Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH370

[janko]

kevil - vdaka za dokumenty.

Zial, tie australske podla wikipedie, aspon ako som to pozrel ja, nemaju dosah az do miest kde zmizla mh370. Mozno sa mylim.

To, ze ich malajzijci maju je jedna vec, ale ta najhlavnejsia je, ci ich pouzili v patrani po mh370 a to v dobe ako ju uvadzaju v casovom slede predbeznej zpravy. Ak ano s akym vysledkom.

Pre nas je to len taka hra, najma pre mna, s tym co pozname. To co je za tym vsetkym vedia len oni.

Pre mna je ta hra v casovom rozpati od zmiznutia - tedy podla toho co oznamili a zase dovtedy, kedy oznamili, ze zacali patrat. A tam je pre to sa dozviem z tlace a pod. tolko neznameho...............

Nevadi, ale viem na isto, ze zanedbali svoje povinnosti.

[JackBrno]

Vieš akorád prd Janko, s prominutím...

Pokud nevíš, co měli a mohli dělat, tak nemůžeš vědět, že to zanedbali.

[flyingblue]

Zda se, ze "analyza Inmarsatu" neprosla kvalitni oponenturou ...

http://m.theatlantic.com/technology/arc ... up/361826/

[dejavu]

P.S. Podle mého názoru ale let MH370 skončil nedaleko místa "vypnutí" odpovídače v Jihočínském moři. Pracovník vrtné plošiny Songa Merkur u pobřeží Vietnamu, Mike McKay, zde viděl hořící letadlo. Poslal o svém pozorování mail letišti Phu Quoc Airport (PQC), které je vzdáleno 360 km od bodu IGARI.

Je možné vidět hořící letadlo na 300 až 400 kilometrů daleko? Nevím, ptám se.
http://www.news.com.au/world/oil-rig-wo ... 6853302184

A za druhé, moře v té oblasti je velmi mělké, vrak ten první týden hledaly stovky lodí, pravděpodobnost, že leží tam, je podle všeho malá. A pak jsou tady další indície, že to otočili.

[Kevil]

Je možné vidět hořící letadlo na 300 až 400 kilometrů daleko? Nevím, ptám se.
http://www.news.com.au/world/oil-rig-wo ... 6853302184

A za druhé, moře v té oblasti je velmi mělké, vrak ten první týden hledaly stovky lodí, pravděpodobnost, že leží tam, je podle všeho malá. A pak jsou tady další indície, že to otočili.

Hořící svíčku lze v temné noci vidět na vzdálenost až 48 km. Rozhodně jsem se nikde nedočetl, že by byl mail pracovníka vrtné plošiny podvrh. Sám jsem si ověřil, že adresy odesílatele a příjemce jsou platné. Letiště Phu Quoc ale na můj mail a fax dotaz, zda dostali mail Mike McKaye nereagovalo. Na dotaz doporučeným dopisem, zda je číslo pasu Mike McKaye, uvedené v mailu platné, se neozvali z New Zealand Passport office ve Wellingtonu na Novém Zélandu. Pokud není k dispozici jiné, věrohodnější vysvětlení, proč informaci Mike McKaye důkladně neprověřit? Proč by někdo psal úřadům mail s vymyšlenými informacemi? Vše lze ověřit a pokud Mike McKay existuje, promluvit s ním. V odhadu vzdálenosti v noci se mohl samozřejmě zmýlit. Při všech předchozích haváriích (TWA 800, Swissair Flight 111 , Air France Flight 447) se trosky letadla vždy našly v okruhu do 20 mil od poslední známé pozice. Při dopadu letadla velkou rychlostí na hladinu moře se roztříští na tisíce malých kousků, nemluvě o možné explozi za letu. Z letadla nezbude prakticky nic. Potom je jedno zda je moře hluboké 4 km, nebo 150 metrů.

Na obrázku v článku není přesně vyznačena poslední známá pozice MH370 6°55'15”N 103°34'43”E (6.97, 103.63 flightradar24):
http://www.barenakedislam.com/2014/03/1 ... to-flames/

[janko]

kevil - pozoruhodne skutky, vsetko co sme ochotni a schopni urobit aj ked amatersky, k rozuzleniu tohot letu je chvalihodne.
Obavam sa, ze nam ale zostava hra s neuplnymi kartami, lebo tie najdolezitejsie su v rukach malajzijcov. Neviem sice v ktorych, ale su tam. Ti ich z ruky tak skoro nepustia.

Znovu zrejme rovirim hladinu, ale velka vacsina prispevkov sa toci okolo toho, kde bol asi koniec toho letu.

A tato poznamka bude pre mnohych ako cervena plachta - kluc k tomu ci to lietadlo letelo a ak, ktorym smerom, je v cinnosti malajzijcov v dobe od zminutia lietadla do vyhlasenia patrania.

Obratim to ale na druhu stranu: moze sa takyto pripad udiat vo vzdusnom priestore Slovenska alebo Ciech? Som presvedceny, ze moze.

Kedze, ale k rieseniu tejto hry budeme potrebovat aspon si precitat prislusne letecke predpisy platne na oboch uzemiach a potom k nim aspon teoreticky diskutovat.

Poblizku mojho bydliska je dopravne letisko, zasiel som si tam na oddelenie riadenia leteckej prevadzky, stretol som sa s jeho veducim a ten povedal: ak by sa nieco take udialo v ich okrsku tak by jednoznacne boli do cinnosti zapojeny vojaci, predpis hovori o zvlastnych pripadoch za letu, od zistenia, ze to je neidentifikovatelne lietadlo az po vyhlasenie stavu nudze a vsetko pekne podla casov.

Vyjadril svoj nazor, ze vo vysetrovacej zprave nie su podla neho uvedene postupy tak, ako to vyplyva z medzinarodnych predpisov, co mu je prinajmensom cudne.

[JackBrno]

Janko:

Můžeš prosím místo opakování spekulací konečně napsat co měli a mohli dělat?

P.S. v prostoru EU se nikdy takový případ nemůže stát, protože jsou tady od sebe prakticky nadohled stovky letišť s vlastními primárními radary a bylo by nemožné se jim s takovým letadlem vyhnout.

[rpet]

...ak by sa nieco take udialo v ich okrsku tak by jednoznacne boli do cinnosti zapojeny vojaci, predpis hovori o zvlastnych pripadoch za letu, od zistenia, ze to je neidentifikovatelne lietadlo

pripadam si tu jak ve spatnym filmu. co je slozityho a nepochopitelnyho na faktu, ze letadlo nemohlo bejt vedeny jako neidentifikovatelny stroj, kdyz NEBYLO, kurwafix, na zadnym radaru????

[flyingblue]

...ak by sa nieco take udialo v ich okrsku tak by jednoznacne boli do cinnosti zapojeny vojaci, predpis hovori o zvlastnych pripadoch za letu, od zistenia, ze to je neidentifikovatelne lietadlo

pripadam si tu jak ve spatnym filmu. co je slozityho a nepochopitelnyho na faktu, ze letadlo nemohlo bejt vedeny jako neidentifikovatelny stroj, kdyz NEBYLO, kurwafix, na zadnym radaru????

Do not feed troll

[janko]

flyingblue - a ty si kto? Ake mas skusenosti s riadenim leteckej prevadzky.

Skus sa predviest.

[flyingblue]

flyingblue - a ty si kto? Ake mas skusenosti s riadenim leteckej prevadzky.

Skus sa predviest.

Obvious troll is obvious

[rpet]

Do not feed troll

i tried but lost self-control...

edit: sorry for that.

[JackBrno]

Chtěl jsem se tomu vyhnout, ale bohužel to vypadá, že léta služby v zelené uniformě asi u Janka zanechala následky. Je naprosto zabedněný, mele si to svoje, ignoruje jasná fakta a "ví jistě, že ATC udělalo chybu", ovšem nedokáže ani naznačit, co mohli dělat vzhledem k jejich možnostem. A k tomu to neustálé vyslýchání každého, kdo si dovolí vyslovit názor.

Kruci Janko, nikdo ti nebere tvůj názor, ale pokud ho tak vehementně prosazuješ, měl bys být schopen ho alespoň trochu technicky zdůvodnit!

[Karel_x]

Zda se, ze "analyza Inmarsatu" neprosla kvalitni oponenturou ...

http://m.theatlantic.com/technology/arc ... up/361826/

Ano, i já mám ten pocit. Analýza má řadu slabších míst.

Dá-li se věřit médiím, pak první podivnůstkou je, že analýzu prováděli za zavřenými dveřmi pouze pracovníci Inmarsatu ve spolupráci a Američany, malajští vyšetřovatelé nebyli ani přizvání - ti dostali jen výsledek. Zajímavé je, že se těchto závěrů drží zuby nehty, odmítají jakékoli zpochybnění a tváří se, že se jedná nevyvratitelný důkaz, že T7 skončil svou pouť v jižním Indickém oceánu. Nezdá se přitom, že by to bylo jen proto, že by rádi horký brambor předali australským vyšetřovatelům, kteří by případ převzali, pokud by se prokázalo, že k nehodě došlo v jejich FIR/UIR.

První analýza zpoždění signálu ukazovala dva kruhové oblouky, charakterizované jako místa, odkud je satelit vidět pod úhlem 40° nad obzorem. Zde každého vědce i technika okamžitě bouchla přes oči absence údajů o přesnosti. Nebylo tam napsané třeba 39,5-40,5°, nebo 40,1° +/- 0,4° nebo cokoli podobného. Oblouky údajně končily ve vzdálenosti maximálního doletu (ok) a začínaly tam, kam doletí eroplán při minimální rychlosti za daný čas (nikoli kvůli překrytí sousedním satelitem!). To už do úvah vnáší ničím nepodložený předpoklad, že letadlo celou dobu letělo přímo. Mně osobně se zdálo podivné i to, že tam chyběly údaje o vzdálenostech při předchozích handshake komunikacích logout/login (nebo chcete-li pings).

Po čase se objevila zpráva, že na základě Dopplerova efektu byli schopni určit i radiální složku rychlosti v každém z bodů. Opět není úplně jasná ani metoda, ani přesnost. Ale i kdybychom předpokládali, že jsou hodnoty vzdáleností i radiálních složek rychlosti úplně spolehlivé, pak pořád existuje NEKONEČNÉ množství možných drah letounu, a to směrem na sever i na jih, které vyhoví zadání. A to i tehdy, pokud do úvah zahrneme minimální i maximální rychlost letadla a maximální dolet.

Pokud budeme chtít množství možných drah dále omezit, nezbývá, než do našich úvah vložit nějaká "jestliže-pak". Například, jestliže ztotožníme MH370 s neidentifikovaným cílem nad Malackým průlivem, a zároveň budeme předpokládat, že letěli konstantní rychlostí 350kias, v konstantní výšce FL350 a na autopilotu měli nastavený konstantní magnetický heading, pak jsme schopni vybrat z nekonečna možných drah skupinu trajektorií, která odpovídá našemu spekulativnímu zadání a respektuje pouze tolerance vyplývající s nepřesného odhadu doletu nebo třeba snosu větrem. A přesně to se stalo - což chápu, je snaha vybrat nejpravděpodobnější variantu a tam hledat. Co ale nechápu je, že ostatní varianty byly šmahem smeteny pod stůl a že se oficiálně nemluví o tom, že celá analýza stojí a padá na, mimo jiné, našich spekulativních předpokladech.

Dalo by se o tom napsat ještě víc, ale, myslím, že už jsem toho napsal tolik, že až sem stejně dočtou jen ti nejvytrvalejší .


Dnes ráno (17.5.) se objevila tato zpráva, kdy malajský ministr dopravy tvrdí, že zdrojová data pro celou analýzu jsou pouze u Inmarsatu:

"The raw data is with Inmarsat, not with Malaysia, not with Australia, not with Malaysia Airlines, so if there is any request for this raw data to be made available to the public, it must be made to Inmarsat," Acting Minister of Transportation Hishammuddin Hussein said.

[MEA]

karel dobra uvaha, akurat sa bojim, ze casom zacne byt viac a viac okolo celej veci ticho, az napokon vysumi...