Umístění motorů a hladina hluku

Tom Air · Příspěvek od **Tom Air** » 29. 06. 2005, 14:56

PV: Zajímavý! Nevíš, jaké bypass-ratio mají motory CFM u bulíků?

PavelD · Příspěvek od **PavelD** » 29. 06. 2005, 14:58

to PV
Naprostý souhlas. Jenom jsem se snažil vysvětlit, jaký může být rozdíl úrovně hluku u teoreticky totožného motoru, je-li umístěn pod křídlem a nebo vzadu. A to můžeme být rádi, že komerčně se vrtule používají jenom na křídle, protože tam je problematika hluku ještě složitější. Někde jsem slyšel, že u některých ruských letadel ( snad 114 )se špičky listů pohybovaly supersonickou rychlostí. A to musí být síla...

Tom Air · Příspěvek od **Tom Air** » 29. 06. 2005, 14:58

PavelD: souhlasím, jestli mě tedy přítelkyně pustí.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Co se brouka Pytlíka týče, tak toho už nejmíň tři roky nežeru.<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

PV · Příspěvek od PV » 29. 06. 2005, 15:42

Tom Air : CFM56-3B má BPR 5,1.

Změněno uživatelem - PV na 29/06/2005 15:43:53

PV · Příspěvek od PV » 29. 06. 2005, 15:51

To PavelD : Z důvodu zamezení dosahování rychlostí kolem M1 na špičkách listů vrtule a z toho vyplývajícího zvýšení účinnosti a snížení hlučnosti vrtule se někdy ty špičky "useknou" <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>. Typický příklad je C-130 Hercules. Krátké široké listy vrtulí s rovnými konci ....
K těm vrtulím na ocase : Moc takových letadel není,ale jsou. Třeba Piaggio Avanti ( i když to má vrtule na odtokové hraně křídla) anebo Trislander.

Změněno uživatelem - PV na 29/06/2005 15:53:51

Tom Air · Příspěvek od **Tom Air** » 29. 06. 2005, 16:02

PV: takže motory CFM 56-3B z 737 jsou tišší, než motory z F70, ale uvnitř kabiny je víc hluku v 737 kvůli umístění motorů pod křídlem?

PV · Příspěvek od PV » 29. 06. 2005, 16:40

Přesně tak. V zadní části kabiny,kde sedíš za motorem je to znát. Ale taky to samozřejmě není žádná tragédie. <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

PavelD · Příspěvek od **PavelD** » 29. 06. 2005, 17:12

TO PV
Trislander není úplně typický příklad, měl jsem na mysli experimenty motorů s mnohalistými vrtulemi menšího průměru umístěnými vzadu. V komerčním provozu se ještě neobjevují. Viděl jsem vrtulovou studii TU 334, takové motory jsem měl na mysli.
Dále si dovoluji dodat, že pokud porovnáváme hlučnost motorů podle BPR, měli bychom porovnávat motory se stejným statickým tahem. Motor RR Tay bude asi tišší nežli motor GE90-115B bez ohledu na obtokový poměr <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

PV · Příspěvek od PV » 29. 06. 2005, 22:20

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
TO PV
Trislander není úplně typický příklad, měl jsem na mysli experimenty motorů s mnohalistými vrtulemi menšího průměru umístěnými vzadu. V komerčním provozu se ještě neobjevují. Viděl jsem vrtulovou studii TU 334, takové motory jsem měl na mysli.
Dále si dovoluji dodat, že pokud porovnáváme hlučnost motorů podle BPR, měli bychom porovnávat motory se stejným statickým tahem. Motor RR Tay bude asi tišší nežli motor GE90-115B bez ohledu na obtokový poměr <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Určitě máš pravdu. BPR není všechno.
Existovala i experimentální 727 s turbopropy.Ale asi se to nechytlo....

Foxx · Příspěvek od **Foxx** » 29. 06. 2005, 23:17

Mám doma články z L+K konce osmdesátejch let kde tyhle motory byly namontovaný na MD-8x , ale jako by se po nich voda slehla.

Pan Am · Příspěvek od **Pan Am** » 30. 06. 2005, 01:01

Myslíte tyhle motory? - http://www.b-domke.de/AviationImages/Ra ... s/0809.jpg

PavelD · Příspěvek od **PavelD** » 30. 06. 2005, 08:31

Pan Am
To je přesně ono. Vypadl mi terminus technikus pro uvedený motor.Vzpomenete si někdo ?

FL330 · Příspěvek od **FL330** » 30. 06. 2005, 09:17

PavelD:

Vola sa to propfan... kombinacia z turboprop a turbofan... <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Celkom zabavny clanok z roku 1987, ktory tymto motorom predpovedal velku buducnost, a spominal aj vtedajsi konkurencny boj medzi MD-94X a Boeingom 7J7:

http://vesuvius.jsc.nasa.gov/er/seh/profan.html

PV · Příspěvek od PV » 30. 06. 2005, 10:53

No a tady jsem našel o té 727 - je to trochu legrace jak to prezentují jako 787-300 <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
http://727.assintel.com.br/proj/moto.htm

sobik · Příspěvek od **sobik** » 30. 06. 2005, 18:04

to FL330: Slysel jsem, ze tenhle typ pohonu ma vyrazne nizsi spotrebu, ale maji hodne velky problem s hlukem, tak se nesmeji pouzivat. Proto se po nich slehla zem. V Rusku pry nejake takove letadlo je a je pry slyset na 12 km a to dost. Presne nevim o co jde, rikal mi to jeden ukrajinec. Nevim jestli to je zrovna An-70 nebo neco jineho. Mozna jo, u vojenskych aplikaci se na ekologii moc nehledi.

Mimochodem je rozdil mezi propfanem a co jste tu hodili za odkaz, tak to je unducted fan. Viz http://en.wikipedia.org/wiki/Propfan

Tady
http://www.aerospaceweb.org/question/pr ... 0067.shtml
zase pisou, ze to ma snizenou hlucnost. No priklonil bych se spise predchozimu odkazu, kde potvrzuji, ze tento typ pohonu ma problem s hlucnosti.

Mimochodem, kdyz zajdem do extremu, tak podle definice obtokoveho pomeru ma vrtulnik obtokovy pomer radove v tisicich, ale nezda
se mi, ze by byl nejak extra tichej