Stránka 2 z 20
Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH17
Napsal: 18. 07. 2014, 08:35
od Tony Smoke
Ak je na obsluhu toho systemu vazne potrebny vojensky vycvik a ovladat to mohol iba "profesional", tak je potom na mieste otazka, ci fakt chcel zostrelit B777 alebo si ho pomylil s Antonovom. Ak je druha moznost pravdiva, treba potom zapolemizovat o dotycneho "profesionalite".
Na druhej strane to mohol byt aj nejaky "amater", ktory mal "stastie" a nieco trafil.
Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH17
Napsal: 18. 07. 2014, 08:44
od JackBrno
Je dost nepravděpodobné, že by to byl záměr. Spíš prostý omyl. Ta samotná obsluha už musela s tím zařízením někdy pracovat, není to věc, kde bys náhodně něco naklikal a ono to vystřelilo a náhodou to trefilo letadlo. Co jsem četl, tak se to musí po dobu letu raket k cíli stále aktivně řídit, nemá to plně automatické navádění. Takže nejspíš to obsluhovala skupinka vojáků, kteří systém znají, jenže to obsluhovali na vlastní pěst bez podpory nějakého velení, které by jim přidělovalo už spolehlivě identifikované cíle. Tento systém sám osobě nijak nepozná, co je to za letadlo.
Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH17
Napsal: 18. 07. 2014, 09:52
od Tony Smoke
JackBrno píše:Tento systém sám osobě nijak nepozná, co je to za letadlo.
To mi je jasne...
Ja si väcsinu separatistov predstavujem asi takto:
Preto som zhrozeny z predstavy, ake "hracky" maju v rukach

Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH17
Napsal: 18. 07. 2014, 10:24
od MEA
pozrite sa, je zbytocne sem zavadzat politiku, toto je forum o aviacii. jedno je iste - tuto vrazdu 300 ludi treba vysetrit dosledne. na ukrajine ma podobne zariadenia i armada, ci ich maju "opolčenci" neviem. či to boli jedni, alebo druhí, treba ich nájsť a odsúdiť i keď sa bojím, že sa to nepodarí. časť viny majú podľamňa aj aerolinky a plánovači letov: či to niekto chce počuť alebo nie, tam je regulérna vojna. lietať nad územím konfliktu, kde po sebe nejaké kmene strieľajú s kalachov je jedna vec a nad územím, kde sa bežne páli po vzdušných cieľoch iná. i keď zatiaľ šlo výhradne o nízko letiace a vojenské lietadlá. zbytočné obete absolútne nezmyselného konfliktu! rip. mimochodom, v ukrajinskom vzdušnom priestore už jeden Tu-154 zostrelili. v 2001 roku tel aviv - novosibirsk. nakoniec sa k tomu pod ťarchou dôkazov priznala ukrajinska armada, "omyl počas cvičenia"...
Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH17
Napsal: 18. 07. 2014, 10:28
od cocik
MEA píše:pozrite sa, je zbytocne sem zavadzat politiku, toto je forum o aviacii. jedno je iste - tuto vrazdu 300 ludi treba vysetrit dosledne. na ukrajine ma podobne zariadenia i armada, ci ich maju "opolčenci" neviem. či to boli jedni, alebo druhí, treba ich nájsť a odsúdiť i keď sa bojím, že sa to nepodarí. časť viny majú podľamňa aj aerolinky a plánovači letov: či to niekto chce počuť alebo nie, tam je regulérna vojna. lietať nad územím konfliktu, kde po sebe nejaké kmene strieľajú s kalachov je jedna vec a nad územím, kde sa bežne páli po vzdušných cieľoch iná. i keď zatiaľ šlo výhradne o nízko letiace a vojenské lietadlá. zbytočné obete absolútne nezmyselného konfliktu! rip. mimochodom, v ukrajinskom vzdušnom priestore už jeden Tu-154 zostrelili. v 2001 roku tel aviv - novosibirsk. nakoniec sa k tomu pod ťarchou dôkazov priznala ukrajinska armada, "omyl počas cvičenia"...
Ono to bylo trochu jinak. Nejdriv se ruska i ukrajinska strana shodly na tom, ze to byl nejspis terorismus na palube (Cecna atd.) a naprosto odmitli nazor lidi ze CIA, co od zacatku tvrdili, ze slo o zbloudilou raketu z vojenskyho cviceni. Teprve po delsi dobe se k tomu Ukrajinci priznali a v tichosti se dohodli s Ruskem a Izraelem na odskodneni.
Pouceni je jasny - v tyhle oblasti se vyplati verit spis tomu, co rikaj Americani.
Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH17
Napsal: 18. 07. 2014, 10:32
od Tony Smoke
MEA píše:pozrite sa, je zbytocne sem zavadzat politiku, toto je forum o aviacii.
Pri MH370 sa preberali tiez vselijake za vlasy pritiahnute teorie, tak moc daleko od temy nie sme
O leteckych bezpecnostnych predpisoch väcsinou plati, ze su tvorene reakcne a nie proakcne. Mozno IATA a ICAO zareaguju a zmenia svoje smernice.
Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH17
Napsal: 18. 07. 2014, 10:34
od MEA
Tony Smoke píše:MEA píše:pozrite sa, je zbytocne sem zavadzat politiku, toto je forum o aviacii.
Pri MH370 sa preberali tiez vselijake za vlasy pritiahnute teorie, tak moc daleko od temy nie sme
O leteckych bezpecnostnych predpisoch väcsinou plati, ze su tvorene reakcne a nie proakcne. Mozno IATA a ICAO zareaguju a zmenia svoje smernice.
na tu zmenu smernic je, myslim si, cas. oblietat bojove zony ma svoj vyznam, najma s ohladom na lokalne pouzivane zbranove systemy. nie pristup, ze "nas sa to netyka"...
Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH17
Napsal: 18. 07. 2014, 10:35
od Zdenek
MEA píše:jedno je iste - tuto vrazdu 300 ludi treba vysetrit dosledne
Máš nějaké páky na místní autority pomocí kterých toho chceš dosáhnout? Pokud média nelžou, tak vyšetřování nehody u Smolenska není dosud uzavřeno.
Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH17
Napsal: 18. 07. 2014, 10:43
od MEA
smolensk by som sem fakt neplietol, lebo tento CFIT kombinovaný s VIP syndómom bol úplne z inej kategórie a aj ľudia z poľskej aviácie s týmto záverom súhlasia
čierne skrinky tejto 777 by mali dostať do rúk holanďania a malajci, takisto mať prístup na miesto a k troskám, na čo by malo byť vyhlásené prímerie
Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH17
Napsal: 18. 07. 2014, 11:27
od Tony Smoke
Aby sme sa teda vratili k letectvu: Aky dopad to bude mat na Malaysia Airlines? Prezije?
Tomuto aspektu sa venuje clanok na SME.sk
http://www.sme.sk/c/7290162/druhu-trage ... tml?ref=cl
Osobne sa priklanam k alternative pomaleho a riadeneho bankrotu. Aj ked ani za jednu tragediu z mojho pohladu nemoze, tak ludia sa budu bat s nimi letiet z cisto subjektivnych neracionalnych dovodov.
Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH17
Napsal: 18. 07. 2014, 11:47
od Airbus380
Tony Smoke píše:Aby sme sa teda vratili k letectvu: Aky dopad to bude mat na Malaysia Airlines? Prezije?
Tomuto aspektu sa venuje clanok na SME.sk
http://www.sme.sk/c/7290162/druhu-trage ... tml?ref=cl
Osobne sa priklanam k alternative pomaleho a riadeneho bankrotu. Aj ked ani za jednu tragediu z mojho pohladu nemoze, tak ludia sa budu bat s nimi letiet z cisto subjektivnych neracionalnych dovodov.
Nemyslím si, že kvůli těmto dvěma katastrofám MH zaniknou. Přeci jen se jedná o velkou s poměrně , možná budou mít půlroku problémy s LF, ale postupně se na to - jako vždycky - zapomene.
Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH17
Napsal: 18. 07. 2014, 12:15
od micaello
RadekFM píše:a pak že 7 je štastné číslo :/ MH370,MH17, 7.3, 17.7, B777
Jeste doplnim, ze vcerejsi B777 vykonal prvni let 17.7.1997, posledni let 17.7.2014, takze presne 17 let po prvnim letu, navic na lince MH17 ...
PS: taky me desi, ze se nad takovymto vojenskym konfliktem, kde obe strany disponuji vyspelejsimi zbranemi nez nekde v Africe ci Afghanistanu (i kdyz i ten je na povazenou), leta jako by se nechumelilo. Bohuzel, v tomto odvetvi plati, ze se prijimaji opatreni az po katastrofe

, tento pristup by se mel zmenit.
Co se tyce prezivsi schopnosti MA, nevidel bych to tak cerne, jsou dosti silnym hracem, tragedie se stala, uprimnou soustrast vsem, kterych se to dotyka, ale predpokladam, ze jsou jednak pojisteni a druhak vydelavaji (ne jako CSA...). AF tragedie se zricenym Airbusem taky nepolozila. Spis je v dusledku smutne to, ze letadlo, ktere se pysnilo od pocatku beznehodovym provozem si za posledni pulrok vyzralo, co mohlo

Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH17
Napsal: 18. 07. 2014, 12:44
od neuromancer
Nad neklidnými oblastmi, kde se bojuje a přes které vedou letové koridory(Afghánistán, Sýrie, Irák, Kosovo atd...) se lítalo, lítá a bude lítal dál, šance, že někdo sestřelí velké civilní letadlo na správné a pravidelné trase je srovnatelná(i když to teď zní blbě) s tím, že spadne z úplně jiných příčin. Z velkých letadel si pamatuji Iran Air 655, DHL Airbus A300 a 154 v Černém Moři(to bylo vlastně vojenské cvičení, nikoliv žádný konflikt.
Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH17
Napsal: 18. 07. 2014, 13:01
od Tony Smoke
micaello píše:RadekFM píše:a pak že 7 je štastné číslo :/ MH370,MH17, 7.3, 17.7, B777
Co se tyce prezivsi schopnosti MA, nevidel bych to tak cerne, jsou dosti silnym hracem, tragedie se stala, uprimnou soustrast vsem, kterych se to dotyka, ale predpokladam, ze jsou jednak pojisteni a druhak vydelavaji (ne jako CSA...). AF tragedie se zricenym Airbusem taky nepolozila. Spis je v dusledku smutne to, ze letadlo, ktere se pysnilo od pocatku beznehodovym provozem si za posledni pulrok vyzralo, co mohlo

Neviem odkial mas informacie, ze "vydelava". Dovcera sa este hovorilo o restrukuralizacii, dokonca o privatizacii, Etihad vyjadril zaujem.
http://www.ch-aviation.com/portal/news/ ... tructuring
Viac ako tri roky su v cervenych cislach:
http://www.businessweek.com/articles/20 ... flight-370
Re: Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH17
Napsal: 18. 07. 2014, 13:06
od micaello
S tim vydelkem beru zpet, blbe jsem si precet jednu zpravu.