Fórum Airways.cz

Ono záleží na úhlu pohledu.. Byls někdy v podobné situaci?? Kdybys byl na místě těch propouštěných, určitě bys měl radost, že třetina tvých kolegů se zachrání... Není to pohádka, ale boj, který se buď vyhraje nebo prohraje.

VÍTĚZSLAV píše:Ono záleží na úhlu pohledu.. Byls někdy v podobné situaci?? Kdybys byl na místě těch propouštěných, určitě bys měl radost, že třetina tvých kolegů se zachrání... Není to pohádka, ale boj, který se buď vyhraje nebo prohraje.

Někdy agónie firmy trvá tak dlouho, že je lepší, aby bylo jasno co nejdříve.
Taky hrozí, že ti nejschopnější čekat nebudou, sami odejdou, a taková situace dále pokládá firmu až do finále. Jak se budeš tvářit, když jako zaměstanec přijdeš o schopného šéfa, který je nahrazen služebně nejstarším kolegou, čímž dojde k urychlení pádu ?

VÍTĚZSLAV píše:Ono záleží na úhlu pohledu.. Byls někdy v podobné situaci?? Kdybys byl na místě těch propouštěných, určitě bys měl radost, že třetina tvých kolegů se zachrání... Není to pohádka, ale boj, který se buď vyhraje nebo prohraje.

Byl..A nasel jsem si jinou praci, ale uznavam nebyla to pohadka, musel jsem se posnazit, abych si nepohorsil. Ale zase nejde ani o zivot, spis o pohodli tepleho AZ statniho mista.

A v pripade AZ by to urcite nebylo jen takove obycejne propusteni...pocitam tak minimalne 10 ostupnych platu - takze docela dobrej kauf ve finale.

Ja dostal jenom pet, zaplatil si za to vejsku a nakonec vubec nelituji.

dider: Já taky... Chtěl jsem tím jen říct, že úloha odborů je v tomto případě přeceňovaná. AZ by nejspíš padla tak jako tak. Jedině, že by to uměle rozdělili na dvě společnosti - zdravou a zkrachovalou, což je ovšem ve finále úplně stejné jako zkrachovalá + nějaká nová nástupnická.

VÍTĚZSLAV píše: Není to pohádka, ale boj, který se buď vyhraje nebo prohraje.

Třídní boj? Nebo boj proti komu? V Alitalii poslední týdny odbory bojují sami proti sobě, resp. svým ovečkám.
Ještě jsi měl zvolat "ani muže ze závodu" (a jeden za všechny všichni za jednoho na pracák) a možná bys slyšel jak ti Tonta Zápotocký z pekel tleská za tak uvědomělý postoj.
Odbory a jejich mimomísovitost v odhadu závažnosti situace posledních měsíců a týdnů spolu s jejich ochotou na požádání společnost poškozovat paralyzujícími stávkami (ta poslední před 2-3 dny) mají na aktuální situaci medvědí podíl.
Jestli totální likvidace je považováno těmi co skončí na dlažbě jako pozitivnější řešení než převzetí AF-KL (nebo CAI) - jehož odmítnutí si vynutili - pak nelze než konstatovat že každý je svého štěstí strůjcem a dobře jim tak!

Zlin142: Tvůj pohled je VELMI VELMI jednostranný... Skoro to vypadá, jako bys byl navěky zatrpklý potomek jakéhosi kulaka . Není rok 1950, odbory se nejmenují ROH a ať se ti to líbí nebo ne, mají v moderní Evropě velmi silnou pozici.

VÍTĚZSLAV píše:Zlin142: Tvůj pohled je VELMI VELMI jednostranný... Skoro to vypadá, jako bys byl navěky zatrpklý potomek jakéhosi kulaka . Není rok 1950, odbory se nejmenují ROH a ať se ti to líbí nebo ne, mají v moderní Evropě velmi silnou pozici.

????????
To co se kolega zrejme snazil rict je to ze odbory v Alitalii "meli" az prilis silnou pozici. Odbory se sice nejmenuji ROH, ale jinak co se tyka odboru AL tak nasi soudruzi byli jeste velci pravicaci at se ti to libi nebo ne.

VÍTĚZSLAV píše:Není rok 1950, odbory se nejmenují ROH

Tuhle jsem byl na jakémsi školení a pořadající agentura zvolila jako místo konání Dům odborových svazů. Školení jako takové celkem o ničem, ale za ten retro zážitek to stálo. Skoro jsem byl ochoten začít věřit na možnost pohybu v časoprostoru
50. léta to sice nebyly ale těžká 70. léta zcela určitě. ROH si už možná neříkají, ale obsah zůstal stejný, resp. ze stafáže komunistickému režimu se stali nikým nevolenou, nikomu neodpovědnou entitou zastupující marginální procento populace osočující si právo mluvit do věcí mimo rámec jejich role ve společnosti jako jsou daně, důchodová reforma nebo dokonce obrana.

VÍTĚZSLAV píše:mají v moderní Evropě velmi silnou pozici.

Neadekvátně silnou a k její vlastní škodě dlužno dodat. Odborářská mentalita let třicátých se do 21. století moc nehodí.
O spojených nádobách levice-odbory se netřeba sáhodlouze rozepisovat a jak to v reálou vypadá když zemi vládnou odbory... britská "zima úzkosti" ti něco říká?

VÍTĚZSLAV píše:Tvůj pohled je VELMI VELMI jednostranný...

Prosím osvětli mi čím byla obstruktivní role odborů v tomhle martýriu Alitalie posledních týdnů prospěšná? Firma má požádáno o ochranu před věřiteli, prodává nejspíš minimum pokud vůbec nějaké letenky, veřejně se mluví o nedostatku peněz na palivo a oni volí STÁVKU jako formu vyjednávání kdy je ne za 5 ale dvě minuty po dvanácté.
Jinak připouštím, že ač zaměstnanec odborům vůbec nefandím. Nejsem ovce, závistí netrpím, názor si umím udělat sám nepotřebuju k tomu schůzovat ani kohokoli za to platit. Svoji hodnotu na trhu práce znám a odborářské bossy abych se se zaměstnavatelem dohodl na platu též nepotřebuji. Dlužno dodat že povaha mé práce mi stávkováním neumožňuje vzít si statisíce cestujícch jako rukojmí nebo paralyzovat ekonomiku země.
A o tom kdo a jak nám bude vládnou v exekutivě chci rozhodovat ve volbách. Nevidím důvod proč by tento rozhodovací proces měli suplovat Duškové, Štěchové nebo Kubkové hulákáním a pištěním po náměstích.

To ti neberu... Já zase nemám rád ODS Ovšem bez kolektivní smlouvy si zaměstnavatel může dělat absolutně co chce a zažil jsem mnohokrát, jak ti, co řvali, že odbory nepotřebují a stovku měsíčně jim do chřtánu cpát nebudou, přišli jako první hledat zastání, když se jim děla nějaká nepravost.
A politiku bych sem raději neplet, na to je dost témat na novinkách.

VÍTĚZSLAV píše:To ti neberu... Já zase nemám rád ODS ...
A politiku bych sem raději neplet, na to je dost témat na novinkách.

Nechápu sice co má co ODS dělat s Alitalii, ale budiž (podobnou obsesí trpí už jen paroubkův pitbul Rath a duchem mdlí přispěvatelé na novinkách.cz).
Na druhou stranu oddělit případ Alitalie a roli odborů od politiky dost dobře nejde.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7627677.stm

Podle šéfa italských odborů má "vláda povinnost zprostředkovat jednání s potenciálními zahraničními kupci". Problém ovšem je v tom, že žádní potenciální kupci nejsou, a po tom, jak dopadlo AF-KL, už stěží budou....

Takže se obávám, že O`Leary byl opět vizionář:

http://farm1.static.flickr.com/135/3913 ... 4e.jpg?v=0

když jste u těch odborů, pobavila mě zpráva o neúspěšném jednání ve finnairu-snaha uspořit jak na letadlech a jejich letech, tak na zaměstnancích-snížení platů o 5%. Nechci nic řikat, ale jsou na tom stále lépe jak my, berou všichni 3 a více krát více, jak u nás, ceny tam úhrnem nemají vyšší a "pískají si" a firma jim musí k nohám. Je to o tom, že většina lidí se dostane k práci, kterou dělá jen pro prachy a vůbec je nebaví a v podstatě jen celý život bojují za stále víc a víc. Pochopím neandrtálce, že bojovali s mamuty doslova o život. Ale dnes už o holý život nejde a pilotům jde v podstatě jen o to, aby jim nesnížili platy ze 150 000 na 143 000.
Postoj odborů Alitalie mě však hodně zaujal. Itálie je hodně nacionální stát a zaměstnanci budou raději, když AZ pochovají, než když se vlajkovým dopravcem stane "vlastně" Air France, Lufthansa či dokonce Aeroflot. Raději půjdou na úřad práce, než aby pracovali, jak tvrdí ve "zločinecké organizaci". Jinak si nemůžu pomoci, ale AZ se potopila svým velikášstvím. Kdyby měla HUB jen na FCO a focus na LNT, a létala s 30 Airbusy 32S, 10 772, 10 EMB a 10 AT7, bohatě by to Itálii stačilo. Alitalii však raději pohřbí obrovskou, než by ji raději "zmutovali" v něco menšího.
Předvčerejškem jsem letěl s SkyE a od teď sem se zařek low-costu, budu raději, když alespoň nějaké klasické společnosti jako je ČSA,AF,LH,BA aj tu zůstanou a nelikviduje je nějaká rychlokvaška, co je vlastně okrade, ale sama neni schopna se postavit na nohy.

do háje už je nejvyšší čas poslat tuhle špínu do kytek a všechnu tu odborářskou svoloč vykopnout na ulici ať poznají co si "vybojovali". letadla skoupí někdo jinej a linky Alitalie během pár měsíců zaplní jiní dopravci.

Alca píše: Předvčerejškem jsem letěl s SkyE a od teď sem se zařek low-costu, budu raději, když alespoň nějaké klasické společnosti jako je ČSA,AF,LH,BA aj tu zůstanou a nelikviduje je nějaká rychlokvaška, co je vlastně okrade, ale sama neni schopna se postavit na nohy.

Sorry za OT: Čím tě SkyEurope tak naštvali? Já v životě lowcostem neletěl, tak by mě zajímalo, o co přicházím

Smurfx píše:Já v životě lowcostem neletěl, tak by mě zajímalo, o co přicházím

Nevím, jestli ti mám závidět, že máš dost peněz, abys všude lítal s klasickýma společnostma, nebo litovat, že si odpíráš levné poznávání evropských (a někdy i vzdálenějších) míst.