Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH17

[loupeznik]

Ale zabudame na jedno: precedens v tomto smere nevytvorili Rusi, ale opat nasa hlupa Europa v spolupraci s USA a to konkretne s Kosovom. Ak bolo to vascine z vas "ok", Krym je "ok" ovela viac.

Uz je to hodne off-topic, ale muzes nam prosim rict, jaky cizi stat anektoval Kosovo?

Jako že Jugoslávii bombardovalo kosovské letectvo?

[loupeznik]

Mainstream pracuje s nějakými "fakty", které jsou k dispozici.

Ano, pracuje. V praxi to vypadá tak, že zpáva z ruských zdrojů se prošpikuje samými prý, podle Moskvy, nedá se ověřit. Ukrajinské zdroje se citují jak slovo boží.

Problém je v současném takzvaném alternativním názoru, který reprezentují weby (nejčastěji s konspirační tematikou), které produkují takové debility, že i kdyby měly jednou pravdu, tak je prostě jako zdroj nebo relevantní názor nejde použít.

Problém je, že všechny alternativní názory jsou vytlačeny na (resp. za) okraj mainstreamu a tudíž nám v něm zbyl jen jeden, ten pravý. Kladeči nepříjemných otázek si mohou jít psát tak leda do literárek.

[loupeznik]

Možná jsi to nepochopil, ale informační média nemají vnášet vlastní pochybnosti, ale pouze zprostředkovávat ověřené informace. Takže když nějaký politik prohlásí, že letadlo sestřelili separatisté, tak médium má přinést informaci, že ten a ten politik prohlásil, že ho sestřelili separatisté a jen si mají ověřit, že to ten politik skutečně řekl. A nevšimnul jsem si, že by média přišla s vlastním tvrzením, že to udělali separatisté, protože na to nemají důkazy. Něco jiného jsou pak publikační média, která zveřejňují vlastní názory a komentáře. Ale základní mainstream pouze zprostředkovává informace a tak to má být.

Škoda žes nezažil totáč. V novinách jen závěry sjezdu či usnesení strany. Přesně podle tvýho gusta.

Tak třeba v Českém rozhlasu (doufám, že je pro tebe dostatečně mainstreamový) najdu tenhle blábol:

Morální, politickou – a možná i faktickou - odpovědnost za sestřelení letadla malajsijských aerolinií nese Rusko, konkrétně prezident Vladimír Putin. Kdyby totiž nepodporoval proruské separatisty na východě Ukrajiny, kteří let MH 17 s největší pravděpodobností sestřelili, žádná rebelie na východní Ukrajině by se nekonala a žádné civilní letadlo by ani sestřeleno nebylo.

ale o takovým Steingartovi ani slovo (natož nějaký Robert Parry či Ron Paul).

[loupeznik]

Mohu ti doporučit jedinou rozumnou věc. Sleduj více zdrojů s různými názory a ignoruj evidentní sra?ky. V dnešní době není problém si přečíst aktuální zprávy ze všech koutů světa. Dá se z toho celkem dobře vytvořit vlastní názor.

Fakt? A já až do teďka žil v domnění, že existují jen novinky.cz a radiožurnál.

Co se propagandy na straně Ruska týče, tam těžko může "demokratický" svět konkurovat.

Jasně. Vylhané strašení Saddámovými WMD, vylhaná zpráva OBSE o Kosovu, vylhané obvinění Assada z chemického útoku, zřejmě vylhané obvinění Berkutu ze střelby na Majdanu. Vše bylo náležitě propagandisticky využito k zahájení válečného konfliktu či k násilnému státnímu převratu. (Tedy kromě Assada, kde Sýrii od humanitárního bombardování uchránil Putinův šikovný diplomatický tah.) Možná by se tedy nějaká konkurence nakonec našla.

Kolikrát se to ještě bude muset opakovat, než lidi začnou používat mozky?

Co se týče sestřelení MH17 tak jedna strana záměrně lže, to je jasné. A já jen doufám, že se brzy prokáže která to je...

No, politické zadání je, myslím, jasné. Takže bych si od vyšetřování moc nesliboval.

[vita]

Problém je, že všechny alternativní názory jsou vytlačeny na (resp. za) okraj mainstreamu a tudíž nám v něm zbyl jen jeden, ten pravý. Kladeči nepříjemných otázek si mohou jít psát tak leda do literárek.

Tak to je jedna z mála věcí, které mě ještě na fungování médií (a přiznám se, že jsem v tomhle trochu insider) těší.

[romul]

Fakt? A já až do teďka žil v domnění, že existují jen novinky.cz a radiožurnál.

Tak proč se vyjadřuješ jako bys hltal akorát tak Haló noviny?

(Tedy kromě Assada, kde Sýrii od humanitárního bombardování uchránil Putinův šikovný diplomatický tah.)

Obamova pasivita v Sýrii je jednou z hlavních příčin toho co se teď ve světě děje, hlavně v Iráku, ale tak trochu i na té nešťastné Ukrajině. Kdyby zaútočil tak by ukázal že má koule, agresoři rozumí jen síle. Jenže on stáhnul ocas a toho umí Putin a jemu podobní velmi dobře využít. Jenže ono se nám to kecá když jsme od problému daleko...

Co kdybychom přestali zaplevelovat tohle vlákno a vrátili se k tématu? Politika s tím sice souvisí, ale spokojil bych se s tím, že budeme respektovat odlišné názory a ponecháme si ty svoje...

[flyingblue]

Ale zabudame na jedno: precedens v tomto smere nevytvorili Rusi, ale opat nasa hlupa Europa v spolupraci s USA a to konkretne s Kosovom. Ak bolo to vascine z vas "ok", Krym je "ok" ovela viac.

Uz je to hodne off-topic, ale muzes nam prosim rict, jaky cizi stat anektoval Kosovo?

Jako že Jugoslávii bombardovalo kosovské letectvo?

Predpokladam, ze rozumis slovu anektoval.

[MEA]

Obamova pasivita v Sýrii je jednou z hlavních příčin toho co se teď ve světě děje, hlavně v Iráku, ale tak trochu i na té nešťastné Ukrajině. Kdyby zaútočil tak by ukázal že má koule, agresoři rozumí jen síle.

...a kto podporoval syrsku opoziciu, vyznamnou castou ktorej su Nusra, ISIL a podobni...? Nazyvas prezidenta zvrchovanej krajiny agresorom? (Asad). Iste, Asad nebol ideal, ale opytaj sa ludi z Raqqy, Deir-ez-Zor, Halabu, co by dali za to, keby sa vratil k moci aj v ich regionoch. Vtedy bolo trochu diktatury. Dnes je vela zabijania. Co je lepsie?

a - ano, sme off topic, presne tak ako vsetky taketo zdanlivo off topic veci priamo zapricinili katastrofu MH17. a off topic je off kym sa nas nezacne osobne dotykat. bohuzial Ukrajina aj Syria su blizsie, nez by sme sa nazdali...

[flyingblue]

a - ano, sme off topic, presne tak ako vsetky taketo zdanlivo off topic veci priamo zapricinili katastrofu MH17. a off topic je off kym sa nas nezacne osobne dotykat. bohuzial Ukrajina aj Syria su blizsie, nez by sme sa nazdali...

Jojo, chtelo by to vratit stare dobre casy panu Bileho domu, kteri nebyli predposrani.

[JackBrno]

Bingo!

[MEA]

a - ano, sme off topic, presne tak ako vsetky taketo zdanlivo off topic veci priamo zapricinili katastrofu MH17. a off topic je off kym sa nas nezacne osobne dotykat. bohuzial Ukrajina aj Syria su blizsie, nez by sme sa nazdali...

Jojo, chtelo by to vratit stare dobre casy panu Bileho domu, kteri nebyli predposrani.

ale ktorych myslis? tych co vytvorili Taliban, alebo tych, co na Vietmancov sypali napalm?

[neuromancer]

Jojo, chtelo by to vratit stare dobre casy panu Bileho domu, kteri nebyli predposrani.

+1

[JackBrno]

MEA:

Ty, co se nebáli nepřátelům (kterýmkoliv) ukázat sílu. Jestli to nevidíš, tak se jako mor šíří islamismus do slabé EU a pokud ho nezastaví USA, tak nikdo. A arabové se nezastaví dobrovolně sami, to si buď jistý. Stejně tak Putin sní o velkém Rusku a pomalu, ale jistě, si ukusuje okolní území. Opět se nebude bát nikoho jiného, než rozhodného amerického prezidenta, který bohužel neexistuje. Bohužel se ukazuje, že svět potřebuje "policajta" a od doby, co ho nemá, se západní společnost začíná rozkládat a jednou na to dojede. Možná se budeme divit, jak brzo...

[loupeznik]

Tak proč se vyjadřuješ jako bys hltal akorát tak Haló noviny?

Možná ve skutečnosti myslíš, že se nevyjadřuju, jako bych hltal akorát český mainstream...?

[loupeznik]

JackBrno:

Sice si krásně notuješ s romulem, ale jste každý tak trochu na jiné straně barikády. On chtěl bombardovat nejsekulárnější režim široko daleko a ty brojíš proti islamismu. Možná by nakonec bylo nejlepší vybombardovat to tam úplně všechno, ne?