Optimalizace sítě linek

Diskuse o ČSA - aktuální dění ve společnosti, praktické informace a rady
* Co bude dál s ČSA?, * Minulost dálkové flotily, * Co poletí?
Odpovědět
MK
Vedoucí kabiny
Vedoucí kabiny
Příspěvky: 948
Registrován: 21. 02. 2006, 17:48
Bydliště: PRG
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od MK »

kopi píše:
HonzaLB píše: a z jakého důvodu je tak výhodné letět právě v 8:40 z Curychu? Proč nemůže letět ráno let tak v 6:30 z Prahy?
Třeba že se neprodá. A že se neprodá večerní let zpátky do Prahy. To jsou dva zbytečný lety.
Na odlet v 6:30 by nestíhali doběhnout tranzitní cestující...

k těm zpožděním ještě: letový řád ČSA je posledních pár let konstruován tak, že většina letů odlétá/přilétá ve stejnou dobu - a to ve 4 špičkách, které trvají relativně krátkou dobu - jsou to cca 6:00-7:30, 10:00-11:30, 16:00-17:30 a 20:00-22:00...některé lety jsou mimo tato období, ale poslední dobou je snaha přesunout všechny lety do těchto časů...výhodou je, že pro tranzitní cestující nabízí přestup bez nějakého čekání...ale má to i své nevýhody...letový řád je takto dělaný opravdu tip-top, a nastane-li ráno nějaký problém, táhne se to až do večera a všechno se to "nakupí"..stačí aby ráno sedlo pozdě jedno letadlo plné tranzitů (např.EVN,BEY,DAM,CAI,...), na které se čeká...tím pádem odlétne třetina letadel pozdě...a vzhledem ke krátkým průletům a slotům příletí také pozdě na polední špičku...např. takový DUS nebo FRA, odkud pokračuje velké množství lidí do ODS, KBP - to jsou destinace, které neletí na čas snad nikdy...většinou ještě chytnou slot a z PRG letí s 30min a více sekyrou, v KBP a ODS to pomalý ground staff zpozdí ještě více a večer se vrátí opět seklé (kromě příletu KBP a ODS, odkud letadlo pokračuje na nějakou "noční linku" je klasika také zpožděný MAD - také plný tranzitů) - no a jelikož se většinou nechce, aby tranzitní cestující byli na noc posíláni na hotel, počká se na ně...zpozdí se odlety...a přiletí zpožděné zase ráno - a takhle se to táhne dokolečka... takže tranzitní cestující / rotace / sloty.. všechno to jde ruku v ruce..a když je do toho ještě závadička nebo nedostatek letadel, jde to ten den do háje úplně...

jane
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1421
Registrován: 15. 10. 2006, 16:13
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od jane »

HonzaLB píše:charterová rotace FCO-SKG-FCO je pochopitelně chvályhodná, pokud přináší zisk. Jak se to v tomto případě řeší s posádkami?

btw, stále nerozumím jedinému: to nelze posádky naplánovat tak efektivně, aby všechna letadla "spala" v Praze?
Na FCO-SKG se kurzovkou premistuje do FCO posadka, ktera odleti SKG a rano se zase premistuje kurzovkou zpatky.

Posadky efektivne muzes naplanovat, ale proste je zajem mit nekde letadla pres noc a byt prvni let rano, kdy pak hned v PRG jsou pripoje na velka evropska letiste. Ostatne MK to vysvetlil nade mnou.

BTW v Praze ma pobyt i posadka LH, takze to skutecne neni ojedinele. Navic, a to je pouze muj nazor, ktery si necham vyvratit, si nemyslim, ze by se letovy rad tvoril s ohledem na vyuziti posadek, ale tvori se s ohledem na vyuziti poptavky cestujicich. A az pote se resi, jak co nejefektivneji posadky vyuzit.
sunset
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 87
Registrován: 15. 06. 2009, 21:26
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od sunset »

MK i Jane, naprostý souhlas
loupeznik
Cestující First Class
Cestující First Class
Příspěvky: 649
Registrován: 13. 08. 2010, 01:37
Bydliště: ČB/ZH
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od loupeznik »

MK píše:Do ZRH se bude letat takto:

PRGZRH 1915-2025 12345-7 / ZRHPRG 0840-0955 123456-
Tak to je docela jobovka pro ty, co do Curychu lítaj pracovně. A že jich v pondělí ráno (tam) a ve čtvrtek večer (zpátky) bývá plný éro.
Smurfx
Vedoucí kabiny
Vedoucí kabiny
Příspěvky: 961
Registrován: 05. 01. 2008, 21:30
Oblíbené typy letadel: Airbus A320, Airbus A380, Airbus A330
Canadair CRJ900, ULL Zephyr :)
Bydliště: Praha
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od Smurfx »

Hezky vysvětleno MK i Jane :)

flyingblue
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5478
Registrován: 16. 12. 2008, 14:31
Bydliště: up in the air
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od flyingblue »

loupeznik píše:
MK píše:Do ZRH se bude letat takto:

PRGZRH 1915-2025 12345-7 / ZRHPRG 0840-0955 123456-
Tak to je docela jobovka pro ty, co do Curychu lítaj pracovně. A že jich v pondělí ráno (tam) a ve čtvrtek večer (zpátky) bývá plný éro.
Hele ale byznys cestujici prece nikoho nezajimaj :-)
HighFlyer
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4198
Registrován: 21. 01. 2004, 17:56
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od HighFlyer »

HonzaLB píše:Nevidím do detailů, ale dvanáctihodinová pauza prostě trkne do očí.
Uz chodis, Honzo, semka na forum dost dlouho na to, abys vedel, ze zamestnanci CSA ti vzdycky vysvetli, ze vsechno je v nejlepsim poradku a ze to jinak delat nejde. Vyuziti letadel v poradku, planovani posadek v poradku. Cenova politika v poradku.

Pak se vsechny polozky, ktere jsou "v poradku", jednou rocne posecitaji a vyjde ztrata 3,7 mld.
sunset
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 87
Registrován: 15. 06. 2009, 21:26
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od sunset »

MK i Jane dobře popsali situaci, netvrdí ovšem, že by to nemohlo jít jinak.
JanoS
Cestující Economy Class
Cestující Economy Class
Příspěvky: 270
Registrován: 13. 06. 2008, 10:46
Pohlaví: muž
Bydliště: ZRH
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od JanoS »

loupeznik píše:
MK píše:Do ZRH se bude letat takto:

PRGZRH 1915-2025 12345-7 / ZRHPRG 0840-0955 123456-
Tak to je docela jobovka pro ty, co do Curychu lítaj pracovně. A že jich v pondělí ráno (tam) a ve čtvrtek večer (zpátky) bývá plný éro.
Od kdy ma byt ZRH takhle? Potrebuju koupit letenku na pulku listopadu a CSA mi ochotne prodaj i ranni i vecerni let. Nerad bych dostal vracene penize a musel kupovat drahou letenku 14 dnu pred odletem.

Jinak ranni odlet z PRG byl smrtici, a jsem rad ze ho uz nebudu muset vickrat absolvovat. Vecerni odlet z ZRH se hodil vice, ten bude chybet.
MK
Vedoucí kabiny
Vedoucí kabiny
Příspěvky: 948
Registrován: 21. 02. 2006, 17:48
Bydliště: PRG
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od MK »

JanoS píše:
loupeznik píše:
MK píše:Do ZRH se bude letat takto:

PRGZRH 1915-2025 12345-7 / ZRHPRG 0840-0955 123456-
Tak to je docela jobovka pro ty, co do Curychu lítaj pracovně. A že jich v pondělí ráno (tam) a ve čtvrtek večer (zpátky) bývá plný éro.
Od kdy ma byt ZRH takhle? Potrebuju koupit letenku na pulku listopadu a CSA mi ochotne prodaj i ranni i vecerni let. Nerad bych dostal vracene penize a musel kupovat drahou letenku 14 dnu pred odletem.

Jinak ranni odlet z PRG byl smrtici, a jsem rad ze ho uz nebudu muset vickrat absolvovat. Vecerni odlet z ZRH se hodil vice, ten bude chybet.
Já se zítra podívám co v tom mailu píšou, ale mám pocit, že v rezervačním systému by to mělo naskočit během zaří. Btw: to nehrozí ne? pokud si teď koupíš letenku do ZRH a ten let ti zruší, tak si ho můžeš zdarma překnihovat na ten večerní (příp. při cestě zpět ranní) let... neboť linka se neruší, jen se upraví letový řád a seškrtají frekvence, takže ta možnost předělání na jiný let by určitě měla být nabídnuta.. :wink:
MS743
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1639
Registrován: 12. 02. 2003, 11:16
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od MS743 »

Resime tu jen zrusene linky a ach ach co to udelaly s LHR apod. tak.. aby jsme nebyly jen " the glass is half empty" co se zbytkem?

Jiste otazka je zda Londyn (celkem nehlede zda je to Heathrow ci jine letiste) poskodi tranzit OK... jiste mnoho lidi by letaly pres PRG do britanie.. ci tato linka byla proste zrusena jen kvuli $ ze slotu? Mozna jen prognoza ale nedivil bych se kdyby CSA neoznamila nekdy zavedeni linky do Londyna ale na sekundarni letiste... jake jsou pozitiva a negativa letani napr. na LGW?

Uplna hypoteza (sci fi ) ale FlyBe je mozna v jednani o clenstvi ve Skyteam. Nic neni potvrzene a jsou to jen famy ale v pripade ze by to bylo tak byl by Skyteam partner pro prime linky codeshare do Anglie... ale jak jsem rekl... sci fi

Praha moc neztraci.. je to asi tragedie CSA... Dokazu videt posileni linek do Londyna jinymi spolecnostmi ci vyuzivani vetsich stroju kdyz na to klientela je. Nikdo nebude letat do Londyna s transferem. Mozna lowcosts tez posili.

Sezoni linky docela i plne souhlasim... je to logicke...

Co ale linky ktere se posiluji?

Me hodne zajima BEY.. strmy narust v poslednich par let... business ci jen zajimava cenova politika OK? tranzit? CAI tez rostl ale zivotni uroven v Lebannu je jiste vyssi... Je to dost silny trh... Vim ze AF tam posila letouny tez mnoho krat denne a to jeste s B777-300. Jiste je vztah mezi Lebanonem a Francii.. Mozna lety OK jsou alternativou lety do Parize kdyz mista nejsou ci drahe letenky?

SVO (aeroflot ma jiz sluzne dalkovky s dobryma cenama takze jiste bere mnoho cestujici z Prahy - jaka je spoluprace s CSA?).. jsou tyto lety spise jako feeder?

CDG: Tam asi jiste feeder pro linky AF? jake je procento tranzit a letajicich jen do Parize?

ATH: OK ma zatim monopol na tuto linku... Olympic mela velike problemy a ted zacina jako hodne mensi spolecnost a asi PRG zatim neni na seznamu ale vypada to ze cisla nejsou spatne. Mohla by OK mit konkurence?

Bělehrad.. Toto pro me je uplne neznama.. tedy z pohledu cestujicich... tranzit ci jen lety do PRG.... asi dal do Evropy, ne?

BRU: Jen urednici?

LED: Asi pro Ruslo je Praha proste stale popularni takze vedle businessu tak tez turistika

Sice se na nelibi ze OK ubira nektere linky ale tyto co posiluji mozna pomalu ukazuje kde jsou silne try a kudy lide cestuji do-z Prahy....
Orus-x
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1263
Registrován: 28. 08. 2003, 15:28
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od Orus-x »

MS743: nejsem zaměstnanec ČSA a do složení pasažérů na linkách nevidím, dovolím si ale pár svých dohadů:
LHR: otázkou je, kolik těch tranzitů OK mělo (pardon do konce 10/2010 ještě má). Dostat se odkudkoliv do Londýna není asi problém 50-způsoby kombinací, ať už přímo, nebo s přestupem. Takže v této konkurenci ČSA neměly šanci ani cenově a pak už to při nákladech na provoz tak drahé destinace jako LHR dopadlo jak to dopadlo.. Daleko větší šanci pro ČSA vidím pro feedování skandinávského trhu - nakonec určitě existuje vysoký podíl tranzitů přes PRG ve směrech typu CAI/BEY/DAM/EVN/TBS/ex Jugoslávie do OSL/CPH/ARN/HEL. Ale pozor, tady vyrostl ČSA teď velký konkurent a v podstatě nepřekonatelný konkurent - Air Baltic. Mají BEY a AMM, mluvili o THR a v zimě DXB a létají do každé "díry" v Norsku, Švédsku, Finsku. Pokud vím nikdy nebyli nijak přehnaně drazí.
Řecko: Olympic je úplně na dně - to je stokrát reinkarnovaný moloch, držený státem jen proto, aby mohl inkasovat dotace na dopravní obslužnost na některých vnitrostátních linkách. Občas prosakovalo, že by PRG mohl začít lítat Aegean, nicméně tato firma je až příliš těsně navázaná na LH Group a jejím cílovým trhem je spíš Německo + hlavní evropské linky typu CDG, MXP, Londýn.
BEG - tady OK potencionál rozhodně má, ale ne dlouho. Po uvolnění dopravní legislativy v Srbsku trh pomalu obsazují i jiní evropští konkurenti OK - je jenom dobře, že byla zavedená ta 2. noční frekvence. Co zkusit další destinace ex YU? Návrat do SJJ - někdo tu už psal, že SJJ nemá momentálně Sky-Team linku, celoroční Split, příp. Podgorica, Priština. Jak si stojí linka do SKP?
BEY - spolu s TBS a EVN (a možná CAI) podle mě jeden z největších úspěchů ČSA poslední doby. Trochu asi problém se sezónností - v srpnu by se uživily 2-3 rotace denně, v zimě ??
BRU - úředníci jsou dobrá klientela (pro státní ČSA), jinou nemají šanci oslovit. Já lítám služebně s Brussels Airlines :wink:
LED - tam zase asi vyjednali vzájemné posílení PRG-LED ČSA a Rossija o 1 frekvenci týdně, stejně jako od léta 2010. To je zcela nezávislé na vývoji trhu - záležitost mezistátní letecké dohody a restrikcemi svázaného trhu. Asi by ČSA uživily daleko více rotací, kdyby byla ta možnost.
CDG - čistě feeder pro AF, ale proč ne
Airbus380
Nejlepší autor trip reportů 2015
Nejlepší autor trip reportů 2015
Příspěvky: 1655
Registrován: 13. 06. 2010, 12:33
Oblíbené typy letadel: Let 410, 346, 747
Pohlaví: muž
Bydliště: Provodín
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od Airbus380 »

Já si nemůžu pomoct, ale podle mě by stálo za to uvažovat nad DUB. Konkurence na přímé trase PRG-DUB moc není´, zvlášť po odchodu RYRu z Prahy. Navíc v Irsku žije/pracuje spousta lidí z Blízkého Východu...

A taky si myslim, že by se ČSA mohly uchytit někde, kam ještě nelítá SkyTeam. To je třeba SJJ, TIA, LWO, GYD (tam asi lítá i SU), KIV...
Nemec
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 449
Registrován: 28. 01. 2006, 21:16
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od Nemec »

Já bych spíš viděl budoucnost v okolí Kaspického moře (Kazachstán, Turkmenistán a spol.) Bohužel by to chtělo trochu lepší produkt na takové lety.
HighFlyer
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4198
Registrován: 21. 01. 2004, 17:56
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Re: Optimalizace sítě linek

Příspěvek od HighFlyer »

sunset píše:MK i Jane dobře popsali situaci, netvrdí ovšem, že by to nemohlo jít jinak.
Dyt' pisu, ze lide z CSA umi vsechno dobre vysvetlit. "Popsat situaci" dokonce umi jeste lip.

Odpovědět