Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH370

[janko]

Netrufam si navrhovat ziadne technicke zlepsenia na sledovanie lietadla, ale podla mna vsetko by sa malo diat v zaujme bezpecnosti a ochrany ludskych zivotou. Bez ohladu na to, kolko to stoji.

Neda mi ale sa vratit k tomu letu:
- to lietadlo prestalo v urcitom okamziku pre ORL uplne existovat.

To, ze sa teda takato situacia vyskytla je nepopieratelny fakt a nikto nemoze predpokladat, ze sa to nezopakuje.

Vsetky zariadenia v lietadle, to vie kazdy pracuju s elektrinou, ako teda zabezpecit, aby nikdy nedoslo k tomu ze sa daju vsetky zariadenia odstavit. Nezalezi na tom ci neumyselne alebo umyselne.

Som tu asi jediny, co aj v tejto situacii tvrdi, ze Malajzijci neurobili vsetko preto, aby zistli ci to lietadlo leti a ak letelo tak kam. Ak neletelo, tak aj to by boli zistili.

Stacili na to vsetky technicke zariadenia, ktore maju k dispozicii aj take staty ako su v tej oblasti.

[loupeznik]

Nechci nikoho obhajovat, ale ze zveřejněné zprávy vyplývá, že vlivem různých okolností se Malajsijci až do 03:30 domnívali, že MH370 v pořádku opustil jejich vzdušný prostor.

[RadekFM]

Nemusí ani posílat svou polohu, stačí častější ping (řádově aspoň minuty), nejlépe na více cílů aby bylo možné dopočíst přibližné souřadnice. Pakliže už to tak neprobíhá, nevěřím že nemají nějaký backdoor

[janko]

Neospustim svoju poziciu a dovolim sa opytat loupeznik -
- ta doba až do 03:30, je mienena ako:

- cas od vzletu lietadla
- cas od zmiznutia lietadla z obrazoviek, ked tom malajzijci spozorovali, lebo vraj im ubehlo minimalne 17. min. kym na to prisli
- je miestny cas

[janko]

radek - som laik, preto sa naivne opytam, je ping vysielany neustale bez vplyvu ci ma elektricky prud alebo nie.

- Ak je vysielany stale, preco sa na tieto pingy odvolavaju az z miesta zapadne od Malajzie

- od doby zmiznutia to lietadlo vysielalo tie pingy alebo nie

[loupeznik]

03:30 je místní čas. Já to chápu tak, že MH370 jim zmizel z radaru, protože se dostal z jeho dosahu, tudíž nebyl důvod se znepokojovat. A zřejmě dalších snad 5 minut ho viděli na radaru Vietnamci.

[Kevil]

Na nějaké pingy systému Inmarsat bych vůbec nespoléhal. Britové neumí ani rovně vyvrtat díru do motoru pro trubku oleje. Viz exploze motoru Rolls-Royce Trent 900 letadla Qantas Flight 32 (Airbus A380) po startu ze Singapore při letu do Sydney.

[janko]

loupeznik - mas pravdu, ze im zmizol z radaru, ale ako vsetcia tvrdia tak zo sekundarneho a v dosledku vypadku vsetkych komunikacnych prostriedkov sa stal pre civilov neviditelnym.

Podla predbeznej zpravy uz nieco cinili v 03,30 miestneho casu, a ak som dobre porozumel tak v case 06:14:14 miestneho casu bolo zahajene patranie.

Od casu 01:38:19 miesteneho casu ubehlo spusta minut.

[loupeznik]

Pokud v Subang ATC používají pouze jejich SSR radar s dosahem 200 NM, pak bych považoval za normální, že jim MH370 někde kolem (spíš před) IGARI zmizel z obrazovek. Podle té předběžné zprávy ho pak Vietnamci pořád ještě viděli mezi IGARI a BITOD. Jediný civilní malajsijský radar, který do prostoru IGARI-BITOD může vidět, je SSR v Kota Bharu, ale netuším, jestli byl v provozu a jestli Subang ATC ho může nějak využít.

Samozřejmě celou situaci zásadně zkomplikovalo MH OPS, které až do 03:30 informovalo, že MH370 je v pořádku a mají s ním kontakt (a přitom jediné, co měli, byla vypočítaná poloha podle letového plánu).

Edit:
Aby ses nemusel ptát: jsem naprostý laik

[Kevil]

Malajsie koupila v roce 2010 dva české radary Vera-E s dosahem 500 km. Ty musely spolehlivě zachytit let MH370. Předpokládám, že i po vypnutí systémů ACARS a ADS-B (odpovídač) letadlo stále vysílalo nějaké elektromagnetické signály (např. TCAS). Neměl by být proto žádný problém zjistit, zda po průletu bodem IGARI a po změně kurzu na 40° směrem na bod BITOD, došlo k otočení letadla a jeho letu směrem na západ přes Kota Bharu.

P.S. Podle mého názoru ale let MH370 skončil nedaleko místa "vypnutí" odpovídače v Jihočínském moři. Pracovník vrtné plošiny Songa Merkur u pobřeží Vietnamu, Mike McKay, zde viděl hořící letadlo. Poslal o svém pozorování mail letišti Phu Quoc Airport (PQC), které je vzdáleno 360 km od bodu IGARI.

[janko]

Fain ani ja nie som onic vacsi odbornik.

A kedze rad davam otazky aby som sa nieco dozvedel, tak ta poprosim. Bol by si ochotny sa trochu so mnou zahrat? Aby sme si podla predbeznej zpravy spravili nas fahrplan co urobili a co nie?

- že jim MH370 někde kolem (spíš před) IGARI zmizel z obrazovek - podla teba ak to vycitas zo zpravy bolo v ktorom case

- situaci zásadně zkomplikovalo MH OPS, které až do 03:30 informovalo, že MH370 je v pořádku a mají s ním kontakt (a přitom jediné, co měli, byla vypočítaná poloha podle letového plánu - to uvadzas podla ktoreho bodu predbeznej zpravy

- Jediný civilní malajsijský radar, který do prostoru IGARI-BITOD může vidět, je SSR v Kota Bharu, - ak som ja dobre pochopil tak skratka SSR by mala znamenat sekundarny radar.

Nikde v tej zprave som nevidel aspon zmienku, ze by mohli povedat, ze poznali polohu podla primarneho radaru. Ani z okolitych statov, ak to ovsem vedome pre laicku verejnost neuverejnuju.

Urcite nemozno davat rovnitko medzi slovenskymi predpismi a malajziskymi, ale vsetcia, ktori pracaju v oblasti riadenia leteckej prevadzky tu na Slovensku konstatuju, ze by sa tu tak postupovalo pri zmiznutom lietadle. A toboz nie po tak dlhej dobe od zmiznutia. Kedze ale casove udaje pre riesenie takeho ZPZL su internou zalezitostou, neviem ich zatial dokladovat.

Som aj trochu v rozpakoch nad jed nou z odpovedi, ze by pilot ocakaval od organov riadenia letov, ze mu "vycistia" cestu do pristania. Ale ja som sa ho nepytal na jednoduche vysadenie riadenia, ale na uplne vysadenie komunikacnych prostriedkov.

Ak by mu teda mali takto cistit cestu do pristatia, preco potom zacali po nom patrat v tej dobe 06:14:14 miestneho casu.

Mimochodom, niekde sa objavila tato zprava: scheduled to land at Beijing Capital International Airport at 06:30 local time (22:30 UTC, 7 March/.
Neviem aky je casovy rozdiel medzi miestnymi casmi v Kuala Lumpur a Pekingom, ale necistili mu
naozaj cestu za do doby pristania v Pekingu ? Tak ako mi to bolo predostrene v spominanej odpovedi.

Lenze tak ako stale, nikto doteraz nepotvrdil, ci to lietadlo od okamziku zmiznutia z obrazovky letelo alebo nie.

[flyingblue]

Lenze tak ako stale, nikto doteraz nepotvrdil, ci to lietadlo od okamziku zmiznutia z obrazovky letelo alebo nie.

A preto by bolo fajn, keby si sa prestal tocit v kruhu a to alespon do doby, pokial nebudu k dispozicii nejake dalsi overene informacie.

Predbeznou zpravu zname, vetsina konspiracnich teorii uz tu probehla (pravda, nebyly vyjmenovany vsechny mimozemske rasy), zadny pilot od MH tady nediskutuje a zda se, ze sem nechodi ani zadny ridici z Vietnamu ani z Malajsie a kupodivu ani nikdo od malajskeho letectva.

Diky za pochopeni.

[JackBrno]

loupeznik - mas pravdu, ze im zmizol z radaru, ale ako vsetcia tvrdia tak zo sekundarneho a v dosledku vypadku vsetkych komunikacnych prostriedkov sa stal pre civilov neviditelnym.

Podla predbeznej zpravy uz nieco cinili v 03,30 miestneho casu, a ak som dobre porozumel tak v case 06:14:14 miestneho casu bolo zahajene patranie.

Od casu 01:38:19 miesteneho casu ubehlo spusta minut.

Všechna komunikační zařízení rozhodně nevypadla. To je prakticky nemožné. Vypadl pouze radarový odpovídač a z nějakého důvodu posádka nekomunikovala přes rádio. Jelikož mají i zcela nezávislé s vlastní baterií, tak je prakticky jisté, že nekomunikovali buď záměrně a nebo nebyli schopni komunikovat.

A opět se Janko zeptám, co podle tebe mohli dělat. Ty kolem dokola jak kafemlejnek opakuješ, že nedělali co měli, ovšem nedokážeš napsat, co dělat měli a mohli. Já tvrdím, že nemohli dělat prakticky nic. Pokud ty tvrdíš, že mohli, tak bys měl taky napsat co.

Mimochodem, ty "pingy" vůbec nejsou určeny ke zjišťování polohy a v reálném čase se z nich ta poloha ani nijak zjistit nedá. A navíc to je zařízení, k jehož signálům nemá ATC vůbec přístup. A teď můžeš mudrovat dál

[janko]

kevil - Malajsie koupila v roce 2010 dva české radary Vera-E s dosahem 500 km. Ty musely spolehlivě zachytit let MH370.

Mas informacie pre ake odvetvie to bolo kupene?

Zial v predbeznej zprave sa nic nepise o tom, ze by malajziske civilne organy riadenia letov boli ucastnikmi patrania po mh370 ako majitelia takychto radarov a ze by takyto typ radaru pouzili.

[Kevil]

kevil - Malajsie koupila v roce 2010 dva české radary Vera-E s dosahem 500 km. Ty musely spolehlivě zachytit let MH370.

Mas informacie pre ake odvetvie to bolo kupene?

Zial v predbeznej zprave sa nic nepise o tom, ze by malajziske civilne organy riadenia letov boli ucastnikmi patrania po mh370 ako majitelia takychto radarov a ze by takyto typ radaru pouzili.

O dodávce českých radarů píše ministr obrany Malajsie v článku http://www.malaysia-chronicle.com/index ... y&Itemid=2

Z článku:
Then in 2010, the Defence Ministry announced in the Dewan Negara that it had bought two Czech-made Vera-E passive surveillance radars for RM7.2 million in 2007.

Then Deputy Defence Minister Abdul Latiff Ahmad said the purchase of the Vera-E, a highly advanced sensor that can detect aircraft, ships and ground vehicles from signals emitted by their radar, communications and other onboard electronic systems, was “to protect the country's air space.” (Malay Mail, March 17, 2010)

Austrálie má také síť radarů Jindalee Operational Radar Network (JORN) s dosahem 3 000 km. Píší, že je tak citlivá, že zaregistruje start malé Cessny ve vzdálenosti 2 600 km. Více na http://en.wikipedia.org/wiki/Jindalee_O ... ar_Network. Pokud pohyb MH370 nezachytil Radar 2, nechápu, proč prohledávají jižní Indický oceán u Austrálie.