Co bude dál s ČSA?

[T603]

To je docela zajimava otazka, pak se clovek musi ptat, jestli firme skutecne pomuze snizovani platu. Podle me ne, karty uz jsou zrejme rozdany jinak...

Proto si myslím, že snižování platů má smysl pouze pokud nedojde k privatizaci a vlastník (stát) jasně nadefinuje svůj záměr s ČSA (řízená likvidace, restrukturalizace, revitalizace a následný prodej, trvalá dotace provozu jako ČD,...)

Pokud nechapes, ze snizeni platu pilotu znamena umazani 25% ztraty, pak nezbyva, nez aby ses znova kouknul na trojclenku.

Nevím co s tím má dělat trojčlenka, ale z hlediska účetního budoucí snížení platů namá vliv na "umazání" minulé ani budoucí ztráty. Pokud všechny problémy převádíte na trojčlenku, tak není o čem diskutovat... Vzhledem k tomu, že s Vámi nejsem v ROH (odborech), tak nevím z jakého titulu mně tykáte.

[flyingblue]

Proto si myslím, že snižování platů má smysl pouze pokud nedojde k privatizaci a vlastník (stát) jasně nadefinuje svůj záměr s ČSA (řízená likvidace, restrukturalizace, revitalizace a následný prodej, trvalá dotace provozu jako ČD,...)

Pokud nechapes, ze snizeni platu pilotu znamena umazani 25% ztraty, pak nezbyva, nez aby ses znova kouknul na trojclenku.

Nevím co s tím má dělat trojčlenka, ale z hlediska účetního budoucí snížení platů namá vliv na "umazání" minulé ani budoucí ztráty. Pokud všechny problémy převádíte na trojčlenku, tak není o čem diskutovat... Vzhledem k tomu, že s Vámi nejsem v ROH (odborech), tak nevím z jakého titulu mně tykáte.

Pokud opravdu nechapes, ze snizeni budoucich nakladu nema vliv na snizeni budouci ztraty, tak opravdu doporucuju procvicit tu trojclenku.

Odborove organizovan nejsem a zakum treti tridy tykam vzdy (myslim, ze ve ctvrte uz by o trojclence meli mit jakes takes povedomi).

[sunset]

proboha,ono se v odborech už zase tyká? Já myslela, že tady se začne tykat jen
óbr volovi a to tady momentálně nikdo není

[cocik]

Nevím co s tím má dělat trojčlenka, ale z hlediska účetního budoucí snížení platů namá vliv na "umazání" minulé ani budoucí ztráty. Pokud všechny problémy převádíte na trojčlenku, tak není o čem diskutovat... Vzhledem k tomu, že s Vámi nejsem v ROH (odborech), tak nevím z jakého titulu mně tykáte.

To s tim ucetnictvim je zajimavy myslenkovy pochod, mohl byste ho (vsimnete si, ze vam vykam) nejak blize rozvest? Rad bych se priucil neco noveho z podnikovych financi

[Yankee Alpha]

Já si teda myslím, že na fóru obecně se tyká, odbory-neodbory

[T603]

Nevím co s tím má dělat trojčlenka, ale z hlediska účetního budoucí snížení platů namá vliv na "umazání" minulé ani budoucí ztráty. Pokud všechny problémy převádíte na trojčlenku, tak není o čem diskutovat... Vzhledem k tomu, že s Vámi nejsem v ROH (odborech), tak nevím z jakého titulu mně tykáte.

To s tim ucetnictvim je zajimavy myslenkovy pochod, mohl byste ho (vsimnete si, ze vam vykam) nejak blize rozvest? Rad bych se priucil neco noveho z podnikovych financi

Na slušný dotaz slušná odpověď: Na "umazání" kumulované ztráty z minulých období potřebujete zisk nebo kapitál (ideálně obojí). Vzhledem k tomu, že ČSA nemá ani jedno z toho a akcionáři o dalším doplnění kapitálu zatím nerozhodli, tak ani samotné snížení mezd pilotů k automatické tvorbě zisku nevede. Nehledě na to, že o užití případného zisku rozhoduje akcionář a použití na úhradu ztráty je pouze jednou z možností. Myslím, že i kdyby všichni zaměstnanci v ČSA pracovali zadarmo, tak při současném "obchodním modelu ČSA" budou dál generovat ztrátu.

[cocik]

Nevím co s tím má dělat trojčlenka, ale z hlediska účetního budoucí snížení platů namá vliv na "umazání" minulé ani budoucí ztráty. Pokud všechny problémy převádíte na trojčlenku, tak není o čem diskutovat... Vzhledem k tomu, že s Vámi nejsem v ROH (odborech), tak nevím z jakého titulu mně tykáte.

To s tim ucetnictvim je zajimavy myslenkovy pochod, mohl byste ho (vsimnete si, ze vam vykam) nejak blize rozvest? Rad bych se priucil neco noveho z podnikovych financi

Na slušný dotaz slušná odpověď: Na "umazání" kumulované ztráty z minulých období potřebujete zisk nebo kapitál (ideálně obojí). Vzhledem k tomu, že ČSA nemá ani jedno z toho a akcionáři o dalším doplnění kapitálu zatím nerozhodli, tak ani samotné snížení mezd pilotů k automatické tvorbě zisku nevede. Nehledě na to, že o užití případného zisku rozhoduje akcionář a použití na úhradu ztráty je pouze jednou z možností. Myslím, že i kdyby všichni zaměstnanci v ČSA pracovali zadarmo, tak při současném "obchodním modelu ČSA" budou dál generovat ztrátu.

Dekuji za uprimnou odpoved, ale obavam se, ze si spolu moc nepopovidame. Vysvetleni necham kolegum, kteri maji vice trpelivosti popisovat urcite - pro laika na prvni pohled nepostrehnutelne - zakonitosti a interpretovat ucetni vykazy CSA. Napada me snad jen vyrok "Sovy nejsou tim, cim se zdaly byt"

[T603]

Pokud opravdu nechapes, ze snizeni budoucich nakladu nema vliv na snizeni budouci ztraty, tak opravdu doporucuju procvicit tu trojclenku.

Nějak se do toho zamotáváte, až není jasné co kdo nechápe. Má nebo nemá snížení budoucích nákladů vliv na minulou nebo budoucí ztrátu? Můžete doložit, že budoucí náklady nemají žádný vliv na budoucí hospodářský výsledek, jak tady tvrdíte? Vůbec mně nevadí, že jste na to přišel trojčlenkou. Doporučuji ubrat emocí a přidat racionality.

[T603]

Dekuji za uprimnou odpoved, ale obavam se, ze si spolu moc nepopovidame. Vysvetleni necham kolegum, kteri maji vice trpelivosti popisovat urcite - pro laika na prvni pohled nepostrehnutelne - zakonitosti a interpretovat ucetni vykazy CSA. Napada me snad jen vyrok "Sovy nejsou tim, cim se zdaly byt"

Nejsem si vědom, že bych někoho mystifikoval nebo něco dezinterpretoval, a tak přidám taky jeden bonmot: „Je-li člověk paranoidní, neznamená to ještě, že není pronásledován“ (abychom si trochu popovídali).

[spinar]

Pokud opravdu nechapes, ze snizeni budoucich nakladu nema vliv na snizeni budouci ztraty, tak opravdu doporucuju procvicit tu trojclenku.

Nějak se do toho zamotáváte, až není jasné co kdo nechápe. Má nebo nemá snížení budoucích nákladů vliv na minulou nebo budoucí ztrátu? Můžete doložit, že budoucí náklady nemají žádný vliv na budoucí hospodářský výsledek, jak tady tvrdíte? Vůbec mně nevadí, že jste na to přišel trojčlenkou. Doporučuji ubrat emocí a přidat racionality.

Samozrejmne ze snizeni mezd (budoucich nakladu) ma vliv na vysi budouci ztraty (pripadne zisku!). S minulou ztratou samozrejmne nikdo uz nic neudela, ta se da pouze uhradit a to ze zisku. V soucasne dobe se vsak CSA propada to cim dal tim vetsi ztraty, coz znamena ze je treba otocit trend. A pracovat je nutno jak na strane nakladu (ty pokud mozno snizit, napr. snizem mezd) tak i vynosu (ty naopak zvysit rozumejsi cenovou politikou, ktera bude obsazovati vice jak 59% sedackove kapacity. Snizeni mezd neni samozrejmne samospasitelne, jde vsak o prvni a nezbytny krok.

A o deleni nejakyho zisku, ci usporenych penez nemuze byti ani reci. Do zisku maji CSA jeste hodne daleko. Ted se spis bavime o tom, ze se snizi ztrata a ty penize si CSA nebudou muset nekde draho pujcit.

[cocik]

Preci jenom si neodpustim par poznamek (za chvili bude pulnoc, takze uz mam trochu vic casu):
- jak rika kolega predemnou, snizeni platu je jeden z velmi dulezitych dilu cele skladacky, nikoliv vsak dil jediny
- razantni snizeni mzdovych nakladu (a vubec vydajove stranky) je jednou z klicovych podminek, jak dosahnout na levnejsi uverove financovani (tady se pri scoringu uplatni Lasakuv zminovany "kumulativni" efekt, tj. ze se ty penize usetri kazdy rok, a navic se snizenim kapitalovych nakladu snizi marze nutna pro dosazeni bodu zvratu)
- rozumne chovani odboru ma nezanedbatelny vliv na posuzovani celkove zivotaschopnosti firmy jak od ratingovych agentur, tak od poradenskych firem, pripadne bank (opet se tim snizuji kapitalove naklady a to jak pro pripadny uver, tak pro pripadneho investora, ktery by chtel do firmy vstoupit pomoci nejake financni paky)

Prelozeno do reci normalniho cloveka - setrit se bude muset a navic kdyz budou lidi s velkejma penezma videt, ze se zamestnanci nechovaj jak kamikadze, tak budou ochotnejsi pustit chlup.

[casiophea]

Preci jenom si neodpustim par poznamek (za chvili bude pulnoc, takze uz mam trochu vic casu):
- jak rika kolega predemnou, snizeni platu je jeden z velmi dulezitych dilu cele skladacky, nikoliv vsak dil jediny
- razantni snizeni mzdovych nakladu (a vubec vydajove stranky) je jednou z klicovych podminek, jak dosahnout na levnejsi uverove financovani (tady se pri scoringu uplatni Lasakuv zminovany "kumulativni" efekt, tj. ze se ty penize usetri kazdy rok, a navic se snizenim kapitalovych nakladu snizi marze nutna pro dosazeni bodu zvratu)
- rozumne chovani odboru ma nezanedbatelny vliv na posuzovani celkove zivotaschopnosti firmy jak od ratingovych agentur, tak od poradenskych firem, pripadne bank (opet se tim snizuji kapitalove naklady a to jak pro pripadny uver, tak pro pripadneho investora, ktery by chtel do firmy vstoupit pomoci nejake financni paky)

Prelozeno do reci normalniho cloveka - setrit se bude muset a navic kdyz budou lidi s velkejma penezma videt, ze se zamestnanci nechovaj jak kamikadze, tak budou ochotnejsi pustit chlup.

..naprosty souhlas...jen si nejsem jista, zda tzv."statni podnik", uvazuje nebo je schopen uvazovat a posleze konat , v techto inteciich, celkove chovani vsech , tomu nenasvedcuje..

[flyingblue]

Preci jenom si neodpustim par poznamek (za chvili bude pulnoc, takze uz mam trochu vic casu):
- jak rika kolega predemnou, snizeni platu je jeden z velmi dulezitych dilu cele skladacky, nikoliv vsak dil jediny
- razantni snizeni mzdovych nakladu (a vubec vydajove stranky) je jednou z klicovych podminek, jak dosahnout na levnejsi uverove financovani (tady se pri scoringu uplatni Lasakuv zminovany "kumulativni" efekt, tj. ze se ty penize usetri kazdy rok, a navic se snizenim kapitalovych nakladu snizi marze nutna pro dosazeni bodu zvratu)
- rozumne chovani odboru ma nezanedbatelny vliv na posuzovani celkove zivotaschopnosti firmy jak od ratingovych agentur, tak od poradenskych firem, pripadne bank (opet se tim snizuji kapitalove naklady a to jak pro pripadny uver, tak pro pripadneho investora, ktery by chtel do firmy vstoupit pomoci nejake financni paky)

Prelozeno do reci normalniho cloveka - setrit se bude muset a navic kdyz budou lidi s velkejma penezma videt, ze se zamestnanci nechovaj jak kamikadze, tak budou ochotnejsi pustit chlup.

Ocenuju Tvoji svatou trpelivost

[Axe]

Pojdme si shrnout fakta a zasadni body problemu CSA:

1) firma nema vedeni, ktere umi ridit aerolinie

2) vedeni neni jen pan Lasak a dalsich 10 lidi

3) za dobu 6 let (Tvrdik + Lasak) byly posty od vrchu obsazovany kamarady a kamarady kamaradu, kteri neumeji vubec nic z oboru, a nebo skoro nic.

4) to cita asi tak 400 lidi (mozna 300, mozna 500)

5) kazdy takovy bridil bere 100.000 mesicne + odmeny ve vysi 70 - 100 % rocniho prijmu

6) firma CSA jiz 6 let neni rizena, muze za to stat (!) - pan Janota sedel v predstavenstvu, kdyz tyto "kamaradshafty" zacaly, jako zastupce majitele. Nyni rika za vsichni lzou (nejsem pilot a mam stejny nazor jako stovky jinych provoznich zamestnancu) ...

7) kazdou korunu, kterou provozni zamestnanci za poslednich 6 let usetrili a nebo vydelali tech 400 manazeru legalne "rozkradlo" na svych odmenach

8.) odhadem 1000 rozhodnuti lide zmineni v bode 3. (kamaradicci) zmrvili a prestoze my - eRohaci - jsme kriceli, ze jsou spatne - byly zrealizovany (tim jsme prodelali - casto az neprimo) a my umlcovani. Dnes je prokazano, ze spatne byly.

9) Kvuli temto krokum jsme prodelavali v dobe, kdy jsme meli vydelavat.

10) Zbytky zisku byly odcerpavany jinam napr. formou tzv. "poradenstvi" a mnohych dalsich kroku (pan Tvrdik nakoupil rady za 350.000.000 pro firmu, ktera je 3 nejstarsi v Evrope - nemelo to byt obracene??)

11) A ze stale jeste 2.000 delniku je rizeno 3.000 (!!!) uredniky !! Vynasobte si kazdy pocet tzv. "delniku" ve Vasi firme koeficientem 1.5 (napr. kdyby truhlarna se 30 truhlari ridilo 45 lidi!) a vyhodnotte, zda je to normalni.

Tedy.

Chapete, ze situace je prioritne o vymene vedeni a to ne 1+10 osob, ale vymeny 11 top-sefu a odstraneni stovky (300 - 500) bridilu (kamaradicku), kteri pro CSA nic dobreho nedelaji a nikdy nedelai, jen parazituji, a dostavaji za to 2.400.000 rocne (x 300 - 500 osob). Az sekundarne (ano - ruku v ruce s primarnim krokem) o snizeni mzdovych nakladu u delniku.

I kdybychom od zitrka delali zadarmo, tak firma zkrachuje, protoze bude nerizena a vykradana stovkami budizknicemu. Nejdrive se musi (MUSI !!!) vymenit a zredukovat vedeni. Pak az ostatni.

At nejdrive pan Lasak odejde a az pak se mudeme bavit o dalsich krocich.

Ne naopak!

[vil2]

Nejdříve je třeba z ČSA už konečně vymýtit socialismus. Vyvést odboráře před APC a přestřihnout ID karty. A to udělá Unimex/Travel Service, pokud ČSA dostanou. Už aby to bylo...