Piloti, bydleni a rodina

elvis · Příspěvek od **elvis** » 31. 10. 2005, 20:18

To je velice legracni, jednu tady tu skolu velice uspesne studuju. Protoze sem ale nezacal letat az tam, tak nad tim vsim mam trochu nadhled. Ty lidi opravdu nic nevi o zivote a uz vubec ne o letani. Prave protoze to je skola, tak se snazi akorat ulejt, narozdil od lidi, ktery to delaji ze sveho zajmu. To si uvedom...

Letani jim plati rodice a vubec si toho nevazi.

Jinak se o tom s tebou asi neda bavit, protoze pravdepodobne navstevujes taky nejakou takovouhle "skolu na pilota" a uz ses proste pilotka a uz urcite, jako osatni, mas v hlave ty obrovsky platy a minimalne 5 frcek na rameni.

P.T. · Příspěvek od **P.T.** » 31. 10. 2005, 22:32

Neda mi to a taky se zapojim. To co Elvisi pises v posledni odpovedi plati mozna pro tvoji tridu, ale u nas je to mu spis naopak. Z 22 lidi nas jen 10 jde integrovane, a minimalne 8-9 z nich je takovych, ze o letani maji zajem, rozhodne se nesnazi ulit a treba prospechem patri rozhodne k tem lepsim. Takze urcite neplati to ze kdyz neco studuju ve skole tak se snazim ulit, je to jen a jen o lidech.

A BB ma pravdu v tom, ze spousta spoluzaku z aeroklubu mluvi stale jen o tom jake to bude super az budou mit letusky jen pro sebe, jak rychle na kapitana at v tom letadle nemusim nic delat... Tekze z meho pohledu je to presne naopúka nez pises ty.

A co se tyka kvality integrace, nechci tade spoustet nejakou flamewar, ale opravdu neni to same 20hodin navlekat a 20hodin odletat v navigacich ve hladinach a s letovym planem, vetsinu z toho na rizena letiste. To jen na okraj. A pokud se ti nelibi, ze "my na to mame, nam to preci plati rodice," tak vetsina z nas jeste ke skole nekde tvrde maka at muze aspon cast platit rovnou a nemusi brat tak velke pujcky...

Nastval jsi me fakt dost...

BB · Příspěvek od BB » 31. 10. 2005, 22:56

Tak proč na tu školu chodíš, když jejími produkty pohrdáš? Jen abys měl přístup na předkonkurz a dřív měl jistý plat pilota ČSA?
Necháme té hádky, protože se, doufám, za pár let potkáme v letadle a po pár set a až tisících hodinách náletu už stejně bude jedno, kdo začínal modulově a kdo integrovaně.

vita · Příspěvek od **vita** » 31. 10. 2005, 23:31

pro BB: Ty taky studuješ ČVUT? já měl za to, že děláš u ČSA nebo ČSL něco v administrativním úseku.

BB · Příspěvek od BB » 31. 10. 2005, 23:53

To vita:
Ja jsem taková obojživelná<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>.

elvis · Příspěvek od **elvis** » 01. 11. 2005, 13:11

Proc tam chodim? Protoze dostanu titul. Driv sem tam chtel i kvuli iluzim, kvuli budoucim kamaradum se kteryma si budu vymenovat zkusenosti, atd. Iluze jsem uz davno ztratil a o autech se bavit nechci.

Jak rikam, je to o lidech a o jejich motivaci, a taky o jejich zkusenostech. To vam dneska rekne kazda firma krome CSA, vim to z vlastni zkusenosti.

A taky se mi libi, jak ste vsichni naivni

VeeOne · Příspěvek od **VeeOne** » 01. 11. 2005, 16:14

elvis: Abych pravdu řekl, nevím, co tě na tom trápí, podle mě je dost naivní si myslet, že nadšení pro létání (nebo pro cokoliv jiného) z tebe udělá lepšího pilota (nebo kohokoli jiného), než chladný kalkul. Ty lidi o kterých tu píšeš, se prostě chtějí nějakým způsobem uplatnit na trhu práce, chtějí si vydělávat relativně slušné peníze, a tak neváhají investovat velkou částku peněz (ať už od zbohatlého fotříka nebo odjinud) do svého vzdělání. Holt si vybrali zrovna obor profesionální pilot - jednoduchý výpočet, něco se naučím, něco si zaplatím, a pak budu pracovat tak, aby nebyl důvod o tu práci přijít, a investice se mi vrátí i s úroky. To, že je letadla v podstatě nezajímají z nich nedělá automaticky někoho horšího, neznamená to, že by svoji práci vykonávali méně kvalitně.
Jakkoli smutné to je, zeměkoulí otáčejí peníze, ne nadšení, a je lepší to akceptovat, zařídit se podle toho, než se nechat úplně zbytečně fackovat větrnými mlýny...<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

elvis · Příspěvek od **elvis** » 01. 11. 2005, 17:26

to VeeOne:

... a berou praci lidem, kteri maji letani jako svuj sen. Si zapomel dodat...

Kdyby uklizecky brali o 500kc mesicne vice, tak jdou delat uklizecky. Co si mam o tehle lidech myslet? V zivote nevedi co chteji dokazat a slepe se jenom zenou za penezma. Proc nejdou delat pravniky? Nemuseli by investovat ani desetinu. Vim proc, boji se, ze by neudelali prijimacky nebo by nedostudovali.

Mas pravdu, stve me to, letectvi si tyhle lidi nezaslouzi. Tady ty lidi patri do kanclu nebo do parlamentu.

Ale jak rikam, uz o tom vim a sem s tim smirenej, akorat sem to mel vedet driv, usetril bych si uvodni sok. Driv sem se s takovyma lidma nepotkal a nevedel jsem tak o jejich existenci

To PT:
To si teda pis, ze to neni to sami odletat rovne 20 hodin a 20 hodin letadlo opravdu ridit pri vlekani. Ty pri tech 20 hodinach udelas navic jenom 10 pristani, zatim co vlekar za tech 20 hodin zvladne prisani tak 200 nebo jeste vic!!! A to je k...a rozdil! A navic se to musi umet - neni vlekar jako vlekar.

Pridam historku k dobru. Kamarad potreboval vlekare pro sveho blanika a tak se obratil na jednu velice ronomovanou skolu v Benesove

Posadil do 142ky CPL/IR frozen ATPL z integrovaneho vycviku

Kouknul na vyskomer a udaj 400 se mu zdal nejakej malej, a tak nelenil a pocal se nastavovat rucicku tak dlouho, nez bylo na vyskomeru 1500

Neuvedomil si ale, ze vyskomer ve 142ce nebyl ve feetech, jak tomu byl zvykly z C152. Takze proste natvrdo ten pristroj pretocil a znicil. No proste budouci pilot B737

Ondras · Příspěvek od **Ondras** » 01. 11. 2005, 18:12

výškoměr lze zničit "přetočením" ? Tak o tom jsem ještě neslyšel <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>

elvis · Příspěvek od **elvis** » 01. 11. 2005, 18:38

Kdyz pretocis nastaveni tlaku, tak mu to moc dobre neudela...

P.T. · Příspěvek od **P.T.** » 01. 11. 2005, 20:56

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
... a berou praci lidem, kteri maji letani jako svuj sen. Si zapomel dodat...

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Pokud ten co se podle tebe zene jen za penezi je lepsi nez ten co ma letani jako svuj sen, tak proc by nemel litat spis ten prvni? A pokud mam letani jako svuj sen a opravdu letat chci, tak se holt musim snazit, abych byl lepsi. Konkurence jako vsude jinde... Nebo snad myslis ze kdyz o necem nesnim tak v tom nemuzu byt dobry? Naprosto souhlasim s VeeOne...

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Proc nejdou delat pravniky? Nemuseli by investovat ani desetinu. Vim proc, boji se, ze by neudelali prijimacky nebo by nedostudovali.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

A o tom prave mluvim. Kdyz budu dost dobry, abych prosel prijimackami treba na CVUT a dost dobry abych se naucil na ATPL zkousky a dost dobry abych prosel praktickou zkouskou a dost dobry abych prosel konkurzem u CSA, tak ze mne porad muze byt dobry pilot... BTW ja se k temto lidem neradim, taky mam letani jako svuj sen, jen jsem se holt k tomu nejak driv nedostal a nemam tolik volneho casu, abych mohl byt porad v aeroklubu, takze pro mne je skutecne integrovany kurz lepsi...

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
To PT:
To si teda pis, ze to neni to sami odletat rovne 20 hodin a 20 hodin letadlo opravdu ridit pri vlekani. Ty pri tech 20 hodinach udelas navic jenom 10 pristani, zatim co vlekar za tech 20 hodin zvladne prisani tak 200 nebo jeste vic!!! A to je k...a rozdil! A navic se to musi umet - neni vlekar jako vlekar.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

A k cemu ti bude v Boeingu to, ze za sebou umis tahnout vetrone? Ja rozhodne netvrdim, ze by piloti z aeroklubu, a obzvlast vlekari, byli neschopni nebo tak neco. Verim ze dobre vlekat neni zadna sranda. Ale v dopravnim letani jde v prvni rade o postupy, pak o postupy a potom zase o postupy. Tech prilezitosti, kdy letadlo skutecne ridis sam, moc neni. Vlastni pristani samo o sobe neni tak zajimave, jde v podstate jen o to posadit letadlo na drahu z par metru, ale to stejne vis. Dulezitejsi je zvladnout komunikaci v hustem provozu, umet dodrzet postupy po trati, pri priblizeni, a to se pri vlekani alespon podle meho nazoru nenaucis. Kdyz nic jineho tak pri tech mych navigacich bude vetsina vest pres Ruzyn nebo jine velke letiste nebo minimalne CTR, takze budu trenovat prave orientaci v radiokomunikaci...

Ale tohle vecna debata, ty nepresvedcis me, ze integrovany kurz je spatny, je nepresvedcim tebe, ze ma i sve vyhody (pro kvalitu pilota), takze toho nechme...

ciaf · Příspěvek od **ciaf** » 02. 11. 2005, 10:12

To BB: diky z zastani, vidim, ze i kdyz jsem zadal uplne jine tema ohledne bydleni v Praze, rozpoutala se t udiskuze na tema uplne jine ... mozna bych se pripojil taky, mam na to skoro stejny naozr jako ty, takze diky, aspon nekdo tady nezavidi

ToElvis: pokud jsem typicky produkt univerzity, tak kdyz tu pises, ze ty tez jednu takovou studujes, tak urcite vis (a sam to pises), ze tam jsou lidi, kteri se na to litani vykaslou a pak ti, kteri zadluzili celou rodinu, jen aby synacek mohl studovat a ktere to bavi a jsou ambiciozni ..... nevim, jak muzes soudit cloveka jen podle toho co pise kamarade, zkus se nad sebou zamyslet...pokud i ty takovou univerzitu studujes (a podotykam, ze ja nestuduju CVUT, takze pokud jsi na CVUT, aspon vim, proc jsem tam nesel) urcite jsi se i ty musel potkat s lidmi obou typu ... vis nevim, ale presvedcovat te nebudu jaky jsem, jak jsem si to odedrel cely ten kurz, ale jedno ti povim, jsem na sebe hrdy, protoze vim, ze jsem tomu dal vse, a ze jsem si svuj sen splnil, ten sen mi od dnesniho dne trval presne 102 mesicu (jen pro tebe jsem si dal tu namahu spocitat to) sel jsem si krucek po krucku i pres nemale strasti spojene s litanim a teorii a opravdu jsem na sebe hrdy, co se tyce vyuky i co se tyce konkurzu, takze nemuzu za to, ze me radis do nejake tve sorty rychlokvasku, ale to je tvuj problem....Osobne si myslim, ze bys mel zapracovat ty na sobe a nepoucovat jine, jak jsou blbi a nepouzitelni, mozna pro tveho kamarada, ktery "pretocil" vyskomer, se to hodi, ale cloveka, ktereho ani neznas, prosim nejak nepomlouvej. A co se tyce jiz zminovaneho UCL a moji otazky, tak te asi nepotesim. Samozrejme jsem se s nima zkontaktoval a to docela drive nez jsem napsal ono tema. Jde o to, ze jsem chtel slyset i nazory jinych lidi, co meli tento problem....ale to je jedno
Pokud nemas rad lidi, co si to odedreli jako ja, tak musim rict, ze jsi fakt dost zajimave divny clovek, ale dotknout se te nechci.
Vim, ze existuji i ti, kteri na to kaslou a pak pri vyberu treti den konkurzu budou mit pri Soldanovi 51 bodu a celkem 211 a nejak se tam dostanou a treba vezmou misto takovym, jako jsi ty, ale chlapce na to se nevymlouvej, kdyby mel mit kazdy nalet 1500 hodin pri naboru, tak by piloti byla banda stariku, ty mozna financni prostredky mas, tak jsi takovy starsi mladik, ale aspon nerikej lidem, kteri si tu cestu slapou pomalu skoro 9 let, na skole litaji, uci se teorii, studuji s vybornym prospechem, makaji pres noci na brigadach a mimo jine pisou i UCL, ze jsou rychlokvasky, kdyz nevis s kym mas tu cest. A vubec vlastne ani nevim jak na ty tve vzkazy reagovat, proste mam z tebe pocit, ze jsi me zaradil nekam, kam nepatrim, proto se branim, na tve pripadne dalsi pripominky se velice tesim, sice to bylo tema o bydleni, ale jaksi jsi se v nem zabydlel ty s tvym ortodoxnim nazorem na kazdeho i na vsechny, ale brat ti ho nebudu, ja vim jaky jsem, vim co jsem vse prosel a presvedcovat te o tom neminim.
Zatim ahoj

To vsichni ostatni: klidne tu hazejte do plena vase anzory, treba jeste zjistime, ze Madonna je vlastne kluk

elvis · Příspěvek od **elvis** » 02. 11. 2005, 12:12

to ciaf:

hned v prvni vete napises ze budes pracovat v Praze. No tim si me docela vytocil. Vubec nevis jaka je situace, ted krachnul napr. FA, a dovolis si tohle napsat. Si vyndej laskave hlavu ze zadku a podivej se kolem, co se deje.

A ted ke kvalite vycviku. Integorovany kurz min. 180 hodin, z toho 40 hodin na FNPT II, coz neni ani simulator, ale takova krabicka s platnem. To je z predpisu. Jeste to v tech skolach, aby usetrili pocitaji od spalku ke spalkum, to ten predpis taky umoznuje. Gratuluji vam, jste vyborni piloti, to ste chteli slyset ne?

To co tady rikate vy, vite jenom z doslechu od lidi ze skol, ktery z vas maj akorat prachy.

Ja taky nejsem nejak extra zkusenej a i pres to nesouhlasim se soucasnym stavem naboru pilotu. Jasne, do bulika bych si sednout sel, kdybych mel tu moznost. Nebudu prece sam bojovat s vetrnymi mlyny zatimco ostatni dou litat, to bych byl hloupej. Ale nesouhlasim s tim.

A dost diskuze, byl bych rad, kdyby se tady vyjadril nejaky opravdu zasveceny pilot, tedy minimalne kapca nebo zkusenej FO aby posoudil kvalitu vystupu z tehle skol.

Dekuji.

P.S. Jak ted lita CSA do Ziliny, tak z vas maji docela legraci jak tam musite behat v tech kalhotech a kosili. Vsechno od firmy jeppesen... no proste klasika.

ciaf · Příspěvek od **ciaf** » 02. 11. 2005, 13:06

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
to ciaf:

hned v prvni vete napises ze budes pracovat v Praze. No tim si me docela vytocil. Vubec nevis jaka je situace, ted krachnul napr. FA, a dovolis si tohle napsat. Si vyndej laskave hlavu ze zadku a podivej se kolem, co se deje.

A ted ke kvalite vycviku. Integorovany kurz min. 180 hodin, z toho 40 hodin na FNPT II, coz neni ani simulator, ale takova krabicka s platnem. To je z predpisu. Jeste to v tech skolach, aby usetrili pocitaji od spalku ke spalkum, to ten predpis taky umoznuje. Gratuluji vam, jste vyborni piloti, to ste chteli slyset ne?

To co tady rikate vy, vite jenom z doslechu od lidi ze skol, ktery z vas maj akorat prachy.

Ja taky nejsem nejak extra zkusenej a i pres to nesouhlasim se soucasnym stavem naboru pilotu. Jasne, do bulika bych si sednout sel, kdybych mel tu moznost. Nebudu prece sam bojovat s vetrnymi mlyny zatimco ostatni dou litat, to bych byl hloupej. Ale nesouhlasim s tim.

A dost diskuze, byl bych rad, kdyby se tady vyjadril nejaky opravdu zasveceny pilot, tedy minimalne kapca nebo zkusenej FO aby posoudil kvalitu vystupu z tehle skol.

Dekuji.

P.S. Jak ted lita CSA do Ziliny, tak z vas maji docela legraci jak tam musite behat v tech kalhotech a kosili. Vsechno od firmy jeppesen... no proste klasika.

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Hele clovece, ja nevim co mas proti kalhotum a kosili, urcite je to reprezentativnejsi a clovek si na to vice zvykne nez chodit litat v monterkach jako u vas a nestrefuj se do toho. Navic ja uz mam vycvik za sebou takze nevim co furt resis. Koknurz uz mam taky za sebou a proto vim, ze pujdu pracovat do Prahy, jinak bych to tu nepsal a nevaril z vody, uvedom si co jinym pises, kdyz je ani neznas. Kavilta je jiste o nicem, jak vasi tak z nasi skoly, oproti cloveku, ktery prijde odnekud z Kanady s 3500 hodinama, a takovy letos na vyberove rizeni prisel. Ale kazdy nejak zacina a mylsim, ze snad v CSA nejsou blbi a uvidi, kdo byla a kdo nebyla dobra volba.
Tak se furt nestrefuj a nech to plavat. Protoze si musim myslet, ze snad na podobne jako ja zarlis, ci minimalne zavidis, proste mas komplexy a o tom to je. Kdyz ten system neuznavas, tak s tim bojuj tak, ze se do CSA dostanes a zmenis to zevnitr (jenze pak by se ti mohlo stat, ze bude litat vazne jen par letadel, kdyz nebudou nabory a piloti) a ne ze si sve frustrace budes ventilovat zevnitr. Jasne, ze kazdy CPT ci FO ti rekne, ze je lepsi mit vycviceneho pilota nez nekoho z techto naboru, ale takovy je zivot a kdyby si vsichni stezovali na vedomosti a zkusenosti jak rikas rychlokvasku, tak se nikam nepohneme. Mimochodem, co je to integrovany amodulovy vycvik a co to je FNTP2 me poucovat nemusis, mozna o tom vim vice nez ty, tak aby ses nespalil.
A tech tvych 180h je mylnych, na integorvany jich potrebujes 186....takze letu zdar svalovce, doufam, ze ty svaly mas jen na tele a ne v hlave

elvis · Příspěvek od **elvis** » 02. 11. 2005, 13:23

O tom pochybuju, ze o vycvikach vis vic nez ja

navic 180 je v Jaru a 186 je v osnove v Ziline. Kazda skola to ma jinak. To je zas dalsi vec kterou nevis.

Kazdej nejak zacina, to mas pravdu, ale nachapu proc ma zacinat na B737?

Napodobne letu zdar, preju ti, at se tam do peti let dostanes. Urcite, kdyz si budes jenom porad udrzovat papiry minimalnima naletama, tak budes jeste kvalitnejsi pilot nez ses ted