceny hotelů a kde umí lidi anglicky, aby se v Praze domluvili. V Praze jsou sice tisíce Španělů, Italů a Řeků, ale pohybují se zásadně s průvodcem, tudíž cestu jim zařizuje cestovka, a ta si buď pronajme charterový let, nebo koupí letenky u klasické společnsti. Oproti tomu Angličani a severské národy cestují dost individuálně a využívají lowcostů.

[pepa007]

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Hlavní problém je, že Češi nemají ještě takovou kupní sílu letenek, aby low-cost uživili, a tak musí SW vybírat destinace, ve kterých je dostatek potenciálních cestujících do Prahy. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

To je sice zšásti pravda, ale "problém" je to spíš jen pro SW. S tím stejným se docela úspěšně vypořádávají SkyEurope v Bratislavě, která je proti Praze hnusná díra a ani si nemyslím, že SkyEurope vozí jen Vídeňáky - ti asi "slovenské" firmě až tak nedůvěřujou. A stjenej "problém" koneckonců řeší SkyEurope, WizzAir, CentralWings i v Budapešti, Varšavě, Krakově a Katovicích. Ten poměr rezidenti/návštěvníci se podle mě postupně přelívá na stranu rezidentů

[BB]

Plně souhlasím, chtěla jsem tím vyjádřit, že ač je na první pohled mnoho lákavých destinací, kam ještě SW nebo jiný lowcost nelítá, linky se tam nemůžou vyplácet, protože Češi je tam nenaplní a tamní klientela zase nebude donekonečna opakovaně lítat do Prahy. Spoje do Londýna jsou výdělečné, i když tam lítá x společností, zato takové Benátky, Kolín atd. mají daleko menší obsazenost.

[sever2]

to PanAm,
vzdyt rikam, ze by to mohlo byt zajimave pro easyJet, jako silnou spolecnost, ktera tu uz ma vybudovane nejake zamezi a linky. Zaroven podotykam, ze by ani nebylo nutne zrovna v Praze bazovat letadla, aby easyJet dosahl na vice destinaci. Skutecne ale pochybuji o tom, ze by si vytvoreni zakladny na PRG strihla nejaka mensi spolecnost typu SkyEurope nebo Wizzair. CSA by jim tyhle trhy jednoznacne lehce nepostoupily a oni nemaji prebytecne penize na to, aby s CSA bojovaly o podil na trhu. Krom toho, i kdyz je tu MAD/AMS/CDG, neexistuje tu pro ne dostatek takto perspektivnich destinaci.

[dider]

K Easy v PRG:
Tohle urcite nehrozi a to z vice duvodu.Easy sem vozi temer vyhradne cizince,snad jen linka do STN/LGW je vyjimka.Zbytek je tak 3-4% cechu.Cesky trh je zatim bohuzel trochu pozadu treba ohledne vyuziti internetu,placenim na netu a pod.SW museli mit paper tickets.Aby se pribliziliy ceskemu trhu.To easy nikdy nezavede-Naklady.Bazovanim letadla vzniknou hodne velky naklady a ty se musi zaplatit.Na linkach do PRG je urcite nadprumerna vytizenost,dovolim si rict ze zadna aerolinka snad krome Ryanu to nemuze dosahnout at all.Kdyz to porovnam s vytizenosti SW tak to je tak 100 proc. vic.
Ted snad zacne litat GVA a myslim ze pak to bude ORY.Ale na zakladnu to jeste dlouho nebude.
Tp pepa:Uvedom si ze jedina konkurence v BTS bylo CSA.Tisice slovaku litalo z VIE.A Sky se podarilo pretahnout prave tyhle lidi a v kombinaci s cestakama s rakouska to uz docela jde.A pak Bratislava je sice spinava dira ale z nove prist. krajin je to po Praze druhy nejvic vydelavajici(nejbohatsi) region.
Trochu se nam ztraci pojem lowcost-napsal bych ze tech origos lowcostu uz moc neni.Spolecnosti jako CentralWings,Wizzair budou muset byt hodne dlouho dotovane az zacnou vydelavat.A to je pripad SW.Kdyz ma 10 linek a z toho je plna jenom Pariz a zbytek dosahne tak maximalne 50%,tak to musi byt silene prodelecne.A CSA je hodne zdatna konkurence.A vubec klasicke aerolinky hodne dotahujou na radoby LCC typu Sterling,Norwegian,SW,Wizzair....etc.
Jsou to proste silne spolecnosti ktere si mohou dovolit dotovat ztratove linky.A v pripade LCC si tohle muzou dovolit tak 3-4.Ne vic.

[sever2]

to dider,
Taky si myslim, ze kdyby easyjet chtel mit v Praze zakladnu, tak uz ji davno ma. Nehlede na to, ze zacit letat linky mezi Prahou a temi nejvynosnejsimi destinacemi SW po jejich pripadnem krachu, kterymi urcite jsou Pariz a Madrid, muze U2 letat, aniz by do PRg byl nucen umistovat letadlo. Krom toho, nevis jestli se neco deje kolem te zaloby co easy podal na francouzsky urad, co prerozdeluje sloty?

[pepa007]

didier

asi máš pravdu. Ale v Budapešti a Varšavě konkurence byla a taky tam vznikly základny. obojí jsou taková "zmenšená Praha" - menší konkurence, menší atraktivita města, měnší koupěschopnost obyvatel, atd. Možná se po pádu SW bude něco dít, ale je fakt že se nedivím, že SkyEurope nechce ztrácet sílu bojem s ČSA (příp. SW) a radši se zaměří na "bezpečnější" projekty jako Krakov/Katovice, možná pobaltí(?),...

Jinak hranice lowcostu je silně mlhavá, když ji používají takový firmy jako snowflake, norwegian, virgin express, helvetic, sterling, apod.

já považuju za lowcost ryanair, easyjet a pak snad wizzair, centralwings, hlx, germanwings, vueling, skyeurope (na hraně) - moje měřítko: pravidelný "akce" a reálná možnost koupit letenku "zadara", max. do 1000,- bez popl. <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

[milos]

didier - naprosty souhlas, od zakladatelu SkyEurope to byl genialni tah zacit v Bratislave, ktera sice nebyla nijak velka a s ne zrovna velkou kupni silou, ale prakticky bez konkurence + Viden
u Bratislavy bych jeste pricetl jako plus schopnost, ochotu (a nekdy i nutnost) slovaku pracovat v zahranici - coz neznamena jen cesty gastarbeiteru ale napr. i jejich rodinnych prislusniku atp. (tady ale varim trochu z vody, je to spise hypoteza)

pepa007 - Varsavu ani Budapest nelze oznacovat za zmensenou Prahu, napr. Budapest ma cca 2x vice obyvatel nez Praha (u Varsavy predpokladam neco podobneho), a z hlediska atraktivity pro turisty je minimalne na stejne urovni jako Praha; SkyEurope je podle tve definice typicky low-cost - vysoky pocet letenek za 990,- SK a pomerne caste akce s letenkami za 1,- SK

[BB]

Low cost dnes není to, co low cost před pěti lety, kdy běžná letenka stála minimálně okolo osmi tisíc, to se pak jakákoliv letenka pod pět zdála levná. Ale teď klasické aerolinky nabízí letenky za 2990, 1990 atd., což asi pokryje akorát náklady na let v rozsahu low cost - no frills, a občerstvení apod. dotují z letenek více platících cesťáků. Tím pádem low costy už nemají moc prostoru pro snižování.
Low cost byla taková ozdravná kůra pro letecký průmysl v posledních letech, která rozbořila dosavadní udržovanou hladinu cen, ale dlouhodobě to není výnosný podnik pro desítky společností, protože ty klasické nabízejí ten samý produkt (levná letenky s minimálním servisem, bez jídla - na evropských linkách) s přidanou hodnotou v podobě dlouholeté tradice, lepších slotů a letišť blízko centra měst...
Naštěstí vítězem je zákazník, protože letecká doprava se tak stala hromadně dostupným dopravním prostředkem.

[FL330]

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Varsavu ani Budapest nelze oznacovat za zmensenou Prahu, napr. Budapest ma cca 2x vice obyvatel nez Praha (u Varsavy predpokladam neco podobneho)
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Len taka technicka poznamka - Budapest sa za poslednych 15 rokov zmensila co do poctu obyvatelov, o vyse 15%, takze rozdiel oproti Prahe nie je taky vyrazny. Ale inak mas pravdu: BUD 1.7 mil, WAW 1.6 mil, kym PRG "len" 1.1 mil obyvatelov.

[pepa007]

miloši. psal jsem záměrně v uvozovkách "zmenšená Praha", protože nejsou menší ani rozlohou, ani počtem obyvatel, ale tím co jsem psal.

Ještě k těm SkyEurope, aneb reálná šance koupit letenku zadara/do 1000 - podle mé zkušenosti je ta šance reálná jen s velkým předstihem a na míň atraktivní destinace, kdežto u easyjetu seženu "zadara" třeba i odlet za 2 týdny. Ale to je jen subjektivní "dojem" nepodložený nějakou statistikou, takže bychom se asi zbytečně tahali... Šalamounsky řečeno, máme pravdu oba <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>