Fórum Airways.cz

to dider
jasny chapu ale jedna z tech myslenek krom dokupovani za penizky nebo za mile je samotna dostupnost onoho upgradu kdy cestujici s Y M economy premium platici po evrope bleptnu 20 000 je v eco a clovek s kartou s tarifem vymyslim si UCZCDG tedy ve tride U s economy farem platici ( fare ) 2000 je upgradovan do J/cl. kdyz si predstavis ze na trase prg cdg je mezi tridami v tarifnim nastavenim rozdil mezi jednotlivymi tridami kecnu 1000 kc tedy U 2000 T 3000 pres Q L K H B A tak pri vylouceni napr onech XUTQL booking class je moznost navysit vynos o 5000 za letenku paklize cestak chce upgrade a nechce platit J/cl .. A to nemluvim o zhusta zneuzivanych krizovych rezervacich kdy letic 5krat do BTS na 2 dny zaplatim onen UCZBTS fare s minimal stay 3 dny nebo saturday night obejdu krizovou rezervaci a stejne pocestuji v J/cl. Hned ale rikam ze kde ta hranice upgradovatelne booking class lezi lezi nemuzu rict. Bohuzel CSA stale nema ani tolik potrebny system vyhodnocovani ceny na trase tedy O&D trafic. Ale to je uz zase jine tema.

Jo to mas pravdu. Nevim podminky u OK, ale jestli je mozny upgrade u letenky za cca 2000, tak je to samozrejme spatne...

dubaf píše:to dider
jasny chapu ale jedna z tech myslenek krom dokupovani za penizky nebo za mile je samotna dostupnost onoho upgradu kdy cestujici s Y M economy premium platici po evrope bleptnu 20 000 je v eco a clovek s kartou s tarifem vymyslim si UCZCDG tedy ve tride U s economy farem platici ( fare ) 2000 je upgradovan do J/cl. kdyz si predstavis ze na trase prg cdg je mezi tridami v tarifnim nastavenim rozdil mezi jednotlivymi tridami kecnu 1000 kc tedy U 2000 T 3000 pres Q L K H B A tak pri vylouceni napr onech XUTQL booking class je moznost navysit vynos o 5000 za letenku paklize cestak chce upgrade a nechce platit J/cl .. A to nemluvim o zhusta zneuzivanych krizovych rezervacich kdy letic 5krat do BTS na 2 dny zaplatim onen UCZBTS fare s minimal stay 3 dny nebo saturday night obejdu krizovou rezervaci a stejne pocestuji v J/cl. Hned ale rikam ze kde ta hranice upgradovatelne booking class lezi lezi nemuzu rict. Bohuzel CSA stale nema ani tolik potrebny system vyhodnocovani ceny na trase tedy O&D trafic. Ale to je uz zase jine tema.

Knihovací třída U se nedá běžně zakoupit, tuším, že je k dispozici pouze při letech s přestupem. Je divné, že let s přestupem vychází mnohdy výhodněji než přímý let, ale to se nedějě jen v ČSA. Nejlevnější upgradovatelná třída (na přímých letech) je třída Q. V případě křížových letenek si cestující opět musí koupit letenku Economy, ne Value Special, tudíž letenky až tak levné nejsou.
Rád bych dodal, že upgrady jsou běžné v Severní Americe, kde je Loyalty Marketing rozvinut nejvíce.
Swiss nabízí produkt Swiss Business Upgrade Europe (pouze evropské lety):
750 CZK (PRG-BSL)
1500 CZK (PRG-ZRH, GVA, ostatní evropské destinace)
-ceny za jednosměrný upgrade
Tudíž se za 3500 Kč dá sehnat Business do BSL, 5500Kč do GVA, 9500Kč LCY...
Swiss je nejúspěšnější společnost v rámci Lufthansa Group.
I BA mají akce, kde nabízejí Business za mnohem přijatelnější ceny než ČSA.
Přitom servis je jak u LX, tak BA lepší než u OK.

Řekl bych, že dokud mám OK Plus Silver, tak se mi vyplatí kupovat si letenky s OK (v náležitých knihovacích třídách) s ohledem na upgrade. Jinak bych ale volil, bud' podle nabízeného produktu nebo ceny. A ani v jednom ČSA nemůže v současné době zvítězit.
To je důvod, proč se domnívám, že by ČSA upgrady rušit neměly, ale zaměřit se spíš na jiné problémy, kterých mají už tak jak tak hodně...

Kamyl píše:

jane píše: Kam na zem? Neni na to cas, ja proste nechapu, ze to nevidis. Asi sem skutecne reprezentativni vzorek natvrdly letusky

Jane tak se to udela tak, ze kdyz poleti lojza, tak nepapejte a schovejte si to az poletim ja, to klidne papat muzete (a kdyz date vzorek, tak i to sele a pivko muze byt)...

Az poletim ja, tak se do toho taky muzete pustit.

Kdyz mi nebudete drobit na laptop, tak to psychicky bez problemu zvladnu

Vzorek (tasticky) fakt nechci.

dider píše:dubaf: zasadni problemem bude, ze kdyz CSA dostupnost upgrade razantne oseka, tak bude business litat poloprazdny. Odhaduji, ze poptavka po business class (point to point rt/ow) po evrope bude v dnesni dobe zalostna. Asi to bude lepsi smerem na vychod, ale i tam pomalu CSA ztraci konkurenceschopnost - viz jiny prispevek o C class SU tady na foru.

To co pises urcite funguje, ale ten produkt musi mit vysokou uroven a musi byt hodne zadany resp. musi byt duvod ho kupovat. Na letech po evrope je business uz asi prezitek.

Tak bude litat poloprazdny. Palubnim systemum letadla nejak vadi, kdyz se oponou scvrkne byznys class na dve rady?

Zajimalo by me, kolik byznys class cestujicich je tranzitujicich (ne v Praze). Tj. napriklad kolik lidi na rannim letu na CDG/AMS leti dal v byznys/first.

Nicolas píše: Rád bych dodal, že upgrady jsou běžné v Severní Americe, kde je Loyalty Marketing rozvinut nejvíce.

No ja samozrejme nevim, jaky mas zkusenosti s lety v USA. Ja mam zkusenost se Skyteamem a vim, ze nejakou rozvinutejsi upgrade politiku mel NW (coz s nastupem DL pravepodobne zmizi). DL ma upgrady za penize. U CO jsem zadnou moznost upgradu nevidel. Hawaaian taky nic.

Nicmene v zadnem letu jsem nevidel bandu lidi zadajicich automaticky upgrade a dulezite klepajici kartickou o stul ...

pro DUBAF
Neuspechem OK dohody (chyby managementu) plati CSA 400-500 mil korun rocne navic. To ze si lidi, kteri ve firme nemaji co delat, snizi platy, me nedojme. To v zadnem pripade nelegitimizuje jejich pritomnost.
Ty sam si uvedl dalsi celou radu pochybeni vysokeho vedeni.
Skutecne si myslite ze potencionalniho investora bude zajimat kratkodobe zvyseni EBITDAR? Kdyby tento ocenovaci model pouzil investor v roce 2007 na Sky europe, tak by to byla docela atraktivni firma........
Nechci tim srovnavat Sky a CSA i kdyz vedeni maji stejne neschopne.

to ODNEM:
promin ale do tarifni struktury CSA nevidis tak nerikej jak sou drahe letenky v Q ano nektere tridy jsou ciste pro transferove pax tedy z A do C a nelze je zakoupit z A do B to jiste. Ale nektere fary v ramci economy jsou fakt hrozne nizsko na to aby z nich slo upgradovat.
A k chybam manegmentu. Nevkladej mi do ust co jsem nerekl! Prave ze popisuju x chyb za ktere nemuze vrcholove vedeni ale poukazuji na chybicky od nejposlednejsiho CC pres tech x oddeleni a x ruznych nadrizenych kteri si jeden druhemu ruce myji. Tedy ano samozrejme ze vedeni je zodpovedne za stav ale prijde mi hodne nefer kritizovat vedeni kdyz x techto kritiku zamestnancu od provozu pres kancly se chova jeste hur.
K snizeni platu: vubec sem te nechtel obmekcovat ani nevim proc bych mel chtit:) Ale myslim si ze vedeni snaze projde snizeni platu nez propousteni. Tedy ze odbory radeji pristoupi na snizeni platu / zmrazeni nez na propousteni. Netvrdim ze propousteni by nebylo lepsi. Tot ma domenka.

Promin... tarifni strukture opravdu nerozumim a taky jsem se o ni ani troskou nezminil.
EBITDAR - Earnings before Interest, Taxes, Depreciation and Amortization
Problem muze byt take v tom, ze tarifni strukture nerozumi ani vasi zakaznici....

Me moc nezajima jak se chovaji radovi zamestnanci. Impotence vedeni v manazerskem rizeni to je to, co vidi lide mimo CSA.
Tak napriklad C4S je neco, co mi asociuje takovou milou firmu s milym vedenim, mozna jste ji znali.. jmenovala se Enron. V USA se za takove veci chodi rovnou do vezeni....
Ja uznavam, ze v dnesni dobe letat s vetsim poctem CC nez je nezbytne nutne je nesmysl, ale kdo jiny nez management by pro to neco mel delat? Ver ale tomu, ze ani Ryanair nepouziva rovnici : Pocet hodin na letadlo za rok/900 x pocet letadel = pocet posadek. I presto, ze litame B737 800 pro 189pax a v posadce 2/4 tak se nalet pilotu pohybuje mezi 650 - 900 hodin. Dovolim si jeste rict, ze prumer platu flight crew je vyzsi nez u CSA.

to odnem:
jezis nic se nedeje!:) Take nemuzu rict ze bych do tarifu nejak zvlast videl ale myslim ze by stalo za to skusit se podivat jestli by pres ty upgrady nesly navysit vynosy za zakoupenou letenku v Y/cl.

K platum ano jeste aby u Ryanu nebyly nominalni platy vyssi! Ale to nemuzes preci srovnavat! Myslim platy v UK a CR! Preci v kazde zemi je jina kupni sila. Tedy plat v porovnani s naklady! U CSA jsou samozrejme nominalni platy nizsi nez jsou platy jak pises napr u Ryanu. Ale pozor piloti CSA i CC jsou zaplaceni v lepe vis a vis naklady jako bydleni energie jidlo zabava v neposledni rade abych to odlehcil pivo jsou v UK uplne jinde nez v CR!:)( muzu srovnat - kamarad u raynu lital bazovan v LON ). A rikal ze vysel tak tak a zadneho nadstandardu si neuzival! Tedy radeji budu mluvit minimalne o CC ale myslim ze pro FC to bude podobne. To je jako kdyz se u nas mechanici bourili ze chteji platy jako maji mechanici u LH.

K vedeni: ano to mas naprostou pravdu ze vedeni to musi rozseknout. A ze pro lidi z venci jsou to jen a jen oni kdo maji zodpovednost. Ale tady se pohybuje i dost lidi z CSA proto pisi to co pisi. V zkratce jde o to ze muzes skrtat bez toho aby ses dohodl s odbory a zde myslim ze jsou skrty jiz vycerpany ( viz noviny ) a pak skrtat az po dohode s odbory - tedy platy vypovedi letani v tolika a tolika lidech... Bohuzel jak se k tomuto stavy odbory CSA je vseobecne znamo.

Odnem píše:Promin... tarifni strukture opravdu nerozumim a taky jsem se o ni ani troskou nezminil.
EBITDAR - Earnings before Interest, Taxes, Depreciation and Amortization
Problem muze byt take v tom, ze tarifni strukture nerozumi ani vasi zakaznici....

Pozor, EBITDAR je:
Earnings before Interest, Taxes, Depreciation, Amortization and RENT

Takze jeste vetsi figl, protoze tam dle vseho nespadnou ty zpetny leasingy Boeingu.

Dubafe, samozrejme ze platy v globalizovanem odvetvi srovnavat nejen muzes, ale primo MUSIS. Samozrejme, muzes pocitat s tim, ze Cesi jsou zapecnici (narodil od Polaku), ale muze se Ti stat, ze pro Tebe nebude mit kdo litat.

(nejen) V tomto ohledu musi byt management CSA za krizi opravdu vdecny. Na druhou stranu, kdyz se clovek podiva na stav LOT nebo Austrian ... Mozna to, ze firme sefujou bankeri, neni uplne nejhorsi.

S temi zapecniky souhlasim!:)
Ale s tim ze musis srovnavat platy? Tak s tim rozhodne souhlasit nemuzu!
Mam na mysli nominalni platy ty fakt srovnavat nemuzes! Jinak je to s kupni silou co si pak z platu u Ryanu napr v UK muzes dovolit a co z platu u CSA v CR tedy realne kupni silu. Zde tvrdim ze co ti zbyde a co si muzes dovolit po zapocitani nakladu je u CSA lepsi nez napr u Ryanu.

dubaf píše:S temi zapecniky souhlasim!:)
Ale s tim ze musis srovnavat platy? Tak s tim rozhodne souhlasit nemuzu!
Mam na mysli nominalni platy ty fakt srovnavat nemuzes! Jinak je to s kupni silou co si pak z platu u Ryanu napr v UK muzes dovolit a co z platu u CSA v CR tedy realne kupni silu. Zde tvrdim ze co ti zbyde a co si muzes dovolit po zapocitani nakladu je u CSA lepsi nez napr u Ryanu.

Bohuzel v UK neziju, takze ten vypocet nejsem schopen udelat

Na druhou stranu se podivej na profesi lekaru. Migrace Ukrajincu do CR/SK, Slovaku a Cechu do DE, Nemcu do UK a Anglicanu do USA.

A to je povolani pilota i CC vic globalizovane nez lekarske.

Skryte rezervy vojenskeho letectva jsou takrka vycerpane, aby mel pro CSA kdo litat. Politicky hratky s odborarema jsou sice fajn, ale hlasovani nohama je pro firmu bolestivejsi.

re: To je jako kdyz se u nas mechanici bourili ze chteji platy jako maji mechanici u LH.

jestli myslíš to kolektivní vyjednávání před rokem, tak tam šlo v podstatě o to aby se LM / AV z pozice "dělník" zařadily do kvalifikované technické pozice. tj o jinou tabulku ve které by si polepšili. je fakt že (z mého pohledu) mi po 7mi letech u čsa se třemi typovými zkouškami+uvolnění do provozu plat 19,5tis kč hrubého nepřipadá moc (i když hodně lidí se má hůř). a upřimě v kanceláři bych měl asi víc peněz, možná i republikový průměr. ale kdyby tohle povolání člověk neměl rád resp. letectví tak to dělat nemůže. Psal jsi že paní Votavová (nebo kdo) má hypotéku. můžu ti z vlastní zkušenosti napsat že kluci co pracují 4roky u čsa stále jsou pod SERVICESS berou 17tis hrubého a jelikož mají stále smlouvu na dobu určitou hypotéku nedostanou ! další věc je proč ČSA nabírá do provozu lidi k servicess a platí za ně agentuře VÍC než kdyby pracovali přímo pod čsa ? přitom agentura jim dá na výplatě peněz méně než kdyby dělali pod čsa. samozřejmě majitelem agentury je někdo o kom všichni dobře ví. (který při kolekt. vyjednávání prohlásil že mechanikum nezvedne plat to je raději ZRUŠÍ) at se na mě nikdo nezlobí ale mluvit/jednat s člověkem který má peníze (a že ne málo) jen z toho že pronajímá pracovníky servicess čsa a má za to nemalou provizi uplně zbytečné o tom jak mu na čsa hrozně záleží. když hledat úspory: tak pro nezrušit SERVICESS ? je pravda že nemám ekonomické vzdělání a jsem jen hloupý avionik ale i tak si dokážu spočítat že tahle agentura je hloupost a čsa na ní hodně doplácí. a to neni jen agentura, takových aktivit je určitě v čsa více a pokud tohle bude trvat dál tak nevidim důvod proč by si měl ještě někdo (kdokoliv) snižovat platy.

dubaf píše:Kdo poradi jak by se tohoto mohlo dosahnout at mi da okamzite vedet. ... Nekdy to vypada jako neslavne prosluly citat pani Votavove ktera rekla ano chapu ale mam hypoteku.

Nevim, jestli bude moje rada nejak platna, ale byl jsem u toho, kdyz se sahalo na platy u nejmenovaneho dopravce v nejmenovane sousedni zemi. A tam to bylo prezentovano takto: Prvni varianta je, ze ihned propustime az 20% zamestnancu. Druha varianta je, ze pristoupite na snizeni platu o 15% a my budeme muset propustit jenom 5% zamestnancu. Odbory se behem 24h dohodly na tom, ze podporuji druhou variantu a bylo. A pani Votavove by jiste nekdo vysvetlil, ze prave s tou hypotekou je lepsi byt mezi 95% nepropustenych s nizsim platem nez mezi 20% propustenych na podpore