Vodochody

Brno, Karlovy Vary, Ostrava a další letiště...
Odpovědět
romul
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1004
Registrován: 26. 11. 2010, 16:21
Oblíbené typy letadel: B-777, TU-152
Pohlaví: muž
Stav: Offline

Re: Vodochody

Příspěvek od romul »

Zajímalo by mně jaký vliv by měl zánik ČSA na další přípravu projektu Letiště Vodochody.

Je již jisté, že vedení ČSA (resp. Aeroholdingu) usilovně pracuje na řízeném snižování podílu ČSA na výkonech Letiště Praha. Část uvolněné kapacity se díky preventivnímu vyjednávání s cizími dopravci zjevně podaří zaplnit a nenastane skokový scénář typu Budapešť. Jenže, část uvolněné kapacity zaplní low costy, jejich podíl tedy naroste, protože síťoví dopravci nemají extra zájem otevírat nové lety po Evropě. Pokud naroste počet low costů v Praze, bude to dobrá zpráva pro Vodochody, kde je budou chtít stáhnout pod sebe. Ruzyně chce růst, jenže jak toho docílit? Je Praha po omezování provozu ČSA ještě zajímavá pro dálkové dopravce, kteří alespoň zčásti počítají s tím, že pro část jejich cestující není Praha cílovou destinací a tedy spolupráce s místním síťovým dopravcem je pro ně důležitá? Jak dopadla Budapešť s dálkovkama víme. Vrátím se tedy na začátek. Moje dilema je to, jestli předpokládaná koexistence dvou letišť (Ruzyně pro síťové dopravce a dálkovky, Vodochody pro low costy, chartery na obou letištích) nebude narušena možným nárůstem podílu low cost dopravců. Sníží Ruzyně svoje poplatky proto aby si udržela objem provozu i za cenu větší orientace na low cost dopravce, nebo se Ruzyně smíří s možným poklesem provozu a odlivem low costů na "levnější" Vodochody? Jistě, je to předčasné, příprava Vodochod je ještě během na dlouhou trať, nicméně investice takového rozsahu se nedá dělat bez dlouhodobých plánů a perspektiv generování výnosů. Pravděpodobně dojde ke skutečnému konkurenčnímu boji mezi oběma letišti.

Dalším moje nejasnost se týká dalšího smyslu budování investičně náročné paralelní dráhy na Ruzyni v době kdy se nedá očekávat nějaký extra nárůst provozu a kdy jsou zdroje LP využívány pro skryté dotování ČSA. A nebo si taky dělám zbytečné starosti, protože všechno nakonec dopadne úplně jinak vlivem dnes neznámých okolností...

Zdenek
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1302
Registrován: 27. 02. 2003, 11:37
Stav: Offline

Re: Vodochody

Příspěvek od Zdenek »

romul píše:Dalším moje nejasnost se týká dalšího smyslu budování investičně náročné paralelní dráhy na Ruzyni v době kdy se nedá očekávat nějaký extra nárůst provozu a kdy jsou zdroje LP využívány pro skryté dotování ČSA. A nebo si taky dělám zbytečné starosti, protože všechno nakonec dopadne úplně jinak vlivem dnes neznámých okolností...
Z hlediska bezpečnosti provozu i z hlediska ochrany proti hluku bude podle mého názoru druhá dráha přínosem.
JiS_Progressus
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 262
Registrován: 19. 01. 2011, 18:10
Pohlaví: muž
Bydliště: LKAA
Stav: Offline

Re: Vodochody

Příspěvek od JiS_Progressus »

Osobně si myslím, že stávající trendy v letectví jsou založeny na masovosti oproti "kvalitě". Zatím co v minulosti bylo létání pro vyvolené, jeho obliba, zejména, díky low-cost aerolinkám stále roste. Dnes už si leteckou dovolenou běžně dopřávají i rodiny s příjmem nižším, než-li je průměrná mzda v ČR, což je na jednu stranu pro sektor cestovního ruchu dobře ale i špatně.
Letos a maximálně ještě příští rok bude trvat trend, kdy většina sezonních cestujících, klientů CK, bude na své dovolené odlétat z Ruzyně. Následující trend už od pragocentristického modelu ustoupí. Stále více cestujících dá přednost pohodlí odletu na dovolenou z regionálních letišť, neboť jejich nabídka destinací přirozeně vzroste a pro dopravce již nebude únosné navyšovat CK tarify za přepravu z jiných letišť než z Prahy. Zároveň s tím stoupne podíl zahraničních dopravců - poskytovatelů charterových služeb, neboť náklady domácích, v Praze bázovaných, nebudou na konkurenceschopné úrovni.
Obchodní cestující a baťůžkáři stále více vyhledávají služeb low-costů, neboť převážná většina z nich nevyžaduje pro svoje krátké pobyty velké zavazadlo. Zde se otevře stále větší provozní potenciál pro obchod regionálních letišť a stávajících i nových nízkonákladových přepravců. Otevírá se totiž stále častější potřeba frekventovaných spojení mezi centry Evropského života obchodního a politického s regiony. Středňetraťová letadla nemají tak velké nároky na obslužné vybavení, největší náklady pro letiště budou tedy spojeny s vybudováním odbavovacích budov s adekvátní průtokovou kapacitou, příkladem budiž letiště Charleroi. Každé letiště, které dokáže nabídnout toto "nenáročné" odbavení za adekvátní cenu a dostatečný spádový region, řádově se bavíme o hodině autem z domu na parkoviště letiště, budou pro tento trh zajímavá. U nás se to týká Ruzyně, ta však nevychází low-costům zatím vstříc, Brna, termín ve vybudování zázemí dává úžasný prostor pro souboj Pardubic a Vodochod, zde rychlejší vyhraje 250ti- až 400 tisícový potenciál na příštích 25 let.
flyingblue
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5478
Registrován: 16. 12. 2008, 14:31
Bydliště: up in the air
Stav: Offline

Re: Vodochody

Příspěvek od flyingblue »

JiS_Progressus píše:U nás se to týká Ruzyně, ta však nevychází low-costům zatím vstříc, Brna, termín ve vybudování zázemí dává úžasný prostor pro souboj Pardubic a Vodochod, zde rychlejší vyhraje 250ti- až 400 tisícový potenciál na příštích 25 let.
Myslim, ze je tm ta dvojka navic. Predstava, ze v civilnim letectvi nekdo planuje na 25 let, je ... no rekneme usmevna ...
JiS_Progressus
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 262
Registrován: 19. 01. 2011, 18:10
Pohlaví: muž
Bydliště: LKAA
Stav: Offline

Re: Vodochody

Příspěvek od JiS_Progressus »

flyingblue píše:
JiS_Progressus píše:U nás se to týká Ruzyně, ta však nevychází low-costům zatím vstříc, Brna, termín ve vybudování zázemí dává úžasný prostor pro souboj Pardubic a Vodochod, zde rychlejší vyhraje 250ti- až 400 tisícový potenciál na příštích 25 let.
Myslim, ze je tm ta dvojka navic. Predstava, ze v civilnim letectvi nekdo planuje na 25 let, je ... no rekneme usmevna ...
To není o plánování, toto je o potenciálu.

romul
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1004
Registrován: 26. 11. 2010, 16:21
Oblíbené typy letadel: B-777, TU-152
Pohlaví: muž
Stav: Offline

Re: Vodochody

Příspěvek od romul »

JiS_Progressus píše: To není o plánování, toto je o potenciálu.
Potenciál tady bezesporu je. Není tak masivní jako např. v regionech kde ve velkém létají za prací např. do UK. Potenciál z hlediska turistiky, obchodních cest, studenstských výměn a částečně i migrace pracovní síly zde existuje. Jenže české regiony jsou zatím (s výjimkou Brna) low costy ignorovány. To asi nebude trvat věčně. Low costy pravděpodobně zajímá také atraktivita dané destinace z pohledu zahraničních návštěvníků a tady přeci jen stále kraluje Praha. Vodochody jsou podle mého názoru velmi perspektivní projekt. Nikdy nebudou Ruzyni konkurovat s dálkovými lety a asi ani s cargo přepravou. V tom bude LP vždy bez (regionální) konkurence. Mohou vedle low costů nabízet podmínky pro chartery (denní lety) a všeobecné letectví. Předpokládám, že si Penta pohlídá, aby tady nevzniklo něco jako "Ghost Airport" typu Castellón-Costa Azahar.

Škoda, že nevyšel kdysi avizovaný a vládou podporovaný projekt Cargo letiště v Milovicích:

http://ekonomika.idnes.cz/letiste-u-mil ... nomika_pol
flyingblue
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5478
Registrován: 16. 12. 2008, 14:31
Bydliště: up in the air
Stav: Offline

Re: Vodochody

Příspěvek od flyingblue »

romul píše:
JiS_Progressus píše: To není o plánování, toto je o potenciálu.
Potenciál tady bezesporu je. Není tak masivní jako např. v regionech kde ve velkém létají za prací např. do UK. Potenciál z hlediska turistiky, obchodních cest, studenstských výměn a částečně i migrace pracovní síly zde existuje. Jenže české regiony jsou zatím (s výjimkou Brna) low costy ignorovány. To asi nebude trvat věčně. Low costy pravděpodobně zajímá také atraktivita dané destinace z pohledu zahraničních návštěvníků a tady přeci jen stále kraluje Praha. Vodochody jsou podle mého názoru velmi perspektivní projekt. Nikdy nebudou Ruzyni konkurovat s dálkovými lety a asi ani s cargo přepravou. V tom bude LP vždy bez (regionální) konkurence. Mohou vedle low costů nabízet podmínky pro chartery (denní lety) a všeobecné letectví. Předpokládám, že si Penta pohlídá, aby tady nevzniklo něco jako "Ghost Airport" typu Castellón-Costa Azahar.

Škoda, že nevyšel kdysi avizovaný a vládou podporovaný projekt Cargo letiště v Milovicích:

http://ekonomika.idnes.cz/letiste-u-mil ... nomika_pol
Pente jde o to vydelat prachy. Takze pokud vydela penize na "Ghost Airport", tak tady letiste duchu vznikne ...
jdr
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 274
Registrován: 02. 06. 2007, 18:52
Stav: Offline

Re: Vodochody

Příspěvek od jdr »

Letišti Vodochody od ledna do května vzrostl provoz o 283 procent
http://www.financninoviny.cz/zpravodajs ... ent/803618
tempranilo
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 348
Registrován: 27. 09. 2011, 22:25
Stav: Offline

Re: Vodochody

Příspěvek od tempranilo »

jdr píše:Letišti Vodochody od ledna do května vzrostl provoz o 283 procent
http://www.financninoviny.cz/zpravodajs ... ent/803618
No, na první pohled to vypadá pochopitelně hezky, ale nikde jsem nenašel informaci o průměrné MTOW na jedno přistání, z čehož by se dalo dovodit, jaký je vlastně výnos tohoto nárůstu. Ale vzhledem k tomu, že půjde téměř výhradně o lety GA, tak bych nebyl moc optimistický. Suma sumárum, jde o hezké PR pro veřejnost, která tomu moc nerozumí, aby projekt zůstával v povědomí a deklarovalo se, jak je skvélý a úspěšný,o čemž svědčí zejména poznámka: "Podle firmy jde o zcela opačný trend, než zaznamenávají ostatní pražská letiště, která se naopak potýkají s úbytkem letadel i pasažérů". Pokud vím, v Praze je jen jedno další letiště (nepočítám-li aeroklubová a Kbely) a zpráva VDO počet cestujících také nezmiňuje....
JiS_Progressus
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 262
Registrován: 19. 01. 2011, 18:10
Pohlaví: muž
Bydliště: LKAA
Stav: Offline

Re: Vodochody

Příspěvek od JiS_Progressus »

tempranilo píše:
jdr píše:Letišti Vodochody od ledna do května vzrostl provoz o 283 procent
http://www.financninoviny.cz/zpravodajs ... ent/803618
No, na první pohled to vypadá pochopitelně hezky, ale nikde jsem nenašel informaci o průměrné MTOW na jedno přistání, z čehož by se dalo dovodit, jaký je vlastně výnos tohoto nárůstu. Ale vzhledem k tomu, že půjde téměř výhradně o lety GA, tak bych nebyl moc optimistický. Suma sumárum, jde o hezké PR pro veřejnost, která tomu moc nerozumí, aby projekt zůstával v povědomí a deklarovalo se, jak je skvélý a úspěšný,o čemž svědčí zejména poznámka: "Podle firmy jde o zcela opačný trend, než zaznamenávají ostatní pražská letiště, která se naopak potýkají s úbytkem letadel i pasažérů". Pokud vím, v Praze je jen jedno další letiště (nepočítám-li aeroklubová a Kbely) a zpráva VDO počet cestujících také nezmiňuje....
Asi dva týdny zpět proběhla tiskovka Letňan, které se potýkají s výrazným propadem.
tempranilo
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 348
Registrován: 27. 09. 2011, 22:25
Stav: Offline

Re: Vodochody

Příspěvek od tempranilo »

JiS_Progressus píše:
tempranilo píše:
jdr píše:Letišti Vodochody od ledna do května vzrostl provoz o 283 procent
http://www.financninoviny.cz/zpravodajs ... ent/803618
No, na první pohled to vypadá pochopitelně hezky, ale nikde jsem nenašel informaci o průměrné MTOW na jedno přistání, z čehož by se dalo dovodit, jaký je vlastně výnos tohoto nárůstu. Ale vzhledem k tomu, že půjde téměř výhradně o lety GA, tak bych nebyl moc optimistický. Suma sumárum, jde o hezké PR pro veřejnost, která tomu moc nerozumí, aby projekt zůstával v povědomí a deklarovalo se, jak je skvélý a úspěšný,o čemž svědčí zejména poznámka: "Podle firmy jde o zcela opačný trend, než zaznamenávají ostatní pražská letiště, která se naopak potýkají s úbytkem letadel i pasažérů". Pokud vím, v Praze je jen jedno další letiště (nepočítám-li aeroklubová a Kbely) a zpráva VDO počet cestujících také nezmiňuje....
Asi dva týdny zpět proběhla tiskovka Letňan, které se potýkají s výrazným propadem.
Tak to potom ano :lol: , nenapadlo mě, že by se při svých ambicích srovnávali i s Letňany...
HighFlyer
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4198
Registrován: 21. 01. 2004, 17:56
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Re: Vodochody

Příspěvek od HighFlyer »

V dnesnich HN clanek o umyslech Penty zbavit se az poloviny firem ve skupine, vcetne Aero Vodochody. Zadne detaily.

Otazka je, jestli s letistem nebo bez. Bude veselo? :)
romul
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1004
Registrován: 26. 11. 2010, 16:21
Oblíbené typy letadel: B-777, TU-152
Pohlaví: muž
Stav: Offline

Re: Vodochody

Příspěvek od romul »

HighFlyer píše:V dnesnich HN clanek o umyslech Penty zbavit se az poloviny firem ve skupine, vcetne Aero Vodochody. Zadne detaily.

Otazka je, jestli s letistem nebo bez. Bude veselo? :)
Penta holt není žádný dlouhodobý strategický partner. Je to investor, který chce levně nakoupit a následně dráze prodat. Teď když získalo Aero zakázku z Iráku by mohla Penta inkasovat víc. Naopak letiště jako samostatná společnost ze skupiny hodnotu pro případného kupce (který počítá s civilním provozem a nejen s továrním letištěm pro Aero) získá až poté kdy bude dokončen proces EIA a bude se moci začít stavět, a to určitě ještě nějaký čas potrvá. Možná čekali zhodnocení téhle investice do Aera dříve, ale ono se to táhne roky a finanční efekt zatím malý, a tak se toho chtějí zbavit. A nebo potřebují cash pro další projekty. Prodejné je všechno, otázka je jen za kolik...
tempranilo
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 348
Registrován: 27. 09. 2011, 22:25
Stav: Offline

Re: Vodochody

Příspěvek od tempranilo »

romul píše:
HighFlyer píše:V dnesnich HN clanek o umyslech Penty zbavit se az poloviny firem ve skupine, vcetne Aero Vodochody. Zadne detaily.

Otazka je, jestli s letistem nebo bez. Bude veselo? :)
Penta holt není žádný dlouhodobý strategický partner. Je to investor, který chce levně nakoupit a následně dráze prodat. Teď když získalo Aero zakázku z Iráku by mohla Penta inkasovat víc. Naopak letiště jako samostatná společnost ze skupiny hodnotu pro případného kupce (který počítá s civilním provozem a nejen s továrním letištěm pro Aero) získá až poté kdy bude dokončen proces EIA a bude se moci začít stavět, a to určitě ještě nějaký čas potrvá. Možná čekali zhodnocení téhle investice do Aera dříve, ale ono se to táhne roky a finanční efekt zatím malý, a tak se toho chtějí zbavit. A nebo potřebují cash pro další projekty. Prodejné je všechno, otázka je jen za kolik...
Odhaduji, že včetně letiště. Původní záměr s touto investicí zjevně nevyšel a nevychází, navíc je třeba mít na paměti, že rozvojový projekt pochází z doby před první krizí, kdy byla letiště považována za zlatý důl. Za současné ekonomické situace jsou miliardy nalité do výstavby nutné provozní infrastruktury investicí s velmi pochybnou a v každém případě dlouhodobou návratností, tj. nic pro finanční skupinu typu Penta.
jdr
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 274
Registrován: 02. 06. 2007, 18:52
Stav: Offline

Re: Vodochody

Příspěvek od jdr »

Letiště Vodochody má ke svému mezinárodnímu rozjezdu opět blíž
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/ekonom ... opet-bliz/

Odpovědět