Brno - Tuřany

[pepa007]

Girona letos bude nebo nebude? Nevíte prosím? Díky

[persona]

Ptejme se spíše jaké firmy a s jakým potenciálem ve výzkumu, vývoji a inovacích než kolik jich je. Pokud vím, tak je Brno v jakési světové TOP 10 (nemohu momentálně ověřit, říkala mi to kamarádka, která v jednom velkém call-centru pracuje) podle atraktivnosti měst pro call-centra, což není dobrá vizitka pro ekonomiku Brna (plus nějaké montovny). Každopádně když vidím ty davy otroků open-space, kteří každé ráno vystupují vedle Ronda a jdou do Spielberk Office Center, docela bych tomu věřil.
A znovu upozorňuji: něco jiného je postavit za velké peníze CEITEC a mít na 3 roky na platy, ale co udržitelnost? Kdo to bude platit pak? Aby ti post-doci zase neutekli jinam.

[Petr31]

.....to, kam se posunulo za relativně krátký čas tam, kde je teď, tak to považuji za malý zázrak. Ale samotný fakt, že Brno má mezinárodní letiště i bez spojení (přípojového typu), už to nesmírně zvyšuje jeho význam jak v přítomnosti tak i co se týká budoucnosti. Myslíte si, že by se v Brně mohl konat summit prezidentů, kdyby sem nemohli přiletět? Pokud letiště není ve ztrátě, není důvod ho odepisovat a nepodporovat

Sturčné, jasné a nelze než souhlasit (vezmeme-li, jak minimální nebo spíše žádnou podporu mají česká regionální letiště ve srovnání s těmi v západní Evropě).

....jen bych jako rýpal připomenul, že řada západních zemí na dotování všeho možného a nemožného pomalu, ale jistě dojede.Když pominu Španělsko a Itálii, tak Francie má do megaprůseru taky moc pěkně našlápnuto.Ano, dotujme, ale s mírou a jen to, co má aspoň nějaký přínos a smysl.Zapomeňme na nesmyslné projekty letišť v Přerově a Budějicích, například.

[procvi]

Ptejme se spíše jaké firmy a s jakým potenciálem ve výzkumu, vývoji a inovacích než kolik jich je. Pokud vím, tak je Brno v jakési světové TOP 10 (nemohu momentálně ověřit, říkala mi to kamarádka, která v jednom velkém call-centru pracuje) podle atraktivnosti měst pro call-centra, což není dobrá vizitka pro ekonomiku Brna (plus nějaké montovny). Každopádně když vidím ty davy otroků open-space, kteří každé ráno vystupují vedle Ronda a jdou do Spielberk Office Center, docela bych tomu věřil.

Ano, nedávná reportáž je toho důkazem.
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1 ... h/titulky/

[trainzak]

Nevíte někdo, co znamená v letovém řádu letiště každé úterý Boeing 717 Volotea z Palerma? Nová supertajná pravidelná linka?

[Airbus380]

Nevíte někdo, co znamená v letovém řádu letiště každé úterý Boeing 717 Volotea z Palerma? Nová supertajná pravidelná linka?

Nový charter

[HighFlyer]

Nevíte někdo, co znamená v letovém řádu letiště každé úterý Boeing 717 Volotea z Palerma? Nová supertajná pravidelná linka?

Nový charter

Prodava to www.solymar.cz

Klientela cestovek a charterovek zrejme oceni ceny od 9000Kc/os. za tyden (polopenze) primo z Brna do Palerma. V hlavni sezone pak ceny asi vyssi.

[cimarosa]

.....to, kam se posunulo za relativně krátký čas tam, kde je teď, tak to považuji za malý zázrak. Ale samotný fakt, že Brno má mezinárodní letiště i bez spojení (přípojového typu), už to nesmírně zvyšuje jeho význam jak v přítomnosti tak i co se týká budoucnosti. Myslíte si, že by se v Brně mohl konat summit prezidentů, kdyby sem nemohli přiletět? Pokud letiště není ve ztrátě, není důvod ho odepisovat a nepodporovat

Sturčné, jasné a nelze než souhlasit (vezmeme-li, jak minimální nebo spíše žádnou podporu mají česká regionální letiště ve srovnání s těmi v západní Evropě).

....jen bych jako rýpal připomenul, že řada západních zemí na dotování všeho možného a nemožného pomalu, ale jistě dojede.Když pominu Španělsko a Itálii, tak Francie má do megaprůseru taky moc pěkně našlápnuto.Ano, dotujme, ale s mírou a jen to, co má aspoň nějaký přínos a smysl.Zapomeňme na nesmyslné projekty letišť v Přerově a Budějicích, například.

Ale proč, to jako rýpání neberu, to je (bohužel) fakt. Já jsem ale ani tak nemyslel jen podporu formou přímých dotací, i když ta tam v mnoha případech je také. Jenže si rozhodně nemyslím, že jde o zdravou věc, vezmeme-li v úvahu, do jakých rozměrů se to leckdy rozrostlo. Tento přístup stvořil takové pijavice, jako je RYR a WZZ (ale nejen, nechci jim křivdit), které létaji tam, kde dostanou větší obolus... a následkem je vytvoření virtuální reality, že se dá létat za průměrných 20-30 E. Spíše jsem měl na mysli i důležitou, ale mnohdy méně viditelnou "soft" podporu, třeba ve formě existence celkové koncepce nebo toho, že se stát zcela nezříká svých povinností, jako zajišťovat bezpečnostní kontrolu (nebo alespoň přispívat, když už ji zajišťuje někdo jiný), popř. jiné aktivity, které v ostatních sektorech bežně zajišťuje. U nás se stát regionálních letišť zbavil a tím byl pro něj problém vyřešen . A pokud jde o Přerov či ČB, tak , to jsou ekonomicky nesmyslné projekty.

[procvi]

Nevíte někdo, co znamená v letovém řádu letiště každé úterý Boeing 717 Volotea z Palerma? Nová supertajná pravidelná linka?

Nový charter

Prodava to http://www.solymar.cz

Klientela cestovek a charterovek zrejme oceni ceny od 9000Kc/os. za tyden (polopenze) primo z Brna do Palerma. V hlavni sezone pak ceny asi vyssi.

A to každý týden tahle jedna cestovka prodá tolik míst, že neprodávají ani samostantně letenky.

[JackBrno]

Tento přístup stvořil takové pijavice, jako je RYR a WZZ (ale nejen, nechci jim křivdit), které létaji tam, kde dostanou větší obolus...

Pokud jsi to ještě nezaregistroval, tomu se říká soukromé podnikání. Logicky jdou tam, kde dostanou výhodnější podmínky. Díky těm tvým "pijavicím" můžou lítat i z menších letišť lidé, kteří si dřív za podobnou cenu sotva mohli koupit jízdenku na autobus. A že si vyjednali podporu krajů? A co je na tom špatného? Co bránilo tzv. "normálním" dopravcům si ji vyjednat taky? Ostatně oni ji kolikrát měli a byly to vyhozené peníze oknem. "Pijavice" daly letištím/krajům nabídku, dejte nám výhodné podmínky a my vám přivezeme návštěvníky a vaše občany vyvezeme do světa. Vážně, máš pocit, že byl lepší stav, když tady úřadoval jeden polostátní moloch, který je pořád jednou nohou v krachu a ve výsledku stojí daňové poplatníky nesrovnatelně více, než podpora "pijavic" a nakonec s nimi stejně člověk ani z Brna nikam pořádně letět nemohl?

Vážně, trošku se zamysli co píšeš za blbosti a kteří dopravci jsou ty skutečné pijavice...

[jvoj]

Tento přístup stvořil takové pijavice, jako je RYR a WZZ (ale nejen, nechci jim křivdit), které létaji tam, kde dostanou větší obolus...

Pokud jsi to ještě nezaregistroval, tomu se říká soukromé podnikání. Logicky jdou tam, kde dostanou výhodnější podmínky. Díky těm tvým "pijavicím" můžou lítat i z menších letišť lidé, kteří si dřív za podobnou cenu sotva mohli koupit jízdenku na autobus. A že si vyjednali podporu krajů? A co je na tom špatného? Co bránilo tzv. "normálním" dopravcům si ji vyjednat taky? Ostatně oni ji kolikrát měli a byly to vyhozené peníze oknem. "Pijavice" daly letištím/krajům nabídku, dejte nám výhodné podmínky a my vám přivezeme návštěvníky a vaše občany vyvezeme do světa. Vážně, máš pocit, že byl lepší stav, když tady úřadoval jeden polostátní moloch, který je pořád jednou nohou v krachu a ve výsledku stojí daňové poplatníky nesrovnatelně více, než podpora "pijavic" a nakonec s nimi stejně člověk ani z Brna nikam pořádně letět nemohl?

Vážně, trošku se zamysli co píšeš za blbosti a kteří dopravci jsou ty skutečné pijavice...

Problem je v tom, že pijavice si díky svému vyhrožování a faktu většího počtu přepravených cestujících dokážou vyjednat mnohem výhodnější podmínky než normální společnosti, a druhá věc, možná že normální aerolinka by teď měla problém se uchytit právě kvůli cenám pijavic, které příšerně zdeformují trh, na kterém si teď spousta lidí neuvědomuje, že ani 3000Kč není cena, která by odpovídala reálné ceně letenky do londýna...

[JackBrno]

Bože, to jsou zase kraviny... Jaké vyhrožování? Vyhrožují maximálně tím, ze nebudou lítat. A že vyjednávají s agrumentem vyššího počtu přepravených cesťáků? A co je na tom proboha špatně??? Kdo brání tzv. "normálním dopravcům" vyjednávat podobně? (Neschopnost vedení, to je jasné). A je svobodným rozhodnutím letiště nebo kraje, jestli se jim ty podmínky vyžadované lowcosty vyplatí nebo ne, nikdo je nenutí přijímat. A jestli sis nevšimnul, ty lowcosty jsou soukromé a letiště více méně taky a až na občaný nákup autobusu nebo hasičské cisterny si na sebe vydělá docela slušně samo. A to kupodivu přesto, že většinu roku tvoří lowcosty jediný linkový provoz. Ne, kraj opravdu provoz letiště nedotuje a ze tvých daní jdou peníze jen ke skutečným státním pijavicím ČSA. Běžte už do háje s těma komunistickýma kecama o low costech a buďte rádi, že do Brna něco létá a uživí to i letiště. Kdyby tady nebyly wzz a fr, tak bys tady dopravní letadlo od října do června nepotkal. A že se nedá lítat za 2-3 tisíce? Evidentně dá, jen nesmí letadla stát na zemi nebo lítat skoro prázdná.

[jvoj]

Bože, to jsou zase kraviny... Jaké vyhrožování? Vyhrožují maximálně tím, ze nebudou lítat. A že vyjednávají s agrumentem vyššího počtu přepravených cesťáků? A co je na tom proboha špatně??? Kdo brání tzv. "normálním dopravcům" vyjednávat podobně? (Neschopnost vedení, to je jasné). A je svobodným rozhodnutím letiště nebo kraje, jestli se jim ty podmínky vyžadované lowcosty vyplatí nebo ne, nikdo je nenutí přijímat. A jestli sis nevšimnul, ty lowcosty jsou soukromé a letiště více méně taky a až na občaný nákup autobusu nebo hasičské cisterny si na sebe vydělá docela slušně samo. A to kupodivu přesto, že většinu roku tvoří lowcosty jediný linkový provoz. Ne, kraj opravdu provoz letiště nedotuje a ze tvých daní jdou peníze jen ke skutečným státním pijavicím ČSA. Běžte už do háje s těma komunistickýma kecama o low costech a buďte rádi, že do Brna něco létá a uživí to i letiště. Kdyby tady nebyly wzz a fr, tak bys tady dopravní letadlo od října do června nepotkal. A že se nedá lítat za 2-3 tisíce? Evidentně dá, jen nesmí letadla stát na zemi nebo lítat skoro prázdná.

Tady jaksi trvá iluze, že normální aerolinka = aerolinka vlastněná státem. Ono to tak velmi často taky není, ale to je trochu off topic. A teď :
1. Co se týče toho vyhrožování, to jsem myslel právě vyhrožování nelétáním, což pro letiště znamenalo nulový příjem (který je i s velkými slevami pro LC vyšší než nulový). Já mimochodem opravdu uznávám LC model a snahu snižovat náklady, ale neuznávám způsob, jakým se toho částečně přez přímé/nepříme dotace dosahuje - dobré ráno, pokud jsou v některých případech dotovány LC linky městy (což pokud vím není případ Brna, tady se dotuje jen nepřímo), také jsou to, ať tomu věříš nebo ne, peníze daňových poplatníku, stejně jako byly ty peníze placené Státní aerohydře. Věř, že kdyby tyto peníze byly vynaloženy místo na linku ČSA na linku Lufthansy, seriózní zahraniční společnosti, nebyly by to peníze vyhozené a sloužili by pro prvotní podporu seriózní linky a ne pro vnitrostátní nesmyslnou korupci.
2. Co se týče LC aerolinek, svým megalomanstvím a kvantitou jsou schopny si často vyjednat mnohem výhodnější podmínky než normální aerolinky, nemluvě o výhodě, že si mohou dovolit své vyhrožování v teriotiích, kde potenciál pro normálního dopravce je nulový, přez což už by se Brno mohlo konečně přenést, jelikož ten potenciál tu prokazatelně je. Na takových územích mimochodem s LC nemám problém, pokud to neškodí obraz v povědomí klientů jako celku. Dále je zapotřebí si také uvědomit, že LC aerolinky mají výhodu ve své všudypřítomnosti, kterou si nejen zajistí větší množství vytížených letadel na která tak dostanou až 50% množstevní slevy (a to není málo peněz, když si to ve Fixních nákladech propočítáš), ale také si mohou dovolit nahrazovat ztráty na menších trzích východní evropy výtěžky z frekventovaných západních linek, kde ceny letenek často přesahují i normální dopravce, takže jak by řekl Sir Richard Branson, používají tak trochu špinavé triky, kterých bych mohl ještě pár jmenovat, to by bylo ale na dlouho a trochu off topic
3. LC aerolinkám prospívá současná ekonomická situace Evropy, kde se masy lidí dostávají do situací, kdy si prostě nemůžou dovolit normální aerolinku a musí se proti své vůli přizpůsobit LC podmínkám. Problém je v tom, že je tu komunita, která je ovšem zvyklá cestovat na úrovni. Na tom není vůbec nic špatného a kdyby lid bohatl a mohl si to dovolit, také by se méně létalo s LC. Ale zpět k problému - vzestupem LC se u normálních aerolinek mohou vytvořit 2 efekty. Jeden je ten, co tu vidíme častěji, že normální aerolinky šetří na svých službách a často se začínají přibližovat službám LC, což může odrazovat cestující požadující úroveň. Ovšem vzhledem k tomu, že kvůli krizy a LC se zmenší skupina těchto cestujících, ovšem jen tak se nevymyslí letadlo se shodnou cenou za sedačku B737-800 při poloviční kapacitě, budou aerolinky na úrovni buď zdražovat, čímž budou dále zužovat okruh svých potencionálních zákazníku, či prodělávat, což myslím nemusím vysvětlovat, proč je špatné. LC dělají z letecké dopravy doslova vzdušný autobus hromadné dopravy, což je na jedné straně potenciál pro dopravu velkého počtu lidí, na druhé ovšem mýcení nadstandardního druhu dopravy, který tu vždy v nějaké formě byl. Nejdřív to byly vlaky, pak vzducholodě a následně letadla a auta. Pokud se vymýtí letecká doprava vysoké úrovně, příjdeme mimo jiné o možnost i finančně vysoce efektivního a flexibilního spojení na úrovní pro regiony.

Rád bych se ještě rozepsal, ale už jsem vážně unavený,
Howgh,

PS.: Ty komunistický kecy si vyprošuji

[cimarosa]

Pokud jsi to ještě nezaregistroval, tomu se říká soukromé podnikání. Logicky jdou tam, kde dostanou výhodnější podmínky. Díky těm tvým "pijavicím" můžou lítat i z menších letišť lidé, kteří si dřív za podobnou cenu sotva mohli koupit jízdenku na autobus. A že si vyjednali podporu krajů? A co je na tom špatného? Co bránilo tzv. "normálním" dopravcům si ji vyjednat taky? Ostatně oni ji kolikrát měli a byly to vyhozené peníze oknem. "Pijavice" daly letištím/krajům nabídku, dejte nám výhodné podmínky a my vám přivezeme návštěvníky a vaše občany vyvezeme do světa. Vážně, máš pocit, že byl lepší stav, když tady úřadoval jeden polostátní moloch, který je pořád jednou nohou v krachu a ve výsledku stojí daňové poplatníky nesrovnatelně více, než podpora "pijavic" a nakonec s nimi stejně člověk ani z Brna nikam pořádně letět nemohl?

Vážně, trošku se zamysli co píšeš za blbosti a kteří dopravci jsou ty skutečné pijavice...

Bože, to jsou zase kraviny... Jaké vyhrožování? Vyhrožují maximálně tím, ze nebudou lítat. A že vyjednávají s agrumentem vyššího počtu přepravených cesťáků? A co je na tom proboha špatně??? Kdo brání tzv. "normálním dopravcům" vyjednávat podobně? (Neschopnost vedení, to je jasné). A je svobodným rozhodnutím letiště nebo kraje, jestli se jim ty podmínky vyžadované lowcosty vyplatí nebo ne, nikdo je nenutí přijímat. A jestli sis nevšimnul, ty lowcosty jsou soukromé a letiště více méně taky a až na občaný nákup autobusu nebo hasičské cisterny si na sebe vydělá docela slušně samo. A to kupodivu přesto, že většinu roku tvoří lowcosty jediný linkový provoz. Ne, kraj opravdu provoz letiště nedotuje a ze tvých daní jdou peníze jen ke skutečným státním pijavicím ČSA. Běžte už do háje s těma komunistickýma kecama o low costech a buďte rádi, že do Brna něco létá a uživí to i letiště. Kdyby tady nebyly wzz a fr, tak bys tady dopravní letadlo od října do června nepotkal. A že se nedá lítat za 2-3 tisíce? Evidentně dá, jen nesmí letadla stát na zemi nebo lítat skoro prázdná.

Drtivou většinu již okomentoval "jvoj", takže já bych dodal jen pár poznámek. Za prvé, myslím, že není nutné se v těchto diskusích vyjadřovat takto expresivním způsobem. Chápu, že jako lehce poučený laik můžeš mít na tento problém jiný názor a teď neřeším, zda ho máš správný, ale myslím, že i tak by bylo možné ho vyjádřit poněkud uměřenějším způsobem.
Pokud jde o tvé názory, tak by možná bylo dobré si trošku načerpat informace, než začneš někoho napadat, že píše blbosti nebo kraviny, protože tvými partnery v diskusi mohou být lidé, kteří se v oboru pohybují třeba hodně dlouho a to, jak fungují LC, mohou znát z vlastní zkušenosti či dokonce zevnitř a snaží se objasnit, proč je třeba na LC model přestat nahlížet s nadšením a růžovými brýlemi, ale naopak s určitou rezervou. On to totiž opravdu není jen super business model, ale bohužel jde o model podnikání, který je z velké části postaven na tom, že náklady na toto podnikání nehradí jen klienti, zákazníci, jak by bylo normální, ale ve větší či menší míře dostávají finance z veřejných zdrojů, a to buď přímo nebo nepřímo. Nebo si opravdu myslíš, že je správné, aby letecká společnost vybrala letištní taxu a tu si prakticky celou ponechala? Nebo chtěla odebírat služby na letišti, ale aby za ně neplatila? Kde jinde má letiště brát peníze? Pokud mu je nezaplatí klient, tak jeho náklady musí zaplatit někdo jiný, tj. provozovatel, potažmo vlastník. A ten v našem případě má jen ty peníze, které se vyberou na daních.... Nebo další oblíbená praxe - znáš firmu, která si svoji reklamní kampaň nechá rovnou platit někým jiným? LC to požadují běžně... Osobně si proto myslím, že opravdu soukromé podnikání vypadá jinak. Takže suma sumárum, pro letiště a pro regiony to zase není až tak výhodné, čímž ale neříkám, že za určitých okolností nemůže být fungování LC přínosné. Ostatně když jsme ve vláknu o Brně, tak linkový provoz skutečně tvoří zejména LC, ale právě tato tvoje poznámka svědčí o tom, že nemáš příliš znalostí o této problematice, kterou komentuješ, protože jinak bys nemohl tvrdit, že tento provoz docela dobře letiště uživí. Provoz tohoto letiště totiž živí úplně něco jiného, než LC... a to zejména letní chartery, které dělají zhruba polovinu všech výkonů a finančně zabezpečí letiště i na celoroční provoz LC. Další detaily už nehodlám dál řešit, protože to nepatří do tohoto vlákna.

[JackBrno]

Moje expresivní vyjadřování je evidentně na místě. Někteří lidé tady totiž mají pocit, že létání má být jakýsi exkluzivní druh dopravy, vyhrazený jen pro okruh vyvolených, aby si o sobě mohli myslet že jsou něco víc. Je dobře, že už to tak není a LC ukázaly, že lze létat za přijatelné peníze. Kecy o pijavicích to jen potvrzují. Oba dva pánové, spadněte z hrušky na zem. Klasičtí dopravci si to podělali sami, nebyli schopni přinést nic nového a hráli si no cosi nóbl. LC v Brně možná nepřináší žádný výrazný zisk pro letiště, ale ve výsledku je to pro kraj i Brno nepochybně přínos. Ovšem pokud by se to kraji/letišti nevyplatilo, nebylo nic snadnějšího, než sem LC nepustit a zírat na prázdnou plochu. Ostatně i Ostrava pochopila, že v dnešní době jsou LC jedinou cestou rozvoje. A znovu opakuji, ze nikdo nebrání tzv. normálním dopravcům nikdo lítat nebrání. Vaše argumenty jsou směšné, protože LC nestojí s pistolí u hlavy manažerům letiště, aby je donutili podepsat. Dnes je situace jiná a vyhrává schopnější dopravce, který si ty podmínky vyjednat umí. A nedá se mluvit ani o žádném monopolu, samotných LC je hromada a každý z nich má moznost vyjednávat. No a stejně tak i klasický dopravce může nabídnout pro cestující jakési lepší služby za vyšší ceny a nechat na cesťácích, ať si vyberou s kým poletí. Nikdo je z letiště vyhazovat nebude. Tomu se pánové říká tržní hospodářství...

P.S. soukromé podnikání je to pořád, soukromé firmy běžně dostávají státní zakázky nebo dokonce přímé dotace, není žádný důvod, proč by zrovna LC podporu žádat nemohli. Každopádně neboj, ze bys ze svých daní platil víc, než na ČSA, to ani omylem.