Rusko sleduje své ekonomické zájmy a nějak se nenechá tlačit ani EU... na otevřené nebe ruské firmy nejsou nejen připravené, ale ani zvědavé, takže dalších 5 let se o tom může maximálně tak mluvit, ale nic se na stavu měnit nebude skokově, možná tak krůček za krůčkem ...cimarosa píše:Měl jsem skutečně na mysli zájem na straně EU a Ruska. U EU je to pochopitelné, v opustění archaického systému bilaterálních dohod spatřuje obrovskou příležitost pro evropské dopravce, Rusko to dle mého vnímá stejně, ale soudím, že hrálo a hraje o čas, aby zkonsolidovalo, dobudovalo a připravilo svůj sektor civilního letectví na nástup konkurence a tím zabránilo totálnímu převálcování a likvidaci vlastních dopravců.HighFlyer píše:PAle klidne mne do toho kecej, od toho tady mame toto forumGlobík píše:HF,
nechci Ti do toho kecat, ale cimarosa určitě myslel/a, že je zájem na straně EU i Ruska, ne na straně ČSA a Aeroflotu.
Budu rad, kdyz tu myslenku rozvedes.
PS Aeroflot i CSA jsou silni lobbyiste (a lobbuji proti otevrenemu nebi). Takze pokud ma EU a Rusko jiny zajem, bude nanejvys zajimave tento stret zajmu sledovat!
Zahájený proces fůze dvou ruských státních dopravců, Aeroflotu a Rossiye, která má být ukončena v horizontu cca 2 let, svědčí o snaze vytvořit dostatečně velký a konkurenceschopný subjekt a je dle mého posledním krokem, který musí být dokončen před tím, než Rusko vysloví souhlas s liberalizací svého leteckého trhu. V neposlední řadě Rusko také bude chtít ukázat "vlídnou" tvář vzhledem ke svým ambicím, například v souvislosti s OH 2014 v Soči a snahou "ukázat" se světu a přilákat turisty. Takže předpokládám, že konec roku 2013 nebo začátek roku 2014 je tím obdobím, kdy vstoupí v platnost Open Sky EU-RU.
Optimalizace sítě linek
-
tygrlive
- Vedoucí kabiny

- Příspěvky: 821
- Registrován: 23. 12. 2009, 22:07
- Stav: Offline
Re: Optimalizace sítě linek
-
HighFlyer
- Kapitán

- Příspěvky: 4198
- Registrován: 21. 01. 2004, 17:56
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
- Stav: Offline
Re: Optimalizace sítě linek
V tomto pripade: Bohu dík!Globík píše:je mi jasné, že ČR je špatný lobbista v rámci EU.
-
HonzaLB
- Druhý pilot

- Příspěvky: 1484
- Registrován: 09. 11. 2006, 09:02
- Stav: Offline
Re: Optimalizace sítě linek
Menší redukce na Košicích, jestli to dobře počítám, tak je to z 26 letů týdně na 20.
Flight No Period Days Orig Dep Dest Arr
OK 0972 30.10.11 01.01.12 1234567 PRG 11:20 KSC 12:45
OK 0972 02.01.12 15.01.12 12345.7 PRG 11:20 KSC 12:45
OK 0972 16.01.12 24.03.12 1234567 PRG 11:20 KSC 12:45
OK 0973 30.10.11 01.01.12 1234567 KSC 14:25 PRG 16:00
OK 0973 02.01.12 15.01.12 12345.7 KSC 14:25 PRG 16:00
OK 0973 16.01.12 24.03.12 1234567 KSC 14:25 PRG 16:00
OK 0974 30.10.11 23.03.12 ..345.7 PRG 17:15 KSC 18:40
OK 0975 30.10.11 23.03.12 ..345.7 KSC 19:10 PRG 20:45
OK 0976 31.10.11 23.03.12 1..45.. PRG 07:25 KSC 08:50
OK 0977 31.10.11 23.03.12 1..45.. KSC 09:20 PRG 10:50
OK 0978 30.10.11 23.03.12 12345.7 PRG 21:50 KSC 23:15
OK 0979 30.10.11 30.10.11 ......7 KSC 08:20 PRG 09:50
OK 0979 31.10.11 24.03.12 123456. KSC 05:00 PRG 06:30
Flight No Period Days Orig Dep Dest Arr
OK 0972 30.10.11 01.01.12 1234567 PRG 11:20 KSC 12:45
OK 0972 02.01.12 15.01.12 12345.7 PRG 11:20 KSC 12:45
OK 0972 16.01.12 24.03.12 1234567 PRG 11:20 KSC 12:45
OK 0973 30.10.11 01.01.12 1234567 KSC 14:25 PRG 16:00
OK 0973 02.01.12 15.01.12 12345.7 KSC 14:25 PRG 16:00
OK 0973 16.01.12 24.03.12 1234567 KSC 14:25 PRG 16:00
OK 0974 30.10.11 23.03.12 ..345.7 PRG 17:15 KSC 18:40
OK 0975 30.10.11 23.03.12 ..345.7 KSC 19:10 PRG 20:45
OK 0976 31.10.11 23.03.12 1..45.. PRG 07:25 KSC 08:50
OK 0977 31.10.11 23.03.12 1..45.. KSC 09:20 PRG 10:50
OK 0978 30.10.11 23.03.12 12345.7 PRG 21:50 KSC 23:15
OK 0979 30.10.11 30.10.11 ......7 KSC 08:20 PRG 09:50
OK 0979 31.10.11 24.03.12 123456. KSC 05:00 PRG 06:30
-
HighFlyer
- Kapitán

- Příspěvky: 4198
- Registrován: 21. 01. 2004, 17:56
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
- Stav: Offline
Re: Optimalizace sítě linek
Uz nejakych 6-7 let tady opakovane a bezuspesne zadam zamestnance a apologety CSA, aby kvantifikovali tzv. sitovy efekt, kterym se relativne casto verbalne ohaneji. Zadnemu z nich se to dosud nepodarilo (pouze nekteri se snazili odvest pozornost jinam ruznymi Mistecky na slunicku). A v podstate zde nebyl predveden ani jeden seriozni, kvantifikovatelny POKUS o obhajeni a VYCISLENI proklamovaneho sitoveho efektu.HonzaLB píše:Menší redukce na Košicích, jestli to dobře počítám, tak je to z 26 letů týdně na 20.
Po zruseni (tzv. "optimalizaci") tolika destinaci a frekvenci tedy nadchazi chvile zacit diskutovat naopak o anti-sitovem efektu (pokud nekoho z vas napadne lepsi terminus technikus, tak sem s nim!). Konkretne v pripade Kosic, kolik z tech pax ze zrusenych frekvenci pokracovalo do AMS, CDG, DUS apod.? A jak se zruseni tech frekvenci KSC-PRG projevi na ekonomice linek z PRG do AMS, CDG, DUS?
Abychom predesli nedorozumeni, nerikam, ze (ne)ziskovost CSA stoji a pada na lince z Kosic. Ale kdyz secteme vsechny zrusene linky a frekvence za poslednich 5 let, tak je jeste vubec mozne u CSA hovorit o nejake siti?? (Moje hypoteza: Neni). A maji v takovem pripade jeste stale CSA narok na svoje m(M)istecko na slunicku?
-
jane
- Druhý pilot

- Příspěvky: 1421
- Registrován: 15. 10. 2006, 16:13
- Stav: Offline
Re: Optimalizace sítě linek
Jediny, kdo ma prospech ze sitoveho efektu CSA, jsou hotely na letisti v PRG 
-
rXD
- Cestující First Class

- Příspěvky: 691
- Registrován: 26. 07. 2011, 00:48
- Bydliště: Košice
- Kontaktovat uživatele:
- Stav: Offline
Re: Optimalizace sítě linek
No, zaujímavý vývoj ohľadom tých Košíc. Ale je to skutočne logické: ČSA sem lieta bežne za 230EUR a viac round-trip KSC-PRG, a aj na tratiach ako KSC-PRG-JFK/AMS/CDG bola bežne cena o 100 až 400EUR vyššia než na ekvivalentoch KRK-PRG-... alebo BUD-PRG.... Proste, ČSA mala z Košíc, kde je slabá konkurencia, dojnú kravu, a tak dnes prakticky každý východniar "letí" shuttle-busom KSC-BUD a odlieta z BUD (čo je veľmi často najlacnejšie letisko v celom stredoeurópskom regióne), alebo radšej lieta KSC-VIE-XYZ... (po prevzatí Austrianu Lufthansou sú lety KSC-VIE-... často len o 50-100EUR vyššie než lety cez VIE z iných destinácií; facebook diskusia k tomu je tu).
Proste, CSA si mohla na KSC riešiť svoju stratovosť kým boli všade naokolo hranice a na KSC skutočne nebola konkurencia. Ale dnes, keď človek vidí, že za 100EUR/rt rozlietavajú BTS-CDG/AMS, a za KSC-PRG-CDG si pýtajú vyše 300EUR (a naviac rozlietavajú LACNEJŠIE jasne stratové linky PRG-TAT a PRG-ILZ), tak odtiaľto to vyzerá, že fakt ich jediným záujmom je nabaliť sa na KSC. A tak môžem povedať len bye-bye, CSA.
No a keď už sme pri tej sieťovosti, ako sme sa už bavili, môžu skúsiť lietať niekedy v strede dňa W napr. PRG-AMS/CDG-KSC-AMS/CDG-PRG, a na ráno/večer nechať KSC-PRG, a majú šancu. Inak nech sa darujú AF/KLM/Delte/Aeroflotu...
Proste, CSA si mohla na KSC riešiť svoju stratovosť kým boli všade naokolo hranice a na KSC skutočne nebola konkurencia. Ale dnes, keď človek vidí, že za 100EUR/rt rozlietavajú BTS-CDG/AMS, a za KSC-PRG-CDG si pýtajú vyše 300EUR (a naviac rozlietavajú LACNEJŠIE jasne stratové linky PRG-TAT a PRG-ILZ), tak odtiaľto to vyzerá, že fakt ich jediným záujmom je nabaliť sa na KSC. A tak môžem povedať len bye-bye, CSA.
No a keď už sme pri tej sieťovosti, ako sme sa už bavili, môžu skúsiť lietať niekedy v strede dňa W napr. PRG-AMS/CDG-KSC-AMS/CDG-PRG, a na ráno/večer nechať KSC-PRG, a majú šancu. Inak nech sa darujú AF/KLM/Delte/Aeroflotu...
-
podunaj
- Cestující Economy (low-cost)

- Příspěvky: 20
- Registrován: 22. 10. 2011, 20:55
- Stav: Offline
Re: Optimalizace sítě linek
Len drobná poznámka - ILZ a TAT nie sú pre ČSA stratové, pretože im stratu plne hradí regióny, ktoré chcú mať letecké spojenie a využité letiska. Nechávam stranou, či je to dobre alebo nie .....rXD píše:......a naviac rozlietavajú LACNEJŠIE jasne stratové linky PRG-TAT a PRG-ILZ...
-
rXD
- Cestující First Class

- Příspěvky: 691
- Registrován: 26. 07. 2011, 00:48
- Bydliště: Košice
- Kontaktovat uživatele:
- Stav: Offline
Re: Optimalizace sítě linek
Je to niekde oficialne zdokumentovane? Ja som to naposledy videl pre ILZ asi pred dvomi rokmi v novinach. Pre TAT som to nevidel. A nie je mi jasne, ci to este stale mozu legalne regiony robit, kedze tym krivia hospodarsku sutaz, co EU nerada.
-
Chovo
- Cestující Business Class

- Příspěvky: 374
- Registrován: 09. 07. 2003, 08:55
- Stav: Offline
Re: Optimalizace sítě linek
Podpora regionální dopravní obslužnosti je v EU běžná, ať už se jedná o autobusy, vlaky, lodě či letadla. Podporu musí poskytovat region, nikoliv stát.rXD píše:Je to niekde oficialne zdokumentovane? Ja som to naposledy videl pre ILZ asi pred dvomi rokmi v novinach. Pre TAT som to nevidel. A nie je mi jasne, ci to este stale mozu legalne regiony robit, kedze tym krivia hospodarsku sutaz, co EU nerada.
-
tygrlive
- Vedoucí kabiny

- Příspěvky: 821
- Registrován: 23. 12. 2009, 22:07
- Stav: Offline
Re: Optimalizace sítě linek
a co by ako melo byt jejim zajmom... ?rXD píše:... tak odtiaľto to vyzerá, že fakt ich jediným záujmom je nabaliť sa na KSC. ...
..
-
rXD
- Cestující First Class

- Příspěvky: 691
- Registrován: 26. 07. 2011, 00:48
- Bydliště: Košice
- Kontaktovat uživatele:
- Stav: Offline
Re: Optimalizace sítě linek
co napriklad ponuknut konkurencieschopny produkt na stale sa meniacom trhu (rastuca konkurencia BUD, KRK, RZE, VIE, BTS), zlepsovat kvalitu sluzieb, alebo rozlietavat nove destinacie, tak aby mohli skutocne maximalizovat svoj zisk aj spokojnost zakaznika.tygrlive píše:a co by ako melo byt jejim zajmom... ?rXD píše:... tak odtiaľto to vyzerá, že fakt ich jediným záujmom je nabaliť sa na KSC. ...
..
-
romul
- Druhý pilot

- Příspěvky: 1004
- Registrován: 26. 11. 2010, 16:21
- Oblíbené typy letadel: B-777, TU-152
- Pohlaví: muž
- Stav: Offline
Re: Optimalizace sítě linek
Já ještě znám tu o Karkulce, o Otesánkovi, o Popelce a spoustu dalších pohádek...rXD píše: co napriklad ponuknut konkurencieschopny produkt na stale sa meniacom trhu (rastuca konkurencia BUD, KRK, RZE, VIE, BTS), zlepsovat kvalitu sluzieb, alebo rozlietavat nove destinacie, tak aby mohli skutocne maximalizovat svoj zisk aj spokojnost zakaznika.
Má tu snad někdo pocit, že společnosti ČSA jde opravdu o maximalizaci zisku a spokojenost zákazníka?
-
tygrlive
- Vedoucí kabiny

- Příspěvky: 821
- Registrován: 23. 12. 2009, 22:07
- Stav: Offline
Re: Optimalizace sítě linek
jako ze mam verit ze treba rozletavani destinaci maximalizuje zisk?rXD píše:co napriklad ponuknut konkurencieschopny produkt na stale sa meniacom trhu (rastuca konkurencia BUD, KRK, RZE, VIE, BTS), zlepsovat kvalitu sluzieb, alebo rozlietavat nove destinacie, tak aby mohli skutocne maximalizovat svoj zisk aj spokojnost zakaznika.tygrlive píše:a co by ako melo byt jejim zajmom... ?rXD píše:... tak odtiaľto to vyzerá, že fakt ich jediným záujmom je nabaliť sa na KSC. ...
..
-
rXD
- Cestující First Class

- Příspěvky: 691
- Registrován: 26. 07. 2011, 00:48
- Bydliště: Košice
- Kontaktovat uživatele:
- Stav: Offline
Re: Optimalizace sítě linek
V porovnaní s tým, keď navážanie si ľudí do Prahy (odkiaľ ČSA ponúka stále menej prestupových destinácií) a súčasné neustále zvyšovanie ceny im zákazníkov v KSC rýchlo uberá, by priame navážanie košičanov do niektorého SkyTeam hubu možno malo ziskový potenciál. Neviem do akej miery ešte ex-československá nálepka zaberá, ale aspoň v tom majú určite ČSA výhodu oproti Austrianu a Malévu.
-
BlueSky
- Cestující Economy Class

- Příspěvky: 170
- Registrován: 09. 08. 2010, 02:51
- Stav: Offline
Re: Optimalizace sítě linek
" aby mohli skutocne maximalizovat svoj zisk aj spokojnost zakaznika"
Klasicka klise z marketinkovych skoleni.
2 Rxd:
Nech se zamestnat u McKinsey& Comp. anebo Delloite Consulting, pokud tam jeste nejsi. Ti presne takoveto blafy servirovali amaterskym managementum CSA a ti jim za to platili consulting fees ve stovkach milionu.
Na letecky server s tim nechod, tady vladne common sense.
BTW: Jak muze CSA maximalizovat zisk, kdyz zadny nevytvari? Na papiru to vypada hezky, ve skutecnosti je to blaf.
Klasicka klise z marketinkovych skoleni.
2 Rxd:
Nech se zamestnat u McKinsey& Comp. anebo Delloite Consulting, pokud tam jeste nejsi. Ti presne takoveto blafy servirovali amaterskym managementum CSA a ti jim za to platili consulting fees ve stovkach milionu.
Na letecky server s tim nechod, tady vladne common sense.
BTW: Jak muze CSA maximalizovat zisk, kdyz zadny nevytvari? Na papiru to vypada hezky, ve skutecnosti je to blaf.

