Vyhlášení ochrany před věřiteli - BANKROT ?

[euroflyer]

Jenomže milý Dushkee,toto není reštruktualizácia,toto už vypadá jako pořádný tunel,ojebání státu na daních,zaměstnanců na výplatách a sociálním pojištění!

naprosto přesně popsané..to je skutečně úspěšná restrukturalizace jet zase od nuly:)

[alesesl]

Teda dushkee, mě by zajímalo, jak by ještě mohlo být hůř... Tedy krom totálního krachu a velmi pěkného dědictví minus 150mil€.

BTW: Toto nie je totalny krach.. OK, neriesme..
Horsie moze byt keby bol dlh 200mil € V tomto procese restrukturalizacie ide o to, ze veritelia sa budu musiet vzdat casti svojich pohladavok.. Samozrejme, nemusia, ale v tom pripade, ak by firma isla do konkurzu, dostanu naspat mozno tak max. 10% z dlznej sumy, oproti tomu, ako keby sa radsej vzdali 30-40% a dostanu 60%.. Pocas tohto obdobia si firma MUSI na 100% plnit svoje zavazky, cize vsetky faktury uhradza v plnej sume a nacas.. Ked sa restrukturalizacia skonci, a budu podpisane dohody s veritelmi, v konecnom dosledku sa podstatne znizi dlh firmy a tym padom bude atraktivnejsia pre investora.. Ono, nie je pravda, ze je lahsie zalozit si novu let. spolocnost, ako ozivit a postavit na nohu existujucu.. Odhliadnuc od mnozstva materialov, povoleni, potvrdeni, ktore kazda let. spolocnost musi mat ( a co stoji obrovske mnozstvo casu a tym padom aj penazi), novy investor ziska stale fungujucu let. spolocnost, lietadla za urcite inych leasingovych podmienok, ako keby bol novy na trhu, zamestnancov, system, vsetko.. Ja sam som zvedavy ako to cele skonci, ale dovolim si tvrdit, ze Sky uz bola na tom podstatne horsie, ako je na tom teraz.. uz minuly rok ju vsetci pochovavali a bola tu burliva diskusia o tom, ze ked sa vratili masiny do GECAS-u, tak nie je sanca prezit.. a aha.. stale sa lieta.. preto v tvrdeniach o "totalnom krachu" by som bol velmi opatrny..

takze tolko k tejto problematike..

A samozrejme, pekny den prajem..

tobe vymyli mozek opravdu poradne ze porad meles tu svoji. Me to pripada jako ten mluvci byvale iracke vlady za Sadama, kdyz porad do televize mlel jak ty americany usmazili v tancich a ze v vubec nejsou v Iraku a ze jejich odpor odvratili hnedka na hranicich.

[Zdenek]

Pocas tohto obdobia si firma MUSI na 100% plnit svoje zavazky, cize vsetky faktury uhradza v plnej sume a nacas.

Tak to jsem celkem v klidu.

[context]

tobe vymyli mozek opravdu poradne ze porad meles tu svoji. Me to pripada jako ten mluvci byvale iracke vlady za Sadama

páni fakt je nevyhnutné neustále urážať akéhokoľvek účastníka fóra? Najmä ak má náhodou iný názor ako zbytok stáda?

[masterview]

tobe vymyli mozek opravdu poradne ze porad meles tu svoji. Me to pripada jako ten mluvci byvale iracke vlady za Sadama

páni fakt je nevyhnutné neustále urážať akéhokoľvek účastníka fóra? Najmä ak má náhodou iný názor ako zbytok stáda?

No jo, ale on má ten názor úplně blbej. Už mu to víckrát někdo řekl slušně bez urážek. To nevzal na vědomí, tak holt teď trochu jinak. Samozřejmě jiný názor mít může a je to v pořádku, ale čísla (výroční zprávy, audity, stav hotovosti, dluhy např. na pojištění), zabavování letadel pro neplacení (leasingovka, letiště), neplacení zaměstnancům apod. je prostě fakt. Smutné je, že Dushkee samozřejmě tohle všechno ví a pořád si mele svou, jak Sky pořád lítá a že nejhorší má za sebou. Jo, lítá, ale za peníze těch, kterým dluží. Takhle se business prostě nedělá. Buď se mi podnikatelský záměr podařil anebo to zabalím. Problém nyní v době "krize" mají i aerolinky, které normálně jsou v zisku. Jak může být někdo tak naivní, že si může myslet, že společnost, která v době růstu letecké dopravy je ve ztrátě, bude v době nižší poptávky v zisku? To mi vážně hlava nebere. Kdyby měli aspoň vlastní letadla, tak by je třeba mohla koupit jiná aerolinka, ale nemají nic. Jenom hodně pošramocenou značku a dluhy kam se podívají. Loajální a dobří zaměstanci to bohužel nevylepší

Jinak, NE jsou mi sympatičtí, hezká letadla (NG-čka), letušky, ale prostě ty letadla i letušky musí baštit. Asi by vyhráli soutěž o nejhezčí letadla a nejhezčí letušky, ale pokud by nebyla jako první cena nějakých 100 mil EUR, tak je to bohužel nanic.

[context]

No jo, ale on má ten názor úplně blbej. Už mu to víckrát někdo řekl slušně bez urážek. To nevzal na vědomí, tak holt teď trochu jinak. Samozřejmě jiný názor mít může a je to v pořádku, ale čísla (výroční zprávy, audity, stav hotovosti, dluhy např. na pojištění), zabavování letadel pro neplacení (leasingovka, letiště), neplacení zaměstnancům apod. je prostě fakt. Smutné je, že Dushkee samozřejmě tohle všechno ví a pořád si mele svou, jak Sky pořád lítá a že nejhorší má za sebou. Jo, lítá, ale za peníze těch, kterým dluží. Takhle se business prostě nedělá. Buď se mi podnikatelský záměr podařil anebo to zabalím. Problém nyní v době "krize" mají i aerolinky, které normálně jsou v zisku. Jak může být někdo tak naivní, že si může myslet, že společnost, která v době růstu letecké dopravy je ve ztrátě, bude v době nižší poptávky v zisku? To mi vážně hlava nebere. Kdyby měli aspoň vlastní letadla, tak by je třeba mohla koupit jiná aerolinka, ale nemají nic. Jenom hodně pošramocenou značku a dluhy kam se podívají. Loajální a dobří zaměstanci to bohužel nevylepší

presne o tom vravím, ked mám iný názor na vec jasné, že ho treba vyjadriť a ideálne podložiť nejakými faktami a kludne rozbiť kohokoľvek názory úplne na padrť...
Teda útoky na názory áno ale pokiaľ sa dá tak nie na osoby...
teda aspoň mne by to takto bolo sympatickejšie

[komikk]

No jo, ale on má ten názor úplně blbej.

Hlavne, že ten váš(myslím všeobecne) o krachu sky v najbližších mesiacoch, ktorý sa tu objavuje už cca 12 mesiacov (ak nie viac) sa vždy ukázal ako pravdivý. Ste ja chlapi v krčme počas futbalového zápasu...

[skater]

Zamestnanci by meli dostat temer vse ze svych pohledavek.

Tak to jsem rád, že jak všichni zaměstnanci, tak i ostatní "předrestrukralizační věřitelé" dostanou téměř vše ze svých pohledávek. Předpokládám, že SkyEurope nehodlá nikoho zvýhodnit. Jen nevím, kde na to vezmou ty miliardy.

A hlavně mě těší, že svou pohledávku za část nezaplacených výplat dostane zpět i duschkee.... Bylo by mi líto, kdyby tak loajální zaměstananec zůstal jen smutným věřitelem.

[context]

ako sa to riešilo v AZ, OS atď. ???

[masterview]

No jo, ale on má ten názor úplně blbej.

Hlavne, že ten váš(myslím všeobecne) o krachu sky v najbližších mesiacoch, ktorý sa tu objavuje už cca 12 mesiacov (ak nie viac) sa vždy ukázal ako pravdivý. Ste ja chlapi v krčme počas futbalového zápasu...

Aha, takže podle vás je lepší jet dál za cenu stále většího zadlužování (tj. na úkor jiných?) Tak to potom jo. Jednoduše a naposledy, firma, která během 8 leté existence nebyla schopná vytvořit zisk, neplatí zaměstancům, neplatí za zaměstance, nechá si zabavit výrobní prostředek apod. prostě má skončit. A je úplně jedno, jestli je vám firma sympatická, z toho se prostě nenajíte. Nemyslím, že by jim někdo (kromě věřitelů) něco vyčítal. Prostě měli říct, chtěli jsme to dělat takhle a nebyl to dobrý nápad, už to nejde dál, končíme. Opravdu bych chtěl vidět původní investiční záměr ve srovnání se současnou situací.

[hondzyyk]

Zamestnanci by meli dostat temer vse ze svych pohledavek.

Tak to jsem rád, že jak všichni zaměstnanci, tak i ostatní "předrestrukralizační věřitelé" dostanou téměř vše ze svých pohledávek. Předpokládám, že SkyEurope nehodlá nikoho zvýhodnit. Jen nevím, kde na to vezmou ty miliardy.

A hlavně mě těší, že svou pohledávku za část nezaplacených výplat dostane zpět i duschkee.... Bylo by mi líto, kdyby tak loajální zaměstananec zůstal jen smutným věřitelem.

Zaměstnanci se obvykle v insolvenčním řízení uspokojují z majetkové podstaty úpadce přednostně před ostatními věřiteli. Právní řády se můžou lišit v tom, jaké pořadí věřitelů bude. Jsou zajištění věřitelé, zaměstnanci, ostatní nezajištění věřitelé a aby to nebylo tak jednoduché, tak do toho jdou ještě pohledávky za podstatou (výdaje konkurzního správce, závazky po vyhlášení úpadku). Snad jsem to moc nezmotal, chci jen naznačit, že ten pořadník je složitější a zaměstnanci mají obvykle alespoň trochu navrch před ostatními nezajištěnými věřiteli.

[dushkee]

tobe vymyli mozek opravdu poradne ze porad meles tu svoji. Me to pripada jako ten mluvci byvale iracke vlady za Sadama

páni fakt je nevyhnutné neustále urážať akéhokoľvek účastníka fóra? Najmä ak má náhodou iný názor ako zbytok stáda?

No jo, ale on má ten názor úplně blbej. Už mu to víckrát někdo řekl slušně bez urážek. To nevzal na vědomí, tak holt teď trochu jinak. Samozřejmě jiný názor mít může a je to v pořádku, ale čísla (výroční zprávy, audity, stav hotovosti, dluhy např. na pojištění), zabavování letadel pro neplacení (leasingovka, letiště), neplacení zaměstnancům apod. je prostě fakt. Smutné je, že Dushkee samozřejmě tohle všechno ví a pořád si mele svou, jak Sky pořád lítá a že nejhorší má za sebou. Jo, lítá, ale za peníze těch, kterým dluží. Takhle se business prostě nedělá. Buď se mi podnikatelský záměr podařil anebo to zabalím. Problém nyní v době "krize" mají i aerolinky, které normálně jsou v zisku. Jak může být někdo tak naivní, že si může myslet, že společnost, která v době růstu letecké dopravy je ve ztrátě, bude v době nižší poptávky v zisku? To mi vážně hlava nebere. Kdyby měli aspoň vlastní letadla, tak by je třeba mohla koupit jiná aerolinka, ale nemají nic. Jenom hodně pošramocenou značku a dluhy kam se podívají. Loajální a dobří zaměstanci to bohužel nevylepší

Jinak, NE jsou mi sympatičtí, hezká letadla (NG-čka), letušky, ale prostě ty letadla i letušky musí baštit. Asi by vyhráli soutěž o nejhezčí letadla a nejhezčí letušky, ale pokud by nebyla jako první cena nějakých 100 mil EUR, tak je to bohužel nanic.

Mily masterview:
povodne som nechcel reagovat, lebo pred par dnami som pisal, ze na utoky na mna nereagujem, ale dost ma tento prispevok pobavil a tak zareagujem..

Kedze mam blbe nazory, nepodlozene fakty atd. poprosim ta uved ich!!! Otvorene sem napis, co nepravdive a zavadzajuce som napisal.. Ak to podlozis niecim, velmi rad sa ospravedlnim za nepravdivu informaciu. Povedz ktory moj prispevo je klamstvo, ako to vyznieva z tejto tvojej reakcie.. Velmi rad budem o tom diskutovat..
Pozri sa o par stran dozadu, ked boli vratene lietadla do GECAS-u, kolko ludi mi pisalo, ze musim byt nafetovany a neviem co, ze ci mi za to platia, ze preco tu klamem, ze to je jasny krach, ze uz sa to nemoze zachranit.. bola tu anketa, kedy Sky skrachuje a "tvrdymi" faktami podlozene informacie o "istom" krachu.. ubehlo niekolko mesiacov (!!!) a firma nadalej lieta.. OK, ludia ktory napisali, ze PODLA NICH to neprezije, boli mozno prekvapeni milo, ci nemilo.. to uz je jedno.. A druha skupina ludi, ktori si boli ISTI, ze to krachne, sa maximalne tak strapnili.. Je mi jasne, ze ludia cerpali najma informacie z medii, ktore boli (a aj su) velmi "naklonene" sky.. Zial, v dnestnom svete sa prahne po senzaciach a s tym sa neda nic robit.. treba to prekusnut..
Dalej.. Napisal som ja niekde, ze SkyEurope nema ziadne dlhy, ked sa tu ohradzas vyrocnymi spravami, auditmi atd.. ??? NIC take som NIKDY nenapisal a ani jedno slovo co som sem uviedol, nie je vymysel.. Naschval som pouzival a aj pouzivam formulku "MOJ NAZOR" vo vetach, v ktorych vyjadrujem svoj osobny nazor (na co mam samozrejme pravo) specialne koli spekulantom, ktori by sa silou mocou chceli hadat a chytat ma za slovicka!!

Takze ak mas nejake informacie, co ini nemaju a vies ich nejako rozumne obhajit, kludne ich vypust.. ja tiez neviem vsetko a velmi rad sa nieco nove docitam.. ale ohradzat sa tu slovami typu, skyeurope ma dlhy, preto nepride ziadny investor a preto nemoze prezit mi pripada maximalne detinske..

A keby to bola firma bez buducnosti, tak si bud isty, ze management a vsetci zamestnanci by to uz daaaaaaaaaavno zabalili..

tak zatim

[vitezslav]

Dushkee, já jsem jednoznačně MILE překvapen, že pořád létáte a budu rád, pokud vám to vydrží aspoň do 12/7, neb s vámi mám letět. Ale Ty nechceš pochopit, že od zabavení NG se NIC nezlepšilo, ba právě naopak - dluhy jsou větší a situace vyostřenější. Kdy se například naposled stalo, aby letiště zadržovalo letadlo evropské společnosti na několik dnů?? To už je opravdu něco zcela vyjimečného, zoufalý pokus věřitelů, jak si vynutit platbu pohledávek.

A jenom na okraj - moje přání je, aby NE vydržely a nikdy jsem tu, což snad uznáš, nenapsal, že např. NE vyměnil NG za jakési šroty. Abys věděl, já si klidně i do toho MD-83 sednu.

[dushkee]

Dushkee, já jsem jednoznačně MILE překvapen, že pořád létáte a budu rád, pokud vám to vydrží aspoň do 12/7, neb s vámi mám letět. Ale Ty nechceš pochopit, že od zabavení NG se NIC nezlepšilo, ba právě naopak - dluhy jsou větší a situace vyostřenější. Kdy se například naposled stalo, aby letiště zadržovalo letadlo evropské společnosti na několik dnů?? To už je opravdu něco zcela vyjimečného, zoufalý pokus věřitelů, jak si vynutit platbu pohledávek.

A jenom na okraj - moje přání je, aby NE vydržely a nikdy jsem tu, což snad uznáš, nenapsal, že např. NE vyměnil NG za jakési šroty. Abys věděl, já si klidně i do toho MD-83 sednu.

Ja tvoje nazory plne akceptujem a nehovorim, ze si vravel, ze mame sroty.. Nebudem ti vkladat do ust slova, ktore si nepouzil.. Ja tiez kludne poletim aj na 707ke.. (BTW, moj taky minisen )
takyto tvoj prispevok povazujem za taky, aky na tuto diskusiu patri a teda vyjadrenie nazoru, nie prispevok stylu ze mam blby nazor, vygumovany mozog atd..

Moj nazor je taky, ze po vrateni NG-ciek leasingovke, bol najlepsi dovod vzdat to a nechat to padnut.. napriek tomu, spravili sa iste opatrenia, zabezpecili ine lietadla a lieta sa dalej.. keby za tym nic nebolo, NEVERIM, ze by sa niekto snazil zachovat takuto firmu.. Ale co je za tym, ja naozaj nevidim.. Ostava vsetkym len verit a bojovat...

[mikki]

dusan ja sa ti divim ze sa tu stale dotahujes s tymi prognostikmi z Cesko-Slovenskej Akademie Vied