Ryanair

Moderátor: j.ree

Odpovědět
flyingblue
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5478
Registrován: 16. 12. 2008, 14:31
Bydliště: up in the air
Stav: Offline

Re: Ryanair

Příspěvek od flyingblue »

HighFlyer píše:
Dachen píše:Ryanair Ruzyni: dejte nám slevu a dáme do Prahy šest letadel:
http://ekonomika.idnes.cz/ryanair-ruzyn ... oprava_vem
Nejakou dobu dluzim prodejcovi odpoved na jeho opakovanou otazku, proc se zatim nekona mohutna expanze Ryanairu v Praze. Tak tady je. Neni to kvuli malemu potencialu trhu, ale kvuli cenove politice Letiste Praha.
Co je spatneho na tom, ze LP pracuje s kladnym provoznim vysledkem?

A ze by Ryanu nestalo rozsirit Prahu jen kvuli letistnim poplatkum je nesmysl. Pokud by se jim to vyplatilo, tak uz tady O'Leary lesti kliky.

j.ree
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1997
Registrován: 17. 04. 2007, 19:22
Oblíbené typy letadel: A318, A330-300, ATR42
Pohlaví: muž
Bydliště: OSR
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Re: Ryanair

Příspěvek od j.ree »

MOL to zkousi vsude, ale nedivim se mu, nekam litat musi a tak proste chodi a pta se. Nedaji mu slevu tady, jde o dum dal ...
Flyvan
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 51
Registrován: 23. 01. 2010, 02:30
Bydliště: LIL
Stav: Offline

Re: Ryanair

Příspěvek od Flyvan »

No a zatial co sa dohaduje ci to (raz :mrgreen: ) bude v Prahe alebo v Bratislave
Rayanair si otvara uz svoju 41 zakladnu na MLA (Malta)

http://www.ryanair.com/en/news/ryanair- ... e-in-malta

Dobry bude Krakow a aj Bologna a Marseille
Na MLA sa z Nemecka nikdy nelietalo?
HighFlyer
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4198
Registrován: 21. 01. 2004, 17:56
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Re: Ryanair

Příspěvek od HighFlyer »

prodejce píše:Ok, HighFlyere, mám to brát tak, že tedy té tiskové zprávě věříš? Případně které odstavce pokládáš za pravdivé? A pojďme to rozebrat podrobněji...
Zacni ty, tim cemu neveris. A prosim bez obvykleho argumentacniho deficitu (tj. rad si prectu vice faktu a cisel, mene vypadu, urazek a shamingu).
spinar
Cestující Business Class
Cestující Business Class
Příspěvky: 443
Registrován: 11. 02. 2009, 16:47
Stav: Offline

Re: Ryanair

Příspěvek od spinar »

No musim se priznat ze tomu taky neverim. Teda verim ze by Ryanair prisel do Prahy kdyby mu LKPR snizilo poplatky blizko k nule, ale to LKPR neudela, neb by to ostatni chteli taky. Minimalne CSA. To delaj letiste jako BTS, kde nikdo jiny jinak litat nebude. Ale dokud bude v Praze CSA, tak nema LKPR duvod to delat.

Flyvan
Cestující Economy (low-cost)
Cestující Economy (low-cost)
Příspěvky: 51
Registrován: 23. 01. 2010, 02:30
Bydliště: LIL
Stav: Offline

Re: Ryanair

Příspěvek od Flyvan »

Len pre informaciu a aby ste sa rozhodli do polnoci ak vahate .......
Ale podla mna nie je co vahat..... :?

Action Ryanair:
9,99- €/ (March-April)

Od zajtra rano(05/03)- 1h00 do utorka(09/03)- tiez 1h00 rano

Obrázek

Obrázek
prodejce
Prodejce
Prodejce
Příspěvky: 4334
Registrován: 14. 12. 2004, 11:51
Bydliště: na vejminku
Stav: Offline

Re: Ryanair

Příspěvek od prodejce »

HighFlyer píše:
prodejce píše:Ok, HighFlyere, mám to brát tak, že tedy té tiskové zprávě věříš? Případně které odstavce pokládáš za pravdivé? A pojďme to rozebrat podrobněji...
Zacni ty, tim cemu neveris.
:mrgreen: šalamounská reakce

Ono je to celé mediální prd, stejně jako ta předvčerejší tisková zpráva se snědeným losem, tak snad vypíchnu jenom "to nejlepší" z této dnešní aktivity:

6 letadel bázovaných, 2 miliony cestujících ročně = práce pro 2000 zaměstnanců?? :shock: To je ještě pořád low-cost? :lol:

ČSA zkrachují a vypadne jejich 58 bázovaných letadel. Nastoupí Ryan a "zachrání před kolapsem" letiště Praha se 6 bázovanými letadly.

ČSA zkrachují a vypadne jejich 4,7 milionu cestujících. Nastoupí Ryan a "zachrání před kolapsem" letiště Praha se 2 miliony cestujících. (Hej, nemělo by se množství cestujících spíš s příchodem Ryanu zvýšit, než klesnout o 3 mega? :shock: )

A Ryan chce slevu od letiště Praha jenom pro sebe nebo pro všechny? Proč by měl dostat slevu Ryan a Lufthansa ne?

Wizz zde bázuje 2 letadla a "nemá pro ně lepší využití než Malmo".. viz zprávy z Planes.cz A nemůže si dovolit přidat ani třetí letadlo. Je to vina letiště Praha?

+ opakuji počtvrté otázku, na kterou dosud nebyl schopen odpovědět nikdo, vč. highflyera:

Pokud se vodochodama sníží náklady na sedačku - plácnu - o 400 Kč. Jak to ovlivní celkovou poptávku po letenkách do/z ČR? Poletí o 10 - 20 - 50% více cestujících, když cena letenky klesne z 2800 na 2400 Kč?

A co když letiště Praha dá 70%+ slevu a bude o 1000 Kč na sedačku levnější :shock: ? Co se změní? O kolik víc lidí poletí? Kolik to přinese nových pracovních míst? Nějaké nápady???
HonzaLB
Druhý pilot
Druhý pilot
Příspěvky: 1484
Registrován: 09. 11. 2006, 09:02
Stav: Offline

Re: Ryanair

Příspěvek od HonzaLB »

dider
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2590
Registrován: 11. 08. 2004, 21:24
Bydliště: Den Haag
Stav: Offline

Re: Ryanair

Příspěvek od dider »

Á no super, čekal jsem, že se to tady trochu probere :)

Takže BRAVO Ryanair, tohle se mu opět povedlo. Píše se o tom úplně všude :wink:

Nevidím v tom žádný aktuální záujem, ale spíš jen takový "tasting" CSA a trhu. Můj názor je, že můžeme s tím nesouhlasit, můžeme být rázně proti tomu, ale dřív nebo později tady Ryanair ty letadla mít prostě bude. A bude to asi nejspíš až v dobách, kdy tady už CSA v dnešní podobě nebude. "Ostří" hoši z FR moc dobře ví, že jediná záchrana CSA je teď stát. Praha je a bude pro Ryanair lákadlo.

Jak píše prodejce, je to skutečně jen blábol, nedává to nějakou logiku, ale o to Ryanairu ani nějak nešlo.
prodejce píše: Pokud se vodochodama sníží náklady na sedačku - plácnu - o 400 Kč. Jak to ovlivní celkovou poptávku po letenkách do/z ČR? Poletí o 10 - 20 - 50% více cestujících, když cena letenky klesne z 2800 na 2400 Kč?

A co když letiště Praha dá 70%+ slevu a bude o 1000 Kč na sedačku levnější :shock: ? Co se změní? O kolik víc lidí poletí? Kolik to přinese nových pracovních míst? Nějaké nápady???
U průmerné ceny letenky CSA není až tak důležité, jestli je odletová taxa 525Kč nebo 325Kč, ale u Ryanairu to jsou jiné počty. Nechce se mi to ted hledat, ale jestli jejich průměrná cena segmentu je cca 1000CZK, tak těch pár stovek už hraje roli. Pro business pax by to nebyla nijak zásadní změna, většinu důležitých destinaci v evropě obslouží LH Group, BA a AF/KL, ovšem na segment leisure pax by to mělo vliv dle mého názoru zcela zásadní a ten růst by prostě cítit bylo. Nejde přehlížet co dělá Ryanair v Itálii, Španělsku, Norsku nebo Švédsku. Jejich "průměrna" cena letenky je skutečně nízko a zákony elasticity trhu nelze ignorovat. Odolává zatím Německo a Francie, ale to hlavně díky povahám trhu a v případě Německa i díky zdatné konkurenci místních hráčů. S nima se ale CSA nemůže yni ve snu srovnávat.

Samozřejmě, že ztrátu tranzitů přichod FR nenahradí. O tom není pochyb.

Jak jsem psal, jestli stát CSA nepodrží a nechá je padnout (těžko ten scénář odhadnout), tak tady budeme mít FR asi hodně rychle.

A když řeknu moji vizi (ideálni by samozřjmě bylo udržení CSA, ale to je sci-fi), tak bych raději viděl v Praze letadla Easyjetu nebo Fly Niki. Hlavně ta druhá společnost by mohla být ideálni náhrada za CSA. Skutečně nízkonákladová aerolinka, která dokáže obsloužit i náročnější klientelu a udržet se v "černejch". Čas ukáže.
prodejce
Prodejce
Prodejce
Příspěvky: 4334
Registrován: 14. 12. 2004, 11:51
Bydliště: na vejminku
Stav: Offline

Re: Ryanair

Příspěvek od prodejce »

dider píše: Pro business pax by to nebyla nijak zásadní změna, většinu důležitých destinaci v evropě obslouží LH Group, BA a AF/KL, ovšem na segment leisure pax by to mělo vliv dle mého názoru zcela zásadní a ten růst by prostě cítit bylo.
A dokázal bys vyhodit nějaké číslo, co - podle tebe - by bylo cítit? Já vím, že se žádného přesného čísla nedobereme, ta situace kterou probíráme je extrémě teoretická, ale zajímaly by mě aspoň názory.

Na LKPR je za rok cca 12 milionů cestujících při odletové taxe 525 Kč.
Odletová taxa sníží z 525 na 325 Kč
Kolik "by potom mohlo být" na LKPR za rok cestujících?
HighFlyer
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4198
Registrován: 21. 01. 2004, 17:56
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:
Stav: Offline

Re: Ryanair

Příspěvek od HighFlyer »

prodejce píše:Na LKPR je za rok cca 12 milionů cestujících při odletové taxe 525 Kč.
Odletová taxa sníží z 525 na 325 Kč
Kolik "by potom mohlo být" na LKPR za rok cestujících?
Opravdu povazujes odletove taxy za jediny parametr nakladove rovnice? Povazoval jsem te za zdatnejsiho oponenta...
prodejce
Prodejce
Prodejce
Příspěvky: 4334
Registrován: 14. 12. 2004, 11:51
Bydliště: na vejminku
Stav: Offline

Re: Ryanair

Příspěvek od prodejce »

HighFlyer píše:
prodejce píše:Na LKPR je za rok cca 12 milionů cestujících při odletové taxe 525 Kč.
Odletová taxa sníží z 525 na 325 Kč
Kolik "by potom mohlo být" na LKPR za rok cestujících?
Opravdu povazujes odletove taxy za jediny parametr nakladove rovnice? Povazoval jsem te za zdatnejsiho oponenta...
.. no počkej, tak se ale rozhodni co si vlastně myslíš, před pár hodinama jsi mi napsal toto:
HighFlyer píše:Nejakou dobu dluzim prodejcovi odpoved na jeho opakovanou otazku, proc se zatim nekona mohutna expanze Ryanairu v Praze. Tak tady je. Neni to kvuli malemu potencialu trhu, ale kvuli cenove politice Letiste Praha.
:roll:

A - ano, všichni teď melou o Vodochodech a drahé LKPR a dělají z toho "téma". Penta si přeje, aby se o tom psalo a Ryan si přeje aby se o tom psalo.. tak se o tom píše. A někteří zde na fóru jim to i "žerou".

Proto se ptám, jaký mají /můžou mít samotné taxy vliv na celkový objem přepravy (?). Ptal jsem se čtyřikrát a odpověď, i když polovičatou, dal zatím jenom dider.

2) Služby LKPR jsou drahé, ale jsou drahé ne selektivně pro Ryan, ale PRO VŠECHNY aerolinky. Tak proč Ryan nebo Wizz nebo Sky nepřijde "pobít" konkurenci, která má vyšších všech dalších 999 nákladových položek ?
dider
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2590
Registrován: 11. 08. 2004, 21:24
Bydliště: Den Haag
Stav: Offline

Re: Ryanair

Příspěvek od dider »

Ta změna jako taková by neznamenala žadný zásadní posun. Fare basis LH E99B by byl i nadále 2000CZK+ :D akorát LH by měla víc pro sebe. Podobně by to fungovalo i u jiných aerolinek. Ovšem v případě, že by LP snížilo plošně taxu a přitáhlo tím FR, tak ten nárust v číslech odbavených pax by byl vyšší než ztráta, kterou by pocítili ostatní dopravci. Celkově tedy určitě nárust, ale opravdu si netrufám odhadnou kolik by to bylo. To je ale samozřejmě jen hrubý a zcela imaginární odhad, LP taxu nesníží a bude dělat všechno pro to, aby mělo CSA co nejlepší podmínky.

Je taky jasné, že příchod FR by neznamenal nějakou zásadní změnu v zaměstnanosti. Ten skutečný přínos by pocítili asi hlavně spotřebitelé, protože by se pro ně otevřelo mnoho destinací za atraktivnější ceny. Skutečný průser by to naopak byl pro cestovky, jak IATA, tak NON-IATA. Důvody jsou jasné, mnohem víc lidi by svoje cestování řešilo individuálně. FR ma úplně jinou sílu než mělo SkyE a cestovky skutečně pro svoje podnikání nepotřebuje.

A ještě k Wizzairu, jak píšeš a máš pravdu, skutečně mají problém ty letadla v Praze uživit. Náklady v Praze pro aerolinku modelu Wizzair jsou prostě vysoké. Proto právě u nich si myslím, že by to snížení taxy skutečně pomohlo a nemusel bych vidět(tohle úterý) stát jejich mašinu odpoledne na kanálu (spolu s asi 10ti letadly OK :?: ), to mě dost překvapilo.

FR model totiž nutně potřebuje pro svoji existenci opravdu nízké náklady. Jen tak dokáže nabidnou skutečně nízkou průměrnou cenu letenky a nalákat tak ty davy co sedí teď doma. (SkyE nám ukázal, že ty davy na cenu slyší). A urputně hledá všechny způsoby jak se k těm nízkým nákladům dostat. A když náhodou o ty nizké náklady přijde(taxy v GB a Irsku), tak hned ví, že to je konec a stahuje se z trhu - znamená to totiž konec supr levným letenkám. A stačí k tomu opravdu i nějaká daň 10EUR. Samozrejme na mnoha linkach uz FR vytesnil konkurenci a muze si dovolit letat i za malinko horsich podminek. Proto neruší ze STN a DUB všechny linky.

Když zítra nabídnou Kbely taxu 150CZK, otevřou civilní provoz, postaví šapito jako terminál, nabídnou levný handling, tak pozítří tam bude lítat Wizz a za dva týdny Ryan. Náklady proti odbaveni na LKPR budou poloviční. A jejich mašiny budou narvané, protože nabídnou klidně o 50% levnější letenky než konkurence na Ruzyni a ještě na tom ty dvě aerolinky vydělají moc peněz. Ten model prostě za jistých okolnosti funguje a vlastně je svým způsobem geniální.
dider
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2590
Registrován: 11. 08. 2004, 21:24
Bydliště: Den Haag
Stav: Offline

Re: Ryanair

Příspěvek od dider »

prodejce píše:
2) Služby LKPR jsou drahé, ale jsou drahé ne selektivně pro Ryan, ale PRO VŠECHNY aerolinky. Tak proč Ryan nebo Wizz nebo Sky nepřijde "pobít" konkurenci, která má vyšších všech dalších 999 nákladových položek ?
Jsem rád, že jsem ti ve svěm předchozím příspěvku odpověděl i na tohle. Ale zkusím ještě doplnit něco.

Asi bych měl napsat, že aerolinka typu CSA uz TADY NEMA MISTO, jsou to jen kouzla státních institucí, které drží aerolinku nad vodou. To ad 1 :)

Ad 2) I FR model má svoje minusy o kterých jsem psal. A to je i důvod proč se netlačí na velká letiště a nechce tam "pobít" konkurenci. Oni moc dobře kde maji slabiny a ví, že na drahém letišti nemůžou nasadit tu svoji agresivní, na nizké ceně založenou expanzi. Konkuruje jim většinou nějaký flag carrier s modelem, který je sám o sobě funkční a který nabízí samozřejmě i mnoho výhod pro pax a cestovky :mrgreen: . Takže si jde svojí cestou a otevře radši "Gironu" a začne expanzi tam. Tomu jeho segmentu je to nakonec úplně jedno, letiště jako letiště. Ovšem dřív nebo později začne odčerpávat pax tomu velkému hubu. Tohle by byla asi situace v případě otevření základny ve Vodochodech. A tohle je situace, která brutálně tlačí na změnu u velkých zavedených "vlajkových dopravců"
Naposledy upravil(a) dider dne 04. 03. 2010, 23:13, celkem upraveno 1 x.
prodejce
Prodejce
Prodejce
Příspěvky: 4334
Registrován: 14. 12. 2004, 11:51
Bydliště: na vejminku
Stav: Offline

Re: Ryanair

Příspěvek od prodejce »

dider píše:Ta změna jako taková by neznamenala žadný zásadní posun. Fare basis LH E99B by byl i nadále 2000CZK+ :D akorát LH by měla víc pro sebe. Podobně by to fungovalo i u jiných aerolinek.
Já sem s tim nechtěl začínat, ale tohle geniálně vyjádřil uživatel shr3k v diskuzi idnesu:

zdroj: idnes.cz/diskuze; autor: shr3k
citace: "Dobrá zpráva, když Ruzyně zlevní bude mít Ryanair na uklízečky, které konečně setřou ty nalepené holuby na sedadlech. :-D"

.. a místo Ryanu lze dosadit libovolnou airline létající do Prahy a místo holubů taky cokoliv z bolístek, které je trápí.


Já mám prostě problém s tím, že by se do pěti stovek (20 eur) mělo vejít třeba 10% veškeré poptávky (1,2 milionu cestujících) - když si představíte ten teoretický graf elasticity poptávky kde vlevo klesá cena a v pravo stoupá poptávka.

Nebo když odběhnu od teoretického grafu... když si představím šestnáctiletého burana z Catanie, který kouká do výlohy cestovky na prodloužený víkend v Praze na křídlech Travel Servisu.. jak moc ho v rozhodování ovlivní když zájezd bude stát 180 místo 200 EUR? :?

Odpovědět