Máš pravdu, ale proč se nezamyslet nad možnými příčinami vzhledem ke známým faktům. Nejsme úplní laikové, víme toho relativně dost alespoň o trajektorii letu a z toho se dá ledacos odvodit. Samozřejmě vyšetřování dá jistotu, ale snad úplné pitomosti tady nepíšemeMEA píše:všetky predčasné špekulácie sú len prázdne mútenie vody, toto chce naozaj čas, dáta a vyšetrovanie. seriózne!
Havárie A320 Germanwings v Alpách
-
JackBrno
- Kapitán

- Příspěvky: 2574
- Registrován: 08. 01. 2008, 13:03
- Stav: Offline
Re: Havárie A320 Germanwings v Alpách
-
Karel_x
- Cestující First Class

- Příspěvky: 678
- Registrován: 14. 09. 2010, 15:35
- Stav: Offline
Re: Havárie A320 Germanwings v Alpách
Vím, že se občas píše 18, ale bylo to 8minut. Ještě jeden zajímavý graf - výška a rychlost klesání v závislosti na poloze:vitezslav píše:Vezměme si zcela laicky, co víme:
...2) Od začátku neplánovaného klesání do pádu uplynulo cca 18min...
http://fs1.directupload.net/images/150324/yp6dhgdb.jpg
To kolísání rychlosti je víceméně konzistentní se stavem, kdy autopilot udržuje rychlost sklonem podélné osy letadla a éro prolétá různými vzduchovými proudy. GS kolísala jen velmi málo.
-
pawlis1521
- Cestující Economy (low-cost)

- Příspěvky: 47
- Registrován: 05. 07. 2011, 20:50
- Oblíbené typy letadel: Boeing 737, Boeing 757
- Pohlaví: muž
- Bydliště: Opava
- Stav: Offline
Re: Havárie A320 Germanwings v Alpách
Podle mě možná není vyloučena ani možnost sabotace jednoho z pilotů..
podle faktů zatím pro mě nejlogičtější úvaha.. snad se tato možnost, ale nenaplní..
-
MEA
- Kapitán

- Příspěvky: 1893
- Registrován: 18. 04. 2009, 18:29
- Oblíbené typy letadel: DG-1000, C-101A Pégase, ASH-25Mi
- Pohlaví: muž
- Bydliště: Svet
- Stav: Offline
Re: Havárie A320 Germanwings v Alpách
čo ale mne kúsok smrdí je, prečo až 11 posádok odmieta lietať. asi tam v germanwings nebude všetko celkom vporiadku. žeby obavy z technického stavu? prepočítačované fly-by-wire mašiny dávajú pilotom menší priestor operovať v kríze rýchlo a plne manuálne ako staré "klasiky"...
-
vitezslav
- Kapitán

- Příspěvky: 2465
- Registrován: 06. 01. 2005, 13:33
- Stav: Offline
Re: Havárie A320 Germanwings v Alpách
Tak bujnou fantazii nemám, ale každopádně je ta nehoda velmi velmi zvláštní. Po mě je např. zarážející, že už hodinu po nehodě, kdy nikdo neznal jakékoli podrobnosti, vyšlo prohlášení, že se nejedná o teroristický čin.pawlis1521 píše:Podle mě možná není vyloučena ani možnost sabotace jednoho z pilotů..podle faktů zatím pro mě nejlogičtější úvaha.. snad se tato možnost, ale nenaplní..
-
MEA
- Kapitán

- Příspěvky: 1893
- Registrován: 18. 04. 2009, 18:29
- Oblíbené typy letadel: DG-1000, C-101A Pégase, ASH-25Mi
- Pohlaví: muž
- Bydliště: Svet
- Stav: Offline
Re: Havárie A320 Germanwings v Alpách
za mňa nie. ale iste, keď sa nevie, hneď je verziou samovražda: od egyptair 767 cez ázijčanov 737 silk air až po zmiznutý 777 malaysie. ale zasa mozambický embraer v namíbii pred rokom a pol samovraždou naozaj bol.pawlis1521 píše:Podle mě možná není vyloučena ani možnost sabotace jednoho z pilotů..podle faktů zatím pro mě nejlogičtější úvaha.. snad se tato možnost, ale nenaplní..
-
vitezslav
- Kapitán

- Příspěvky: 2465
- Registrován: 06. 01. 2005, 13:33
- Stav: Offline
Re: Havárie A320 Germanwings v Alpách
Asi jste četli...
Názor pilota A320 z diskuze na aktuálně.cz
"Letadlo zhruba na úrovni Marseille začalo klesat z letové hladiny 380 a klesalo vertikální rychlostí cca 3000ft/min. To není žádný závratný rate a odpovídá zhruba klesání na volnoběhu. Počáteční ground speed ukazuje, že byla udržována blízko maximální nepřekročitelné rychlosti. Letadlo velmi pravděpodobně letělo v autopilotu, protože celých 11 minut klesání drží naprosto stejný kurz 026 stupňů bez jediné odchylky. Při doklesání pod hladinu 100 (10000ft) je rychlost 400kt. Vzhledem k tomu, že v uvedené oblasti celý den foukal vítr z cca 070 stupňů, tedy čelní složka, ukazuje ground speed letadla rychlost výrazně převyšující maximální povolenou rychlost 340kt. po doklesání cca 7000ft letí chvíli v horizontu přičemž rychlost neklesá. Z toho plyne, že motory velmi pravděpodobně pracovaly až do nárazu. Co z toho usoudit. Piloti rozhodně neřešili závadu, kterou by byli zaneprázdněni, ale velmi pravděpodobně letoun neřídili, ať už byli mrtví, nebo z jakéhokoliv jiného důvodu. Takže odhad: rapidní dekomprese (bomba?), posádka zahájila klesání v autopilotu v modu open descent do zřejmě náhodně "natočené" výšky 7000ft a pak přestali letadlo řídit (mrtví? nedali si kyslíkové masky dost rychle?...kdo ví). Má to ale taky spoustu děr, protože překročení max rychlosti v autopilotu by nemělo být možné."
Názor pilota A320 z diskuze na aktuálně.cz
"Letadlo zhruba na úrovni Marseille začalo klesat z letové hladiny 380 a klesalo vertikální rychlostí cca 3000ft/min. To není žádný závratný rate a odpovídá zhruba klesání na volnoběhu. Počáteční ground speed ukazuje, že byla udržována blízko maximální nepřekročitelné rychlosti. Letadlo velmi pravděpodobně letělo v autopilotu, protože celých 11 minut klesání drží naprosto stejný kurz 026 stupňů bez jediné odchylky. Při doklesání pod hladinu 100 (10000ft) je rychlost 400kt. Vzhledem k tomu, že v uvedené oblasti celý den foukal vítr z cca 070 stupňů, tedy čelní složka, ukazuje ground speed letadla rychlost výrazně převyšující maximální povolenou rychlost 340kt. po doklesání cca 7000ft letí chvíli v horizontu přičemž rychlost neklesá. Z toho plyne, že motory velmi pravděpodobně pracovaly až do nárazu. Co z toho usoudit. Piloti rozhodně neřešili závadu, kterou by byli zaneprázdněni, ale velmi pravděpodobně letoun neřídili, ať už byli mrtví, nebo z jakéhokoliv jiného důvodu. Takže odhad: rapidní dekomprese (bomba?), posádka zahájila klesání v autopilotu v modu open descent do zřejmě náhodně "natočené" výšky 7000ft a pak přestali letadlo řídit (mrtví? nedali si kyslíkové masky dost rychle?...kdo ví). Má to ale taky spoustu děr, protože překročení max rychlosti v autopilotu by nemělo být možné."
-
JackBrno
- Kapitán

- Příspěvky: 2574
- Registrován: 08. 01. 2008, 13:03
- Stav: Offline
Re: Havárie A320 Germanwings v Alpách
To je velmi nepravděpodobné. Jednak se to v civilizovaných zemích snad ještě nestalo a hlavně by jen těžko nechal letadlo plynule klesat na autopilota a zbytečně čekal 11 minut, než doklesá k zemi.pawlis1521 píše:Podle mě možná není vyloučena ani možnost sabotace jednoho z pilotů..podle faktů zatím pro mě nejlogičtější úvaha.. snad se tato možnost, ale nenaplní..
-
Karel_x
- Cestující First Class

- Příspěvky: 678
- Registrován: 14. 09. 2010, 15:35
- Stav: Offline
Re: Havárie A320 Germanwings v Alpách
Názor pilota A320 zřejmě vychází z grafu na FR24, který je standardně poněkud vyfiltrovaný, zprůměrovaný a zjednodušený:

Srovnejte s grafem, co jsem dal odkaz před chvílí, který je zpracovaný ze zdrojových dat jednoho přijímače. Není tam ani náznak vyrovnání.

Srovnejte s grafem, co jsem dal odkaz před chvílí, který je zpracovaný ze zdrojových dat jednoho přijímače. Není tam ani náznak vyrovnání.
-
fricoolinek2
- Cestující Economy Class

- Příspěvky: 193
- Registrován: 15. 08. 2005, 01:26
- Stav: Offline
Re: Havárie A320 Germanwings v Alpách
No ale tedy i přesto - radši asi by bylo lepší se zeptat, zda se třeba jeden z pilotů nechoval v soukromí divně atp.JackBrno píše:To je velmi nepravděpodobné. Jednak se to v civilizovaných zemích snad ještě nestalo a hlavně by jen těžko nechal letadlo plynule klesat na autopilota a zbytečně čekal 11 minut, než doklesá k zemi.pawlis1521 píše:Podle mě možná není vyloučena ani možnost sabotace jednoho z pilotů..podle faktů zatím pro mě nejlogičtější úvaha.. snad se tato možnost, ale nenaplní..
BTW: Pokud pilota přepadnou deprese, je šance, že to před lékařskou kontrolou utají?
-
fricoolinek2
- Cestující Economy Class

- Příspěvky: 193
- Registrován: 15. 08. 2005, 01:26
- Stav: Offline
Re: Havárie A320 Germanwings v Alpách
Jinak - jsou piloti trénováni na stav dekomprese? Tedy, např. jsou během výcviku uvrženi do místnosti, kde je vzduch jako v 10km a poraď si?
-
gr09
- Druhý pilot

- Příspěvky: 1106
- Registrován: 03. 01. 2011, 14:55
- Stav: Offline
Re: Havárie A320 Germanwings v Alpách
Muzes byt prukopnikem, schvalne, jestli prezijes prvni takovy test...fricoolinek2 píše:Jinak - jsou piloti trénováni na stav dekomprese? Tedy, např. jsou během výcviku uvrženi do místnosti, kde je vzduch jako v 10km a poraď si?
-
fricoolinek2
- Cestující Economy Class

- Příspěvky: 193
- Registrován: 15. 08. 2005, 01:26
- Stav: Offline
Re: Havárie A320 Germanwings v Alpách
Nevim, mne by to přišlo smysluplný, aby piloti byly testovány na stav hypoxie...gr09 píše:Muzes byt prukopnikem, schvalne, jestli prezijes prvni takovy test...fricoolinek2 píše:Jinak - jsou piloti trénováni na stav dekomprese? Tedy, např. jsou během výcviku uvrženi do místnosti, kde je vzduch jako v 10km a poraď si?
https://www.youtube.com/results?search_ ... poxia+test
A ještě jedna věc - jsou v cockpitu i kamery? Myslím si, že obrazový záznam dění v cockpitu by byl v tomto případě velmi užitečný. Ceny kamerek mizivé, flashové paměťi jsou levné, odolné a kapacitně obrovské.
-
fricoolinek2
- Cestující Economy Class

- Příspěvky: 193
- Registrován: 15. 08. 2005, 01:26
- Stav: Offline
Re: Havárie A320 Germanwings v Alpách
Toje snad špatný fór....
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... abiny.html
http://zpravy.idnes.cz/pilot-byl-mimo-k ... ntent=top6
BTW: Jak se k tomu může NYT dostat? To si jako někdo z vyšetřovací komise pustí hubu na špacír, protože mu za to v NYT daj 5 000 USD? To je na kriminál.
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... abiny.html
http://zpravy.idnes.cz/pilot-byl-mimo-k ... ntent=top6
BTW: Jak se k tomu může NYT dostat? To si jako někdo z vyšetřovací komise pustí hubu na špacír, protože mu za to v NYT daj 5 000 USD? To je na kriminál.
-
jane
- Druhý pilot

- Příspěvky: 1421
- Registrován: 15. 10. 2006, 16:13
- Stav: Offline
Re: Havárie A320 Germanwings v Alpách
Co jsme se kdysi ucili, tak v 10 kilometrech pri ztrate pretlaku clovek upada do bezvedomi cca po 20 sekundach. Tzn., ze na reakci a na nasazeni masek v kokpitu je realny cas rekneme 10 sekund? Pricemz masky se tam nespousti ze stropu.fricoolinek2 píše:Toje snad špatný fór....![]()
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... abiny.html
http://zpravy.idnes.cz/pilot-byl-mimo-k ... ntent=top6
Pokud bychom se chteli drzet verze nestastne souhry okolnosti, a vime, ze v kokpitu byl jen jeden pilot, znamenalo by to, ze by musel ridici pilot trpet zdravotni indispozici, pri zamceni dveri do kokpitu by pilot venku neznal nouzovy kod pro vstup anebo by jeste dvere byly nastavene v takove poloze, ze by se automaticky neotevrely ani po zadani nouzoveho kodu.

