Velmi častá zpoždění SmartWings
Moderátor: j.ree
-
vitezslav
- Kapitán

- Příspěvky: 2465
- Registrován: 06. 01. 2005, 13:33
- Stav: Offline
-
FL330
- Cestující First Class

- Příspěvky: 686
- Registrován: 19. 07. 2003, 14:39
- Bydliště: BTS
- Stav: Offline
Re: Velmi častá zpoždění SmartWings
Nemozem suhlasit. Osobne si sice nemyslim, ze by meskania mali byt sucastou biznis planu a uz teda vobec nie, aby jeho sucastou bolo rusenie letov, ako sa mi prave hodi, co je - diplomaticky povedane - z etickeho hladiska neakceptovatelne spravanie (oni ti slavnostne vratia 5 kilo za letenku, ale ze nahradna doprava ta tyzden pred odletom bude stat 20x tolko, to ich netrapi).pepa007 píše:Tohle je podle mě jedna z největších blbostí co na tomto fóru kdy zazněla a učebnicová ukázka komunismem zdeformovanýho myšlení.
Lenze musim priznat (hoci nerad
Presne tak - v "zakaznicky civilizovanej" krajine by Smarti so svojim vychcanym pristupom k zakaznikovi isli do par mesiacov cuchat fialky. V Cesku sa im dari, lebo zakaznik je stale ochotny akceptovat, ze low cost a'la SW je produkt, za ktory sa oplati vyhodit peniaze. Dokym to tak bude, tak SW nema najmensi dovod svoje nepekne praktiky menitFlightDetent píše:Tohle NENI problem SmrtWngs, tohle JE problem zakazniku.
Vot kapitalizm.
-
pepa007
- Kapitán

- Příspěvky: 3053
- Registrován: 01. 11. 2004, 11:33
- Oblíbené typy letadel: CRJ900, A320, A346, A350, B757
- Bydliště: Olomouc
- Stav: Offline
Re: Velmi častá zpoždění SmartWings
Dík za názor.FL330 píše:Presne tak - v "zakaznicky civilizovanej" krajine by Smarti so svojim vychcanym pristupom k zakaznikovi isli do par mesiacov cuchat fialky. V Cesku sa im dari, lebo zakaznik je stale ochotny akceptovat, ze low cost a'la SW je produkt, za ktory sa oplati vyhodit peniaze. Dokym to tak bude, tak SW nema najmensi dovod svoje nepekne praktiky menitFlightDetent píše:Tohle NENI problem SmrtWngs, tohle JE problem zakazniku.Ked sa pristup customera zmeni, tak SW (ak dovtedy prezije) bude musiet zacat k nemu pristupovat seriozne, alebo skrachuje...
Vot kapitalizm.
Já měl na mysli hlavně většinovýho zákazníka. Takovýho co se Smartama poletí poprvé a nečte tohle fórum. Takovej zákazník k tomu rozhodně nepřistupuje s postojem "low cost a'la SW je produkt, za ktory sa oplati vyhodit peniaze". Čeká standardní službu s nabízenými parametry ale na konci je "never more".
Samozřejmě jsou asi lidi, kteří mají se SW špatný zkušenosti nebo o nich četli tady na fóru ale řeknou si, že to za tu cenu risknou. Tam připouštím že platí ten FlightDetentův závěr, že to je jejich problém. A to je i skupina kterou jsi popsal ty.
Bohužel, pořád si myslím, že na palubách SW zatím převažuje 1. skupina, i když se ten poměr asi postupně mění. Trh je nedokonalej takže to chvilku trvá než se "vyčerpají". A na těch Smarti prostě parazitujou.
Pokud i po vyčerpání 1. skupiny bude ta 2. skupina dostatečně velká aby Smarty uživila, tak je to jen indikátor nevyspělosti trhu, což je prostě fakt kterej patří k transformujícím se ekonomikám.
Ale FlightDetentova logika, že by si implicitně nikdo vlastně neměl stežovat, protože za ty prachy jim musí být jasný že kupujou aušus - sorry, pořád to važuju za dost velkou hovadinu, která může platit jen pro tu druhou skupinu.
Teď se shodnem?
Mimochodem, dělá Letiště Praha statistiky punctuality?
-
FL330
- Cestující First Class

- Příspěvky: 686
- Registrován: 19. 07. 2003, 14:39
- Bydliště: BTS
- Stav: Offline
Re: Velmi častá zpoždění SmartWings
Ja osobne aj v tomto vidim problem nie celkom zodpovedneho (myslim voci sebe!) spravania sa zakaznika. Ide o to, ze zakaznik sa ani velmi nesnazi rozlisovat, co je uplny odpad a co mozno lacny, ale danej cene primerane kvalitny tovar. Teda tovar s dobrym pomerom medzi tym, co zaplatim a tym, co dostanem.pepa007 píše:Já měl na mysli hlavně většinovýho zákazníka. Takovýho co se Smartama poletí poprvé a nečte tohle fórum. Takovej zákazník k tomu rozhodně nepřistupuje s postojem "low cost a'la SW je produkt, za ktory sa oplati vyhodit peniaze". Čeká standardní službu s nabízenými parametry ale na konci je "never more".
Ked si povedzme idem kupovat nove auto, tak viem, ze na Mercedes nemam
Mozem byt samozrejme dobrodruzna povaha (teda ta 2. skupina podla tvojho oznacenia) a povedat si, ze ta cena je tak nizka, ze mi to za to riziko stoji. V tom pripade samozrejme nemam najmensie pravo nadavat, lebo som pripadny pruser vcelku ocakaval - v tom sa zhodneme. Ja ale tvrdim, ze ak ocakavam standardnu sluzbu/tovar (suhlasim s tebou, ze toto bude asi vacsina zakaznikov SW), tak musim byt pri jeho vybere opatrny - toto za mna nikto iny neurobi. Su tu sice kadejake obchodne inspekcie a cojaviem co, ale v konecnom dosledku, pokial bude zakaznik lahostajny pri vybere, tak tu vzdy budu vychcalkovia, ktore na tom budu parazitovat...pepa007 píše:Samozřejmě jsou asi lidi, kteří mají se SW špatný zkušenosti nebo o nich četli tady na fóru ale řeknou si, že to za tu cenu risknou. Tam připouštím že platí ten FlightDetentův závěr, že to je jejich problém. A to je i skupina kterou jsi popsal ty.
Bohužel, pořád si myslím, že na palubách SW zatím převažuje 1. skupina, i když se ten poměr asi postupně mění. Trh je nedokonalej takže to chvilku trvá než se "vyčerpají". A na těch Smarti prostě parazitujou.
Podla mna, ak sa 1. skupina vycerpa a Smarti nezmenia svoju taktiku, tak skoncia. Dobrodruhovia su proste "mensinovy zaner" a nemozu ich uzivit.pepa007 píše:Pokud i po vyčerpání 1. skupiny bude ta 2. skupina dostatečně velká aby Smarty uživila, tak je to jen indikátor nevyspělosti trhu, což je prostě fakt kterej patří k transformujícím se ekonomikám.
Aj ano, aj niepepa007 píše:Ale FlightDetentova logika, že by si implicitně nikdo vlastně neměl stežovat, protože za ty prachy jim musí být jasný že kupujou aušus - sorry, pořád to važuju za dost velkou hovadinu, která může platit jen pro tu druhou skupinu.
Teď se shodnem?![]()
Mimochodom, urcite existuju aj dalsie faktory, ktore firmam ako SW nahravaju, predovsetkym slaba vymozitelnost prava (skus sa s nimi 5 rokov sudit). Ale v konecnom dosledku bude vzdy platit "aky zakaznik => taky produkt".
To by ma tiez celkom zaujimalo...pepa007 píše:Mimochodem, dělá Letiště Praha statistiky punctuality?
-
klimovamar
- Nováček

- Příspěvky: 1
- Registrován: 19. 06. 2006, 20:25
- Stav: Offline
Debata ke Smart Wings
Ahoj, pekne poctenicko o vetsinovem zakaznikovi, inteligentech apod...osobne mam zkusenost jak s EasyJetem, tak s Ryanairem - vzdy pouze a pouze pozitivni, tak s SN Brussels, s CSA apod.
Ovsem to, co si dovoluji Smarti je opravdu drzost a v normalni civilizovane zemi by uz davno sli do kytek (jak tu nekdo napsal). Dokonce si troufnu tvrdit, ze to jsou normalni zlodeji vyuzivajici penez cestujicich.
Takze poporadku me zkusenosti se Smartama: nejdrive HURA!, konecne nejaka low cost, co leta z Prahy do Bruselu. Jelikoz nebaziruju na casove presnosti odletu a priletu (tedy vetsinou), rozhodla jsem se to zkusit (i pod onemi pozitivnimi dojmy z Ryanairu a EasyJetu).
Zabukovanych nekolik letenek na trati Brusel - Praha - Brusel. Pred 13 dny prvni zprava o zrusenem zpatecnim letu v nedeli vecer z Phy do Bruselu. No, neda se nic delat, honem rychle koupit letenku u SN Brussels, protoze tentokrat do Phy i z Phy proste musim. (presne o 100 euro drazsi).
Volam do Phy na letiste (neustale se telefon zveda, aby se po cca 30 minutach namluveny vzkaz prerusil a s tim i hovor), po nekolikate se dostavuje uspech. Rusim tedy kompletne cely let a ze srandy kontroluji sve letenky na leto na stejne trase. Odpoved sokujici: lety v lete byly kompletne zruseny! Jeste ten den a den nasledujici je vsak spolecnost pres webovky prodava!!!! To jsem zkousela nekolikrat.... aha, volam rychle kolegyni, ktera ma letenku na cervence a zpet v srpnu, zda ji to spolecnost oznamila - sok na jeji strane, ze nic nevi! Overuje si vse na letisti - ano, lety jsou skutecne zruseny! Zajimalo by nas, jak dlouho by Smarti drzeli zakazniky v nevedomosti...az cca do 10 dnu pred odletem? TIM PADEM VSAK POUZIVAJI ZCELA NEPRAVEM PENIZE ZAKAZNIKU ZA SLUZBU, KTEROU UZ PREDEM ZRUSILI!!!!!!
Nynejsi ctvrtecni let z Phy do Bruselu letel pres Pariz, kde bylo mezipristani...kdyz mrknete na letovy rad, tak let do Parize odlete v 18.55 hod, do Bruselu v 19.00 hod, takze jasne spojeni dvou letu v jeden, protoze nenaplnili letadlo. Takze misto priletu ve 20.30, priletelo letadlo do Bruselu 23.15 hod. A vcerejsi nedelni let (18.6) z Bru do Phy byl na odletu zpozden o 2 hodiny, odlet tedy nebyl v pulnoci,ale az ve dve rano...takze Smarti se opravdu vytahli.
No, za pokus to stalo, clovek si asi vazne musi "natlouct", aby si rekl, zlate CSA a SN Brussels....a povzdechl, skoda, ze tu nelita Ryanair nebo EasyJet.
Je nas tu v BRU docela velka komunita, uz tu koluje po netu oficialni varovani pred neserioznosti Smartu.
Btw. ty penize za zruseny let pred 13 dny stale nemam...nekolikrat urgovano telefonicky i emailem...myslim, ze uz jsem je pomalu ozelela.
Toz nazdar vsem! Martina
Ovsem to, co si dovoluji Smarti je opravdu drzost a v normalni civilizovane zemi by uz davno sli do kytek (jak tu nekdo napsal). Dokonce si troufnu tvrdit, ze to jsou normalni zlodeji vyuzivajici penez cestujicich.
Takze poporadku me zkusenosti se Smartama: nejdrive HURA!, konecne nejaka low cost, co leta z Prahy do Bruselu. Jelikoz nebaziruju na casove presnosti odletu a priletu (tedy vetsinou), rozhodla jsem se to zkusit (i pod onemi pozitivnimi dojmy z Ryanairu a EasyJetu).
Zabukovanych nekolik letenek na trati Brusel - Praha - Brusel. Pred 13 dny prvni zprava o zrusenem zpatecnim letu v nedeli vecer z Phy do Bruselu. No, neda se nic delat, honem rychle koupit letenku u SN Brussels, protoze tentokrat do Phy i z Phy proste musim. (presne o 100 euro drazsi).
Volam do Phy na letiste (neustale se telefon zveda, aby se po cca 30 minutach namluveny vzkaz prerusil a s tim i hovor), po nekolikate se dostavuje uspech. Rusim tedy kompletne cely let a ze srandy kontroluji sve letenky na leto na stejne trase. Odpoved sokujici: lety v lete byly kompletne zruseny! Jeste ten den a den nasledujici je vsak spolecnost pres webovky prodava!!!! To jsem zkousela nekolikrat.... aha, volam rychle kolegyni, ktera ma letenku na cervence a zpet v srpnu, zda ji to spolecnost oznamila - sok na jeji strane, ze nic nevi! Overuje si vse na letisti - ano, lety jsou skutecne zruseny! Zajimalo by nas, jak dlouho by Smarti drzeli zakazniky v nevedomosti...az cca do 10 dnu pred odletem? TIM PADEM VSAK POUZIVAJI ZCELA NEPRAVEM PENIZE ZAKAZNIKU ZA SLUZBU, KTEROU UZ PREDEM ZRUSILI!!!!!!
Nynejsi ctvrtecni let z Phy do Bruselu letel pres Pariz, kde bylo mezipristani...kdyz mrknete na letovy rad, tak let do Parize odlete v 18.55 hod, do Bruselu v 19.00 hod, takze jasne spojeni dvou letu v jeden, protoze nenaplnili letadlo. Takze misto priletu ve 20.30, priletelo letadlo do Bruselu 23.15 hod. A vcerejsi nedelni let (18.6) z Bru do Phy byl na odletu zpozden o 2 hodiny, odlet tedy nebyl v pulnoci,ale az ve dve rano...takze Smarti se opravdu vytahli.
No, za pokus to stalo, clovek si asi vazne musi "natlouct", aby si rekl, zlate CSA a SN Brussels....a povzdechl, skoda, ze tu nelita Ryanair nebo EasyJet.
Je nas tu v BRU docela velka komunita, uz tu koluje po netu oficialni varovani pred neserioznosti Smartu.
Btw. ty penize za zruseny let pred 13 dny stale nemam...nekolikrat urgovano telefonicky i emailem...myslim, ze uz jsem je pomalu ozelela.
Toz nazdar vsem! Martina
-
Jafa
- Kapitán

- Příspěvky: 1594
- Registrován: 18. 02. 2003, 10:59
- Stav: Offline
to Martina: Ještě můžeš prubnout Slovak Airlines na přímém letu do Blavy
:
http://www.slovakairlines.sk/user/view_page.php - je to super svezení Fokkerem 100 (když jsem to s nimi letěl, tak bylo vše v naprostém pořádku a zpět nás letělo asi 5 cestujících=private bussines jet!

http://www.slovakairlines.sk/user/view_page.php - je to super svezení Fokkerem 100 (když jsem to s nimi letěl, tak bylo vše v naprostém pořádku a zpět nás letělo asi 5 cestujících=private bussines jet!
-
wombatek
- Cestující Economy (low-cost)

- Příspěvky: 64
- Registrován: 22. 03. 2006, 13:12
- Kontaktovat uživatele:
- Stav: Offline
SW
Ačkoli jsem se SW učinil pouze jednu zkušenost PRG-CDG RT a vesměs pozitivní, to co předvádí s rušením letů a jejich současným prodáváním skoro zavání TČ podvodu dle § 250 odst. 1 TZ "kdo ke škodě cizího majetku sebe nebo jiného obohatí tím, že uvede někoho v omyl, využije něčího omylu nebo zamlčí podstatné skutečnosti a způsobí tak škodu nikoli nepatrnou (t.j. nad 5.000 korun), bude potrestán...
Problém je, že 1) právnické osoby nejsou v ČR trestně stíhatelné (t.j. musel by být postižen ten, kdo za ni jedná) 2) musel by se prokázat úmysl.
O vymahatelnosti práva víme v ČR své, ale v případě žádosti o kompenzaci vždy doporučuji 1) poslat písemnou žádost mailem + faxem + doporučeně poštou a pokud se do 30 dnů nikdo neozve, pohrozit žalobou na vydání bezdůvodného obohacení. S náhradou škody (např. ušlý zisk za neuskutečněné obch. jednání) by to bylo problematické, ale v případě, že zruší narychlo zpáteční let, tak si schovat účtenky za dopravu + hotel + jídlo a požadovat současně náhradu.
Problém je, že 1) právnické osoby nejsou v ČR trestně stíhatelné (t.j. musel by být postižen ten, kdo za ni jedná) 2) musel by se prokázat úmysl.
O vymahatelnosti práva víme v ČR své, ale v případě žádosti o kompenzaci vždy doporučuji 1) poslat písemnou žádost mailem + faxem + doporučeně poštou a pokud se do 30 dnů nikdo neozve, pohrozit žalobou na vydání bezdůvodného obohacení. S náhradou škody (např. ušlý zisk za neuskutečněné obch. jednání) by to bylo problematické, ale v případě, že zruší narychlo zpáteční let, tak si schovat účtenky za dopravu + hotel + jídlo a požadovat současně náhradu.
-
vitezslav
- Kapitán

- Příspěvky: 2465
- Registrován: 06. 01. 2005, 13:33
- Stav: Offline
-
FlightDetent
- Druhý pilot

- Příspěvky: 1007
- Registrován: 20. 04. 2003, 13:11
- Stav: Offline
Re: Velmi častá zpoždění SmartWings
Zkusim to rozebrat, tvoje postrehy vseobecne povazuji za trefne a nozory logicke. Muj prispevek byl naopak rozvedenim zapadne bezneho chovani zakaznika jeste o krok dal.

http://forum.airways.cz/viewtopic.php?t=1533
Rozhodne vsak neni pravdou, ze by se snad on-time performance blizila pravidelnym firmam. Proc tomu tak je uz jsem napsal, ale jeste to rozvedu nize, nejdriv dukazy.
http://www.easyjet.com/EN/About/informa ... ality.html
Prosim vsimete si, ze tech neprilis velkych 75% znamena do 15 min po planovane dobe priletu! Pro cestujiciho s navazujicim pripojem je 15 uz prilis pozde i na letisti velikosti PRG. Coz je jeden zmnoha duvodu proc LCC nedelaji pripoje - pri jejich obchodnim modelu by to nebylo mozne a menit jej nebudou, protoze jen diky nemu existuji.
Nejsem prilis dobry hledac informaci na webu, ale prosel jsem Ryan, BMIbaby, AirBerlin, Germanwings, Jet2. Jedinue u Germanwings je na webu napsano "outstanding puntcuality". Easy se kdysi chlubil s rekordem primo na homepage, ale bylo to stale okolo 80%.
Trosku jsem si pohral v Excelu s timhle
http://www.caa.co.uk/default.aspx?categ ... 2&fld=2006
a ejhle: Prehled pravidelnosti provuzu mezi UK a CR, razeno podle destinaci a provozovatele, kriterium "early or up to 15 minutes late".
- Birmingham:
BMI 61% 62 letu
CSA 47% 30
-Gatwick:
BA 81 58
EZY 69 120
-Heathrow
CSA 65 160
BA 51 184
-Manchester
CSA 87 112
SKY 75 28 - pouze pro porovnani, do Bratislavy
BMI 44 70
-Stansted
CSA 85 114
SKY 83 18 - pouze pro porovnani, do Popradu
EZY 80 162
RYN 63 120 - pouze pro porovnani, do bratislavy
SKY 60 86 - pouze pro porovnani, do bartislavy
Nejlepsi tri mista: CSA (86%), CSA (85%), BA (81%)
Nejhorsi tri: BMI (44%), CSA (47%), BA(51%)
Absolutnim rekordmanem je Ryan do Brna ze STN s 90% (61 letu), coz je ale cislo bohuzel porovnatelne pouze s SKY do TAT takze bez vetsiho prinosu do debaty. Nemluve o tom, ze je to statistika z UK do CR/SR, takze porovnavame u britskych firem pravidelnost prvniho letu z baze ven oproti pravidelnosti navratoveho letu zpet do baze u CSA a SKY.
Muj zaver, rozhodne LCC na tom nejsou lip a jinak to byt ani nemuze.
Nikdy sem nic takovyho nerekl!!!

Smirit ne, ale budes mit hlad - tvuj problem. Muzes si jit stezovat, a tady ta analogie kulha, protoze uspejes. U LCC neuspejes, protoze jako dodavatel sluzeb pocitaji s tim, ze ne vzdy to bude v poradku a ve svych obchodnich podminkach to maji dobre osetrene.
Ale jako priklad je to hezke a presne o tom mluvim.
Prazdna plechovka:
http://www.ryanair.com/site/EN/faqs.php ... ledflights
http://www.ryanair.com/site/EN/faqs.php ... ulechanges
V obou pripadech zakaznik NELETI. Tzn ze objednanou sluzbu NEOBDRZI, o tom ze u klasiky vas mohou poslat s konkurenci se vi, ale mnozina "suitable flight" je u LCC vyznamne mensi (zamerne!) a pri jejich vysokych loadfactorech se casto smrskava na nulu, protoze je letadlo plne.
http://www.pprune.org/forums/showthread ... ed+Ryanair
prispevky 7, 9, 11.
Plesnive maso:
http://www.pprune.org/forums/showthread ... r+disabled
a koknretne mam na mysli prispevky cislo 14, 15, 16 a 17. Zejmena 16!.
http://www.pprune.org/forums/showthread ... ed+Ryanair
Kazda firma i LCC se snazi na sto procent, jenze u LCC tato snaha i kdyz je usmesna neznamena 100% kvalitu, ale stale nejakou zmetkovost, se kterou se pocita a je to tak.
Jejich model je mj. zalozeny na vysokem vyuziti letadel, 8 linek denne. Prikladne SkyE s tim maji problem, protoze s ohledem na jejich baze maji vetsinu linek o cca 20 minut delsi. Ale den nenatahnes a ve tri rano s tebou do Bruselu nepoleti nikdo.
S dobre zorganizovanym provozem se letadlo da idealne otocit za 25 minut. Ale pokud si LCC naplanuje prulet prave na techto 25 minut, tak objektivne je jeho model zalozeny ne na nizsi kvalite sluzby (tim myslim prepravu z A do B) ale jiz planovane nizsi integrite. Znamena to, ze je nefer vuci zakaznikovi??? Ale kdepak, LCC nam nikdy nikomu naslibovali vic.
Jen palivo na trase Brno-Stanstead stoji cca 500,- KC na sedacku. Dobré ráno!
Pokud se LCC k zakaznikovi neumi chovat, to je jeho problem a pokud jej neodstrani, dojede na to tak to ma byt
Pokud LCC zrusi let a zakaznik je tim padem v hajzlu a muze akorat tak chctit svoje penize zpatky, je to problem zakaznika. Ne vsak proto, ze by so koupil levny lansmit, ktere byvaji nekdy prazdne anebo plesnive. Ale proto, ze si vytahnul cerneho petra.
Vec druha je, zdali to smartwings podle mnohych indicii delaji obzvlast neobratne a to mluvim diplomaticky: prodavat letenky na jiz zrusene lety - pardon, takova spolecnost musi zkrachovat cim driv tim lip, ne proto ze je LCC, protoze se chova jako prase a dost mozna i v rozporu s buhvicim vsim.
Jedine co se nad timhle threadem vznasi komunistickeho je nastin myslenky ze sluzby a produkty jsou nejakym zpusobem garantovany. Nejsou, rozhoduje se zakaznik a jak se rozhodne je na jeho vlastni zodpovednosti. Ale mam pocit, ze ty si nic takovyho nemyslis, takze ti to nebudu podsouvat.
FD.
Predne jsem rad, ze nejsem sampepa007 píše: Tohle je podle mě jedna z největších blbostí co na tomto fóru kdy zazněla a učebnicová ukázka komunismem zdeformovanýho myšlení.
http://forum.airways.cz/viewtopic.php?t=1533
Na dodrzovani si potrpi, to ano, ale prave proto, ze je to z hlediska produktu pro ekonomicke cestujici jejich nejvetsi nevyhoda, kterou si musi bedlive hlidat.pepa007 píše: Každej seriozní lowcost (easy, ryan) si dost potrpí na punctuality a pravidelně se chlubí že jsou na tom líp než legacy airlines.
Rozhodne vsak neni pravdou, ze by se snad on-time performance blizila pravidelnym firmam. Proc tomu tak je uz jsem napsal, ale jeste to rozvedu nize, nejdriv dukazy.
http://www.easyjet.com/EN/About/informa ... ality.html
Prosim vsimete si, ze tech neprilis velkych 75% znamena do 15 min po planovane dobe priletu! Pro cestujiciho s navazujicim pripojem je 15 uz prilis pozde i na letisti velikosti PRG. Coz je jeden zmnoha duvodu proc LCC nedelaji pripoje - pri jejich obchodnim modelu by to nebylo mozne a menit jej nebudou, protoze jen diky nemu existuji.
Nejsem prilis dobry hledac informaci na webu, ale prosel jsem Ryan, BMIbaby, AirBerlin, Germanwings, Jet2. Jedinue u Germanwings je na webu napsano "outstanding puntcuality". Easy se kdysi chlubil s rekordem primo na homepage, ale bylo to stale okolo 80%.
Trosku jsem si pohral v Excelu s timhle
http://www.caa.co.uk/default.aspx?categ ... 2&fld=2006
a ejhle: Prehled pravidelnosti provuzu mezi UK a CR, razeno podle destinaci a provozovatele, kriterium "early or up to 15 minutes late".
- Birmingham:
BMI 61% 62 letu
CSA 47% 30
-Gatwick:
BA 81 58
EZY 69 120
-Heathrow
CSA 65 160
BA 51 184
-Manchester
CSA 87 112
SKY 75 28 - pouze pro porovnani, do Bratislavy
BMI 44 70
-Stansted
CSA 85 114
SKY 83 18 - pouze pro porovnani, do Popradu
EZY 80 162
RYN 63 120 - pouze pro porovnani, do bratislavy
SKY 60 86 - pouze pro porovnani, do bartislavy
Nejlepsi tri mista: CSA (86%), CSA (85%), BA (81%)
Nejhorsi tri: BMI (44%), CSA (47%), BA(51%)
Absolutnim rekordmanem je Ryan do Brna ze STN s 90% (61 letu), coz je ale cislo bohuzel porovnatelne pouze s SKY do TAT takze bez vetsiho prinosu do debaty. Nemluve o tom, ze je to statistika z UK do CR/SR, takze porovnavame u britskych firem pravidelnost prvniho letu z baze ven oproti pravidelnosti navratoveho letu zpet do baze u CSA a SKY.
Muj zaver, rozhodne LCC na tom nejsou lip a jinak to byt ani nemuze.
Chapu ze plan zakaznika takovy rozhodne neni, ale to jeste neznamena, ze se to nestava.pepa007 píše: Ale v žádným případě neplatím míň s tím, že přijdu na letiště a čekám, jestli se vůbec nějakej pitchus ze SmartWings uráčí informovat mě, že poletím až zítra a přes Bukurešť.
NEE!!!pepa007 píše: Když si koupíš blbou plechovku s lančmítem od levné značky tak můžeš čekat, že není asi vyrobená z výběrovýho masa a nebude chutnat nijak zázračně. Ale tou tvojí logikou bych se měl smířit i s tím, že možná to maso bude plesnivý nebo ta plechovka bude prázdná?
Smirit ne, ale budes mit hlad - tvuj problem. Muzes si jit stezovat, a tady ta analogie kulha, protoze uspejes. U LCC neuspejes, protoze jako dodavatel sluzeb pocitaji s tim, ze ne vzdy to bude v poradku a ve svych obchodnich podminkach to maji dobre osetrene.
Ale jako priklad je to hezke a presne o tom mluvim.
Prazdna plechovka:
http://www.ryanair.com/site/EN/faqs.php ... ledflights
http://www.ryanair.com/site/EN/faqs.php ... ulechanges
V obou pripadech zakaznik NELETI. Tzn ze objednanou sluzbu NEOBDRZI, o tom ze u klasiky vas mohou poslat s konkurenci se vi, ale mnozina "suitable flight" je u LCC vyznamne mensi (zamerne!) a pri jejich vysokych loadfactorech se casto smrskava na nulu, protoze je letadlo plne.
http://www.pprune.org/forums/showthread ... ed+Ryanair
prispevky 7, 9, 11.
Plesnive maso:
http://www.pprune.org/forums/showthread ... r+disabled
a koknretne mam na mysli prispevky cislo 14, 15, 16 a 17. Zejmena 16!.
http://www.pprune.org/forums/showthread ... ed+Ryanair
Presne jak pises, ale nikdy sem netvrdil nic jineho. SmartWings jsou mozna nedokonalost trhu, ale trhu ktery se vyviji a takova chyba v nem ma sve misto.pepa007 píše: Nejsme v komunismu aby mi někdo cpal nekvalitní zboží a já držel hubu a krok. K takovým značkám se rozumnej člověk nevrátí a jen chybou nedokonalýho trhu, že nějakou dobu přežívají.
Kazda firma i LCC se snazi na sto procent, jenze u LCC tato snaha i kdyz je usmesna neznamena 100% kvalitu, ale stale nejakou zmetkovost, se kterou se pocita a je to tak.
Jejich model je mj. zalozeny na vysokem vyuziti letadel, 8 linek denne. Prikladne SkyE s tim maji problem, protoze s ohledem na jejich baze maji vetsinu linek o cca 20 minut delsi. Ale den nenatahnes a ve tri rano s tebou do Bruselu nepoleti nikdo.
S dobre zorganizovanym provozem se letadlo da idealne otocit za 25 minut. Ale pokud si LCC naplanuje prulet prave na techto 25 minut, tak objektivne je jeho model zalozeny ne na nizsi kvalite sluzby (tim myslim prepravu z A do B) ale jiz planovane nizsi integrite. Znamena to, ze je nefer vuci zakaznikovi??? Ale kdepak, LCC nam nikdy nikomu naslibovali vic.
Jen palivo na trase Brno-Stanstead stoji cca 500,- KC na sedacku. Dobré ráno!
Pokud se LCC k zakaznikovi neumi chovat, to je jeho problem a pokud jej neodstrani, dojede na to tak to ma byt
Pokud LCC zrusi let a zakaznik je tim padem v hajzlu a muze akorat tak chctit svoje penize zpatky, je to problem zakaznika. Ne vsak proto, ze by so koupil levny lansmit, ktere byvaji nekdy prazdne anebo plesnive. Ale proto, ze si vytahnul cerneho petra.
Vec druha je, zdali to smartwings podle mnohych indicii delaji obzvlast neobratne a to mluvim diplomaticky: prodavat letenky na jiz zrusene lety - pardon, takova spolecnost musi zkrachovat cim driv tim lip, ne proto ze je LCC, protoze se chova jako prase a dost mozna i v rozporu s buhvicim vsim.
Jedine co se nad timhle threadem vznasi komunistickeho je nastin myslenky ze sluzby a produkty jsou nejakym zpusobem garantovany. Nejsou, rozhoduje se zakaznik a jak se rozhodne je na jeho vlastni zodpovednosti. Ale mam pocit, ze ty si nic takovyho nemyslis, takze ti to nebudu podsouvat.
FD.
-
FlightDetent
- Druhý pilot

- Příspěvky: 1007
- Registrován: 20. 04. 2003, 13:11
- Stav: Offline
Re: Velmi častá zpoždění SmartWings
To sem rek a trvam na tom. Nikoliv planovana, ale plan provozu ktery je muze generovat a zamerne NEMA zadny prostredek, kterym je nasledne odstranit.FL330 píše: Nemozem suhlasit. Osobne si sice nemyslim, ze by meskania mali byt sucastou biznis planu
A to sem zase nerek, che.FL330 píše: , aby jeho sucastou bolo rusenie letov, ako sa mi prave hodi, co je
K tomu neni co dodat, je nam to jasny vsem. C'est la vie.FL330 píše:oni ti slavnostne vratia 5 kilo za letenku, ale ze nahradna doprava ta tyzden pred odletom bude stat 20x tolko, to ich netrapi
-
FlightDetent
- Druhý pilot

- Příspěvky: 1007
- Registrován: 20. 04. 2003, 13:11
- Stav: Offline
Re: Velmi častá zpoždění SmartWings
Skoro jo, ale az za chvili.pepa007 píše: logika, že by si implicitně nikdo vlastně neměl stežovat, protože za ty prachy jim musí být jasný že kupujou aušus - sorry, pořád to važuju za dost velkou hovadinu, která může platit jen pro tu druhou skupinu.
Teď se shodnem?![]()
To ze mi je jasne, ze za 190 Kc si jinou nez ausus letenku nekoupim, by prave melo byt znalostni vysadou uz te prvni skupiny, ackoliv tomu v CR tak neni. Do podiloveho fondu s jistotou 10tinasobku si uz nikdo penize neda. "mlekarensky vyrobek Eidam Alternative" za 76,- Kc/kg si koupis? Jsem si jisty, ze ne, stejne jako ja. A to sme ho ani jeden nemuseli zkouset.
Ta druha skupina to vi a nevadi ji to a diky tomu LCC vubec existuji. A prave na vyspelem trhu, myslim si, totiz ta prvni skupnia cestujich prakticky neni. Ale ty mluvis o SWS zde a souhlasim s tebou, ze u nich bude majoritni skupina 1 na kterou pachaji podvod a az se trh srovna, tak skonci.
Ja nevim, ale myslim, ze z casti je odpoved v mem minulem prospevku.pepa007 píše: Mimochodem, dělá Letiště Praha statistiky punctuality?
Ahoj,
FD.
-
vitezslav
- Kapitán

- Příspěvky: 2465
- Registrován: 06. 01. 2005, 13:33
- Stav: Offline
FD: Tvůj rozbor je dlouhý, ale bohužel absolutně nevystihuje podstatu LC přepravy - letenku za 190Kč si nekupuješ proto, že by byla aušusová, ale proto, že si místo rezervuješ půl roku dopředu, nakonec možná ani nepoletíš, celou tu dobu má Tvé prachy společnost na účtu a nakonec 90% cestujících neplatí oněch 190 kč, ale třeba 4000...Takže sorry.
-
pepa007
- Kapitán

- Příspěvky: 3053
- Registrován: 01. 11. 2004, 11:33
- Oblíbené typy letadel: CRJ900, A320, A346, A350, B757
- Bydliště: Olomouc
- Stav: Offline
to FL330, FlightDetent:
Pánové, předně bych chtěl ocenit kvalitu Vašich příspěvků. Nemám rád když někdo střílí od pasu, takže si vážím důkladné přípravy, kterou jste odpovědím věnovali. Díky.
Myslím, že se všichni blížíme k velmi podobnýmu postoji, jenom každej z trošku jiné strany.
Souhlasím, že obecně lowcosty operujou na hraně a nenechávají si časový rezervy na mimořádnosti. Tohle ví asi i průměrnej čech a s nějakým zpožděním v řádu desítek minut počítá.
Fundamentální rozdíl mezi Smartama a seriozníma lowcostama vidím v tom, že seriozní lowcost má model založenej na myšlence, že pokud se nic nestane něco, co aerolinka nemůže ovlivnit, tak to bude fungovat jak hodinky. Pak si samozřejmě sledujou nějaký statistiky, aby věděli, jak daleko jsou od ideálního modelu a kde jsou nejužší místa, a ty pak případně adjustujou.
Zatímco Smarti naprosto bezostyšně kromě vnějších vlivů, který nelze předpokládat, zakomponovali do svýho business modelu dvě naprosto zásadní premisy, který je odlišujou od konkurence:
1. pokud nenaplním mašinu tak zruším linku nebo ji spojím s jinou.
2. pokud mám výnosnější charter tak zruším linku.
Tohle jsou natolik nestandardní podmínky, že je průměrně informovanej člověk nemůže absolutně očekávat, protože by si musel dělat relativně důkladnej research. Prostě spoléhá na běžně dostupný informace a svoje obecný zkušenosti s trhem, ale Smarti z toho natolik vybočujou, že průměrnýmu člověku způsobí docela šok. Těmhle lidem přece nemůžeš říct, že je to jejich věc a že to měli čekat
. Pořád trvám na tom, že tohle je hovadina. Tohle by rozhodně čekat neměli a v tom trvá náš rozpor.
Ale tohle není příliš přesnej indikátor vyspělosti trhu. Stejně jako Smarti napálej spoustu lidí u nás, tak by napálili spoustu lidí v Německu. I ten němec nemá všechny info tak implicitně očekává průměrnou lowcost kvalitu s nějakou rezervou. Ale prasečinu typu SW určitě nečeká. Smarti by v německu taky nějakou dobu fungovali, jenom by je možná dřív roznesly média na kopytech a dřív zničila konkurence, protože je jí tam víc.
Indikátorem trhu je velikost skupiny lidí, kteří o Smartech tohle všechno ví a stejně s něma lítají. dobrodruzi, jak říká FL330, nebo magoři jak říkám já - není důvod lítat se SW když mám snad na každé jejich lince spolehlivější lowcost za srovnatelnou cenu.
Tak co, teď se shodnem?
Mimochodem, v Euru je aušusovej článek o lowcostech, kterej mě jen utvrdil v tom, že Vik je magor.
Pánové, předně bych chtěl ocenit kvalitu Vašich příspěvků. Nemám rád když někdo střílí od pasu, takže si vážím důkladné přípravy, kterou jste odpovědím věnovali. Díky.
Myslím, že se všichni blížíme k velmi podobnýmu postoji, jenom každej z trošku jiné strany.
Souhlasím, že obecně lowcosty operujou na hraně a nenechávají si časový rezervy na mimořádnosti. Tohle ví asi i průměrnej čech a s nějakým zpožděním v řádu desítek minut počítá.
Fundamentální rozdíl mezi Smartama a seriozníma lowcostama vidím v tom, že seriozní lowcost má model založenej na myšlence, že pokud se nic nestane něco, co aerolinka nemůže ovlivnit, tak to bude fungovat jak hodinky. Pak si samozřejmě sledujou nějaký statistiky, aby věděli, jak daleko jsou od ideálního modelu a kde jsou nejužší místa, a ty pak případně adjustujou.
Zatímco Smarti naprosto bezostyšně kromě vnějších vlivů, který nelze předpokládat, zakomponovali do svýho business modelu dvě naprosto zásadní premisy, který je odlišujou od konkurence:
1. pokud nenaplním mašinu tak zruším linku nebo ji spojím s jinou.
2. pokud mám výnosnější charter tak zruším linku.
Tohle jsou natolik nestandardní podmínky, že je průměrně informovanej člověk nemůže absolutně očekávat, protože by si musel dělat relativně důkladnej research. Prostě spoléhá na běžně dostupný informace a svoje obecný zkušenosti s trhem, ale Smarti z toho natolik vybočujou, že průměrnýmu člověku způsobí docela šok. Těmhle lidem přece nemůžeš říct, že je to jejich věc a že to měli čekat
Ale tohle není příliš přesnej indikátor vyspělosti trhu. Stejně jako Smarti napálej spoustu lidí u nás, tak by napálili spoustu lidí v Německu. I ten němec nemá všechny info tak implicitně očekává průměrnou lowcost kvalitu s nějakou rezervou. Ale prasečinu typu SW určitě nečeká. Smarti by v německu taky nějakou dobu fungovali, jenom by je možná dřív roznesly média na kopytech a dřív zničila konkurence, protože je jí tam víc.
Indikátorem trhu je velikost skupiny lidí, kteří o Smartech tohle všechno ví a stejně s něma lítají. dobrodruzi, jak říká FL330, nebo magoři jak říkám já - není důvod lítat se SW když mám snad na každé jejich lince spolehlivější lowcost za srovnatelnou cenu.
Tak co, teď se shodnem?
Mimochodem, v Euru je aušusovej článek o lowcostech, kterej mě jen utvrdil v tom, že Vik je magor.
-
Jafa
- Kapitán

- Příspěvky: 1594
- Registrován: 18. 02. 2003, 10:59
- Stav: Offline
Omlouvám se všem za velmi dlouhý článek, ale nejde vložit jen odkaz jelikož se jedná o registrovanou zónu, takž přikládám celý - Euro, 19.6.2006:pepa007 píše: Mimochodem, v Euru je aušusovej článek o lowcostech, kterej mě jen utvrdil v tom, že Vik je magor.
"Nízkonákladové aerolinie nejsou jen zlatý důl. Tradiční dopravci nejsou jen na odpis. Změnit se ale musí všichni.
Co potřebuje cestující, ať již létá byznys třídou, nebo je běžným turistou? Většinou se chce především co nejrychleji a nejlevněji přepravit z místa A do místa B. Částka, kterou za letenku zaplatí, je pouze odrazem toho, nakolik je letecká společnost schopná snížit své náklady. S touto premisou přišli ve druhé polovině osmdesátých let zakladatelé nízkonákladového létání, americké Southwest Airlines. Model okopíroval o deset let později v Evropě irský Ryanair a postavil na tomto konceptu výnosný obchod. Model low- cost létání, založeného na absolutní kontrole nákladů, však evidentně nepochopili mnozí následovníci průkopníků. Skončit muselo již okolo padesáti nízkonákladových aerolinií. Přesto však nedojdou naplnění představy klasických kamenných aerolinií, že levné letenky povedou k podobné bublině, jaká potopila obrovské množství firem nové ekonomiky. Frekvence nízkonákladových letů v Evropě stále roste a nic nenasvědčuje tomu, že by se měl trend obrátit. Ryanair překonává odhady analytiků a vykazuje čistý zisk v přepočtu 8,5 miliardy korun. Ten, kdo musí nakonec měnit svou politiku, jsou právě bývalí národní dopravci. Dolů s náklady. Ještě v roce 2002 se zdálo, že upadající trh letecké dopravy, výrazně ovlivněný teroristickými útoky ve Spojených státech, dostává nový impulz. Mnozí manažeři nízkonákladových aerolinií si představovali prodej letenek za symbolické ceny. Měly se dokonce rozdávat zdarma. Vydělávat se mělo na ostatních službách, od pronájmu aut až po kasina na palubách letadel. Mnoho z nich se rovněž domnívalo, že kamenným národním dopravcům odzvonilo a s výjimkou několika vyvolených, kteří obstarávají dálkové lety, nemají na trhu šanci. S vysokými cenami za letenky na krátké či střední tratě přece nemohou konkurovat. Naopak tradiční dopravci tvrdili, že low-cost model nemůže v žádném případě jejich klienty odradit a levné aerolinky získají pouze zákazníky, kteří dosud jezdí vlakem či autem. Kdo by chtěl létat na odlehlá letiště v nevyhovujícím čase bez zajištěného přípoje? Vývoj však ukazuje, že pravdu neměla ani jedna strana. Tradiční aerolinky, zatížené vysokými náklady na mzdy, brzděné silnými odbory a ztrátovými linkami, například do bývalých koloniálních držav svých zemí, opravdu krachovaly. Evropským příkladem může být belgická Sabena. Za 78 let své existence dosáhla pouze dvakrát zisku, zkrachovala však až poté, co na evropský trh ve velké míře přišli levní dopravci. Krach se nevyhnul ani společnosti Swissair, obří žádosti o ochranu před věřiteli zaznamenaly také americké soudy. Zdálo by se, že koncept levných letenek musí slavit jen samé úspěchy. Není to pravda. Na svou obchodní politiku doplatily například francouzská dvojka Air Lib, britský EUjet či italský Volareweb. Celkově během posledních deseti let vzniklo v Evropě na sto padesát nízkonákladových dopravců. Třetina z nich již skončila. Společnými jmenovateli problémů padlých levných dopravců jsou jak nedostatek vlastního kapitálu, tak vysoké dluhy. Argumenty, které poukazují na drahou ropou, jistě mají opod- statnění. Avšak například Southwest Airlines dosahují zisku i dnes, mimo jiné díky preciznímu zajišťování proti růstu cen ropy. Aktuálním příkladem, u kterého není zatím zcela jasné, zda se zařadí vedle vysoce úspěšných Ryanair, či dopadnou jako EUjet, jsou slovenské aerolinie Sky Europe. Ztráty firmy rostou stejně závratným tempem, jakým oslabují její akcie na burze. Na druhé straně firma výrazně expanduje a přebírá stále více cestujících svým konkurentům. Zda bude rozšiřování trhů stačit na vytvoření zisku, či firma dopadne jako mnoho jejích předchůdců, se pravděpodobně ukáže v následujících dvou letech. Low- cost Slovensko. " Byznysplán Sky Europe je jeden z nejlepších, jaké jsem za své působení v private equtity viděl," řekl týdeníku EURO finanční poradce majitelů firmy Jaroslav Sopuch. Základní předpoklady plánu jsou prý jasné a srozumitelné. Na Slovensku v době vzniku firmy neexistovaly žádné jiné aerolinie, neboť ČSA se tehdy stáhly z trhu. Bratislavské letiště je totiž pouhých padesát kilometrů od vídeňského, které je přeplněné. Přistávací plochy a odbavovací haly ve slovenské metropoli byly nevyužité. Měly by proto hrát roli jakoby sekundárního letiště pro Vídeň, jako například letiště Stansted pro Londýn či Orly pro Paříž. Třetí premisou pro zakladatele bylo, že Slovensko je " low- - cost země". Je mnohem levnější, co se týče pracovních nákladů a ostatních vstupů, než je například Británie nebo Belgie, kde v té době low- cost primárně vznikal. Jenže Sky Europe nezůstaly pouze u dvou letadel obsluhujících slovenskou klientelu a v současné době pokrývají téměř všechny důležité evropské destinace. To se však projevuje na finančních výsledcích, které se investorům pranic nelíbí. Kumulovaná ztráta firmy jen za posledních dva a půl roku činí přes dvě miliardy korun. " Vybudování aerolinek je proces, který stojí hodně peněz," říká Sopuch. " Musíte mít drahý rezervační systém, ale když ho máte, tak vám vydrží, ať máte jedno letadlo či dvacet. Všechno to je o kritickém objemu operací, o kritickém objemu letadel a o minimálním kritickém objemu pasažérů. Na začátku musí aerolinky vynaložit velké investice do marketingu, což jsou investice, které se neodepisují postupně, ale jdou okamžitě do nákladů. Když je základní pokrytí vybudováno, stačí pracovat s existujícími linkami, zvyšovat frekvence a zkvalitňovat produkt. To je růst kritického objemu obchodu. Jde jen o to, kdy se to zlomí. U Sky Europe zatím ten okamžik nenastal. Firma není profitabilní, ale rozvoj všech fundamentálních ukazatelů je v souladu s plánem a vede k tomu, že by ke zlomení a dosažení zisku mělo během dvou let dojít," dodává Sopuch. Když ale Sky Europe sliby investorům nedodrží, je možné, že k novému kapitálu se již nedostanou. Pád jejich akcií po zveřejnění výsledků hospodaření za loňský rok o padesát procent je dostatečně alarmující. Týdeník EURO hovořil se zástupci několika firem z oboru. Připadá jim nepochopitelné, kde Sky Europe bere na expanzi i provoz kapitál. Možnost získání dalších peněz při natolik ztrátovém hospodaření nepovažují za příliš pravděpodobnou. Varující může být příklad již zmíněného EUjetu. Firmu položilo, když Bank of Scotland odmítla další financování provozu. Česko- slovenská válka. Ani prohlubující se ztráty však Sky Europe nezabránily v expanzi na český trh a ihned po jejich nástupu se začaly dít věci. Firma zahájila masivní marketing založený na ceně 290 korun za letenku kamkoli po Evropě. Nízkonákladové aerolinie nebyly sice v Praze neznámé, s natolik masivní podporou nízké ceny letenek se však Češi ještě nesetkali. Z Prahy létají Sky Europe do devíti evropských destinací a výrazně konkurují nejen jedinému českému low- cost přepravci Smart Wings. Pasažéry přebraly také Českým aeroliniím. Nová letadla, kterými Sky Europe disponují, jsou společně s propracovaným rezervačním systémem a vhodně vybíranými destinacemi silným konkurenčním počinem. Reakce ostatních firem na trhu na sebe nenechala dlouho čekat. Nově vznikající vedení ČSA se sice v současné době spíše než řešením problémů s levnou konkurencí zabývá starostmi s restrukturalizací vlastní ztrátové firmy, Smart Wings však odpověděly okamžitě. Pod tlakem nové konkurence stanovily nejnižší ceny svých letenek na 190 korun, tedy sto korun pod nabídku Sky Europe. Šéf Smart Wings Roman Vik se však stále domnívá, že takto nízké ceny letenek smysl nemají. " První a základní nefér metodou je, že prodáváte pod cenou. Jakékoli podnikání by mělo být vytvářením zisku. Jestliže náš konkurent prodává letenky za jednu korunu nebo 290 korun a prodá jich takové množství, že není schopný generovat natolik vysoké tržby, aby mu pokryly náklady na let, ukáže se to na celkové ztrátě firmy. Myslím si, že to není správné a zdravé. Udělat ztrátu a zničit trh umí každý," řekl týdeníku EURO Vik. Jím řízená společnost Travel Service přijala defenzivní strategii a počká, jak situace dopadne. " Již jsme slyšeli slogan, že naučíme všechny Čechy cestovat. Přežili jsme spoustu výkyvů, expanzivní politiku ČSA, učení lidí cestovat na dovolenou. Díváme se na to ekonomicky a vidíme čísla. Vidíme 34 milionů eur ztrátu za minulý rok a říkáme si, jak dlouho to může vydržet. To není o tom, že bychom nějak ustupovali, my to budeme držet na nule a počkáme si, jak dlouho to mladí úspěšní podnikatelé ze Slovenska vydrží," uvedl Vik. Obranný plán Travel Service obsahuje i hledání nových možností, jak nízké ceny letenek vyvážit jinými výnosy. " Naše podnikání musíme kombinovat takovým způsobem, že budeme hledat nové trhy a obchody v letecké dopravě, abychom byli schopni držet tyto nízké ceny. Aby zákazníci dostali nejlepší a nejlevnější produkt na trhu. Další cestou je snižování nákladů. Nechceme se dostat do situace, to je rozdíl mezi námi a konkurencí, abychom byli v obrovských ztrátách. My musíme vytvářet zisk," řekl Vik s tím, že za letošní první čtyři měsíce je v černých číslech jak celý Travel Service, tak Smart Wings. Právě ona kombinace obchodů však nahrává konkurenci. Smart Wings se domnívají, že Sky Europe ničí trh dumpingovými cenami letenek. Sky Europe a další levné aerolinie naopak tvrdí, že Smart Wings destruuje trh svou nespolehlivostí. Ono hledání nových obchodů a trhů v případě Smart Wings totiž znamená rušení letů. Těžištěm příjmů firmy totiž není provozování nízkonákladové dopravy, ale charterových letů. Když o některou linku či termín není dostatečný zájem, a naopak se objeví zájemce o pronájem letadla od cestovní kanceláře či jiných aerolinií, nemá vedení Travel Service problém linku či lety zrušit a přesunout letadlo do charterového byznysu. Například na jaře zrušilo desítky letů. Sky Europe reagovaly nabídkou letenek za korunu pro klienty Smart Wings. " Trh levného létání ničí právě takoví nespolehliví dopravci. Když s nimi hodlá někdo letět a oni let zruší, získá zákazník k nízkonákladovému modelu nedůvěru a vrátí se k tradičním dopravcům," uvedl Sopuch. Smart Wings se brání, že rušených letů je do dvou procent ročně a jedná se o standardní obchodní politiku. Klíče k úspěchu. Co k nízkonákladové dopravě patří? Nemáte zajištěný přípoj, jestliže dojde ke zpoždění, nedostanete hotel, za jídlo na palubě si zaplatíte. Obvykle také letenky nestojí inzerovaných pár eur, ale jejich cena roste se zvyšujícím se obsazením letadel. Když létáte do oblíbených destinací v oblíbených časech, o moc levněji než s kamennými aerolinkami v současné době necestujete. Často je tomu dokonce naopak. Letiště, na která létají nízkonákladové aerolinie, jsou navíc obvykle vzdálenější od center měst. Přesto zájem o cestování s low- costy stále roste. Důvody jsou jednoznačné. Ceny letenek se v období státních monopolů vyšplhaly na nesmyslně netržní úroveň a až expanze low- cost přepravců nutí místní aerolinky hýbat s náklady a svými cenami se přizpůsobovat. Musí však, což je příklad i Českých aerolinií, čelit velice silným odborům a často nemohou své výdaje omezit v dostatečné míře. Navíc po ztrátě části retailového trhu si musejí chránit i obchodní cestující, kteří jim výnosy do jisté míry zachraňují. Například Sky Europe totiž nabízejí i balíčky pro byznys klientelu, které obsahují možnost změny času odletu. Udržet výnosné linky, nevýnosné neprovozovat a přizpůsobit se strukturou nákladů low- costům. To je jediná cesta, kterou se mohou tradiční středně velké letecké společnosti vydat. Na jarní konferenci v Miláně pořádané KPMG řekl Brian Pitman, bývalý ředitel klasických Singapore Airlines a poté i nízkonákladových Virgin Atlantic Airways: " Low- cost aerolinie postupně změní celou strukturu leteckého odvětví. Je to podobné, jako když do sektoru informačních technologií přišel Dell, který úplně na hlavu postavil dosavadní zaběhlé způsoby distribuce, prosadil se a donutil i ostatní, aby se změnily. Pro tradiční společnosti je jedinou cestou, jak obstát, investovat daleko více do diferenciace a nabízet zákazníkům kromě excelentního servisu také hodnotné a nečekané benefity. Mezi Bangkokem a Singapurem lze letět za 70 dolarů s low- cost. Singapore Airlines nabízejí letenky za 300 dolarů a problémy s obsazeností letů nemají. Zákazníci například mohou dostat kvalitní singlemalt whisky, společnost se snaží neustále překvapovat a pečovat o ně." Rozdělení obchodních modelů se vyplatilo také Lufthanse. Retailové klienty obsluhuje prostřednictvím vlastních low- cost Germanwings a výnosy tradiční značky jí zajišťuje především náročnější klientela a mezikontinentální lety. Také České aerolinie, i když se svou velikostí s Lufthansou nemohou měřit, sledují podobný cíl. Jak při prezentaci nové strategie uvedl šéf ČSA Radomír Lašák, kvalita služeb bude rozhodovat. Byznys, východ a chartery. Žádost o rozhovor o nové obchodní strategii prezident ČSA Radomír Lašák opakovaně odmítl, lze tedy vycházet pouze z jeho prezentace. Taktiku ČSA proti konkurenci zmínil spíše okrajově, věnoval se především svému, s nadsázkou řečeno, do koruny vypočítanému plánu výnosů a nákladů. ČSA se podle něj zaměří na stávající linky a především díky lepší práci s cestujícími byznysmeny dosáhnou vyšších výnosů. " V ČR chceme být první volbou pro klienty. Aby cestující jako první napadlo podívat se na naše webové stránky, jestli do cíle je přímý let s ČSA. Budeme se dále orientovat na obchodní klientelu, to znamená, aby čeští obchodníci, ale i zahraniční létali s námi, aby naplnili více první třídu. Klienty chceme získat kvalitou produktu. Nehodláme a priori pouze konkurovat cenou," uvedl při prezentaci. Prioritou jsou pro ČSA kupodivu také dálkové lety, ačkoli je ještě před několika měsíci odmítaly. ČSA se tedy nakonec hodlají stát bránou aliance SkyTeam na východ. Po letošním dubnovém vstupu Aeroflotu do SkyTeamu však bude jejich snaha obtížnější, neboť ruské aerolinie zaberou velkou část potenciálního prostoru. Výnosy ČSA by přitom měly v roce 2008 růst zejména díky rozvoji dálkové flotily, uvedl Lašák. Nové linky by měly létat především do Asie. Vyšší výnosy by měla zajistit také charterová flotila. Prezident aerolinií sice nemá ve svém plánu zahrnuty ani náklady na případnou akvizici, ani výnosy z eventuálního prodeje, ale rozhodnutí o charterech učinit hodlá. Svůj přibližně třicetipětiprocentní podíl na českém trhu hodlají ČSA buď rozšířit koupí části Travel Service, či naopak úplně prodat. " My hodláme nakupovat, nikoli prodávat," komentoval prohlášení Vik. Rozhodnout by se mělo do konce roku Lašákův postup odráží logiku, ze které vychází většina národních aerolinií. " Zefektivnění provozu, vyšší využití aktiv a zjednodušení prodeje i odbavování jsou trendy, které přední tradiční letečtí dopravci už dávno sledují. Ti, kteří tento trend sledovat ještě nezačali, by rychle začít měli," řekla týdeníku EURO šéfka Letiště Praha Hana Černochová. " Naopak nízkonákladoví dopravci v posledním období začínají adoptovat klasickými dopravci vyvinuté formy. Vytvářejí si stálé zákazníky a nabízejí různé programy udržení zákaznické loajality. Oba typy dopravců se budou zejména na krátkých tratích sbližovat jak cenově, tak úrovní služeb. Rozdíly, které si zachovají, nebudou natolik markantní."
Zakolik jsou letenky
Rozdíly v cenách mezi tradičními a nízkonákladovými dopravci nejsou tak velké, jak by člověk očekával. Týdeník EURO se pokusil koupit letenky do vybraných destinací. V jednom případě na tento týden, ve druhém na polovinu září. Dokonce i na vzdálený zářijový termín vychází letenka ČSA v jednom případě výhodněji než s nízkonákladovými konkurenty. Internetové stránky všech dopravců, kteří létají do ČR, komunikují v českém jazyce. Zakoupit jejich prostřednictvím letenky v případě platby kartou je otázkou pěti minut.
První z pokusných nákupů, uskutečněný 15. června, se týkal odletu z ČR v pondělí 19. června s návratem v pátek 23. června:
Amsterdam. Sky Europe na zvolený termín nabídly letenky včetně všech tax za 8220 korun, ČSA za 7680 korun. Se Smart Wings by bylo třeba letět zpět o den dříve, neboť na 23. června spoj z Amsterdamu nenabízí. Letenka by v takovém případě přišla na 5958 korun.
Paříž. Nabídka Sky Europe a Smart Wings je srovnatelná. Slovenský dopravce nabízí zpáteční dopravu za 6725 korun, Smart Wings za 6156. Let s ČSA je výrazně dražší, pravděpodobně kvůli vytíženosti linky. Doprava by přišla na 27 528 korun.
Barcelona. Se Sky Europe lze letět za 6269 korun, s ČSA za přibližně dvojnásobek - 12 043 korun. Smart Wings ve zvolených termínech lety nenabízejí, v případě odletu a návratu o den dříve by doprava přišla na 8575 korun.
Londýn. Nákup této letenky přinesl překvapení. Nabídka ČSA je výrazně pod cenou easyJetu a jen o pár stokorun dražší než letenky z Brna se společností Ryanair. S ČSA lze letět za 5666 korun, s Ryanairem za 4611 korun a s easyJetem za 8007 korun.
Při koupi s bezmála tříměsíčním předstihem vypadají ceny letenek při odletu z ČR 11. září a návratu 15. září takto:
Amsterdam. Sky Europe 2211 korun, Smart Wings 1592 korun, ČSA 6680 korun
Paříž. Sky Europe 1835 korun, Smart Wings 2583 korun, ČSA 4528 korun.
Barcelona . Sky Europe 9069 korun, ČSA 8043 korun. Se Smart Wings by bylo třeba letět tam i zpět o den dříve, ve zvolené dny nemá společnost žádné spoje. V takovém případě by cesta přišla na 5909 korun.
Londýn. easyJet 3707 korun, ČSA 5666 korun. S Ryanairem z Brna zpáteční letenka na zvolená data stála 2711 korun.
Úplně jinak vypadají ceny letenek tradičních dopravců při cestách na východ. Do Moskvy by se v prvním termínu dalo letět s ČSA za 21 915 korun, ve druhém za 15 415 korun. Nízkonákladové aerolinie tuto destinaci z Prahy nenabízejí. Řešením by bylo letět například z Berlína. Odtamtud destinaci nabízí Germanwings. V tomto týdnu by let stál 8265 korun, v září by šlo letět za 6982 korun. U berlínského letiště Schönefeld zastavují přímé vlaky EuroCity z Prahy. Cesta se ale protáhne o čtyři hodiny a prodraží o dalších 2400 korun. Letět do Berlína a zpět by se nevyplatilo. Náklady na cestu by se zvedly o 12 500 korun, letadla ČSA navíc míří na letiště Tegel na opačné straně města.
EASYJET
Expanze
Firmu easyJet založil syn řecko- kyperského rejdaře Stelios Haji- Ioannou v březnu roku 1995. O sedm měsíců později začala telefonicky přijímat první rezervace letenek. Za domov si vybrala malé londýnské letiště Luton. První lety uskutečnila v listopadu téhož roku z Londýna do Edinburghu a Glasgowa za cenu 29 liber. Majetkem maličké firmy byla pouze dvě letadla, navíc zakoupená na leasing. Společnost neměla žádné stálé zaměstnance, všechny si najímala. První letadlo patřilo easyJetu až v dubnu 1996, v té době také společnost otevřela první mezinárodní linku do Amsterdamu. O rok později spustila webové stránky, ale rezervace on- line začala fungovat až za dalších dvanáct měsíců. V současnosti provozuje 200 spojení mezi 65 evropskými letišti a neustává v expanzi. Naposledy expandovala do Itálie, když začala v dubnu nabízet deset různých linek z Milána. Letový park easyJetu tvoří 74 Airbusů A319- 100, dalších 66 má společnost objednaných a na 120 má opci. Létá také se 43 Boeingy 737. Průměrný věk letadel jsou tři roky. Firma je zisková, její akcie se obchodují na Londýnské burze cenných papírů a jsou zařazené v bázi indexu FTSE 250. Zakladatel společnosti má jen minoritní podíl. Společnost létá na rozdíl od největšího konkurenta Ryanairu na hlavní letiště velkých měst. Loni přepravila 29,5 milionu cestujících. Z Prahy létá easyJet do Londýna, Basileje, Dortmundu, Newcastlu a Nottinghamu.
RYANAIR
Zasloužený zisk
Irský Ryanair založila v roce 1985 rodina Ryanů a v jeho čele stanul Tony A. Ryan. Ten předtím pracoval dvacet let u další irské letecké společnosti Air Lingus, takže měl být tím, kdo do firmy přinese dostatečné zkušenosti. Nové aerolinky začaly létat s jedním patnáctimístným letadlem z irského Waterfordu na letiště Stansted v Londýně. Koncem května následujícího roku začaly provozovat linku Dublin- Londýn. Do té doby jí vévodily Air Lingus a British Airways. Jejich letenka ale stála 209 liber, kdežto Ryanair přišel s cenou 95 liber. Společnost se do roku 1989 sice rozrostla na 350 zaměstnanců a létala se čtrnácti letadly, avšak dosahovala ztráty dvaceti milionů liber. Klíčovým okamžikem pro její současnou podobu bylo, když do ní přišel Michael O"Leary. Bývalý daňový konzultant nastoupil do Ryanairu v roce 1991 jako osobní asistent Tonyho Ryana. Krátce po příchodu se vypravil na cestu do USA prohlédnout si, jak fungují nízkonákladové aerolinky Southwest Airlines. Po svém návratu přesvědčil Ryana, aby přehodnotil strategii společnosti. Šéf ho poslechl a začal tím, že snížil počet tras ze třiceti na šest, přičemž opustil nejméně rentabilní. S O"Learyho pomocí aplikoval model dnes běžný ve většině aerolinek tohoto druhu: pohoštění na palubě a další pozornosti si cestující měli platit sami, firma přešla na jediný typ letadel kvůli snížení nákladů na výcvik pilotů a létala na menší a levnější letiště. V roce 1994 rodina Ryanů O"Learyho jmenovala ředitelem aerolinek a dala mu čtvrtinový podíl. Nyní je Ryanair největším low- cost dopravcem v Evropě. V roce 2005 přepravil 35 milionů cestujících na 300 linkách mezi 130 letišti. Firmy spoléhá na letadla Boeing 737. Jej flotila čítá 107 strojů. Dalších 230 má objednaných. Firma je v zisku, její akcie se obchodují v Londýně, Dublinu a na Nasdaq. Provozuje linku mezi Brnem a Londýnem.
SKY EUROPE AIRLINES
Letadla rostou
Firma se sídlem v Bratislavě je spjatá se jménem belgického manažera Alaina Skowronka. Ten působil v prvních nízkonákladových aerolinkách v kontinentální Evropě, belgických EBA Express. Poté, co se tato společnost úspěšně uvedla na trh, ji v roce 1996 koupil nadnárodní koncern Virgin a přejmenoval ji na Virgin Express. Skowronka přivedly zkušenosti na post šéfa nově vznikající belgické firmy se stejným zaměřením City Bird Airlines. V květnu roku 2000 ze City Bird odešel a spolu s rakouským manažerem Christianem Mandlem se rozhodl založit nízkonákladovou společnost v " nízkonákladové" zemi. Volba padla na Slovensko. Aerolinky vstoupily na trh v lednu 2002, kdy začaly prodávat letenky z Bratislavy do Košic za 990 slovenských korun bez letištních tax. Původně vlastnily letadla Embraer 120 pro třicet cestujících, které provozovaly na třech stálých trasách. Kromě Prahy a Košic létaly ještě do Curychu. Sky Europe prudce expandují, kromě Bratislavy nyní mají základny v Krakově, Varšavě, Budapešti a Praze. Celkem létají na sedmdesáti linkách mezi 37 destinacemi. Firma má v současnosti 19 letadel Boeing 737, dalších 32 strojů loni objednala a mají být dodány do roku 2009. Společnost Sky Europe v září 2005 úspěšně vstoupila na vídeňskou a varšavskou burzu. Hodnota společnosti se ocenila na 120 milionů eur. Především kvůli pokračující ztrátovosti ale cena akcií klesla za poslední měsíc bezmála o padesát procent a pohybuje se hluboko pod upisovací cenou šesti eur za kus. Jen za první polovinu letošního roku Sky Europe prodělaly 33 milionů eur, o 79 procent více než ve stejném období předchozího roku. Za celý rok 2005 dosáhla ztráta firmy 34 milionů eur. Loni aerolinie přepravily 1,9 milionu cestujících, meziročně o sto procent více.
GERMANWINGS
Do Prahy zatím ne
Dceřiná společnost Lufthansy vstoupila na trh v závěru roku 2002. Jejími domovskými letišti jsou Kolín nad Rýnem a Stuttgart. V současnosti létá do 53 destinací, na rozdíl od většiny konkurentů nejen v zemích EU, ale i v Turecku a Rusku. Firma provozuje 24 letadel Airbus A319 a Airbus A320. V prosinci 2005 podepsala smlouvu na dodávku dalších osmnácti letadel typu A319 s opcí na dalších dvanáct. Průměrné stáří letadel je 6,6 roku. Loni společnost přepravila 5,5 milionu cestujících, průměrná obsazenost letadel dosáhla 83 procent. Společnost je v provozním zisku. Letos plánuje přepravit 7,5 milionu cestujících. Její obrat by měl převýšit 570 milionů eur. Z Prahy provozuje linky do Stuttgartu a Kolína nad Rýnem. Od záměru zavést spojení mezi Berlínem a Prahou firma loni na podzim kvůli malému zájmu cestujících ještě před startem linky upustila.
TRAVEL SERVICE
Další chartery
Firma zabývající se charterovými lety provozuje pravidelnou leteckou dopravu pod značkou Smart Wings a s pravidelnými linkami začala na jaře 2004. Ze své osmičlenné flotily zatím vyčlenila na pravidelné linky dva Boeingy 737. Základnovými letišti firmy jsou Praha a Budapešť. V roce 2005 letělo s Travel Service 1,7 milionu cestujících. Firma podle svého šéfa Romana Vika loni při pětimiliardovém obratu neměla ani zisk, ani ztrátu. Letos však již zisk plánuje. V tomto roce k dvaceti destinacím obsluhovaným z Prahy přidala dalších šest obsluhovaných z Budapešti. Do roku 2009 rozšíří svou flotilu o devět nových letadel Boeing 737. Travel Service je největším charterovým dopravcem v ČR. Na dovolenou vozí klienty padesáti cestovních kanceláří a ovládá přibližně 55 procent českého charterového trhu. V současné době Vika ČSA vyzvaly k jednání o konsolidaci charterového trhu."

