Fórum Airways.cz

Já teda žádnou nenávist k létajícim necítim a nevim kam na to chodite. Obdivuji piloty letušky i svoji a další profese. Je tedy pravda že letušky se občas snaží svoji arogancí a nadřazeností člověka přehlížet, ale to je snad jedno a najdou se i vyjímky. Jestli někdo dělá ve firmě zlou krev tak je to vedení, ryba smrdí od hlavy. Taky právě vedení dopustilo tu obrovskou diferenci mezi mechaniky a letuchama. Je to do nebe volající, letušky a taky částečně piloti si prostě léta žerou nad poměry firmy. Mít ve firmě tisíc letušek jejichž průměrnej plat je větší jak padesát litrů, tak proč by jsme nezáviděli? Mechanik dokáže udržovat v provozu miliardovou složitou techniku, v čsa však nemá šanci na slušný plat tak jako vysoce specializovaná holka co roznáší kávu a umí otevřít nouzáky a někdy ohřát jídlo, tak proč neprolít ve firmě zlou krev, přoč. To opravdu nkdo nechápe hlavně tedy ze světa, když mu povíte jak se věci mají. Proste tahle firma nemůže nikdy prosperovat, když si tu servírka vydělá 50 litrů měsíčně plus diety. Už to prosím pochopte, že k zániku jsme se taky odsoudili vlastní nenažraností.. Jo přesně tak holkám proste dáváme hodně milionů měsíčně. Ale ony by to uurčitě jinak nedělali, taková specializovaná dřina, a tak je musíme krmit aby byli ještě opálenější a svraštělejší ze solárek než teď jsou. Berte mě malinko s rezervou, ale ty fakta jsou prostě tak, nezlobte se na mě. Někdy se prostě nelze vyjadřovat uplně slušně. Managment už přiznává že kladná čísla se tvořila prodejema všeho možného a né nějakym manažerskym řízenim, že je odlišná prezentace do médii a do společnosti a tak si tady prostě v ROH žijeme.

Pokud já vím, tak s platy nejvíc uletěli FC i CC za Tvrdíka. Tím se brutálně, opakuji brutálně rozevřely nůžky mezi FC / CC a zbytkem firmy. A stoupla arogance a sebejistota mládenců z CZALPA. Začali hospodařit s desítkami milionů odborářských příspěvků, mají na nejlepší právníky, platí lobisty, ostatní organizace ROH za ně udělají špinavou práci, načež přichází CZALPA celá v bílém. Bůh s vámi.

to eng: prosím, přestaňte už prosím napadat ostatní. Vaše nekorektní poznámky prozrazují zejména to, jaký asi budete člověk. K tomu se nechci vyjadřovat, pouze malá poznámka k tomu, jak jste si posteskl, že jste se hůře neučil: češtinu jste se opravdu již hůře učit nemohl. Jinak nechci polemizovat o tom, kdo má kolik peněz a za co. Já Vaši práci obdivuji, je to obrovská zodpovědnost a taktéž si myslím, že nejste dostatečně ohodnoceni. Ovšem není řešením začít kopat do ostatních okolo sebe. Pokud hodnotíte palubní průvodčí jako roznašečky kávy a přisuzujete jim další urážlivé funkce, vypovídá to o Vaší neznalosti naší práce. Dále musím poopravit Vaše mínění o naší inteligenci - alespoň polovina z nás studuje nebo má vystudovanou VŠ. Nebudu se zde rozepisovat o tom, co všechno naše práce obnáší, jen chci zmínit to, že je fyzicky i psychicky poměrně náročná, ať tomu věříte nebo ne. A ještě abych uvedla na pravou míru Vaši poznámku o výši našeho platu: pracuji u firmy 11 let, z toho 8 let na pozici VK. Základní plat mám cca 22.000. Ostatní se opravdu odvíjí od toho, jak již bylo níže zmíněno, od počtu nalétaných hodin a různých příplatků. Zdá se Vám to přemrštěné? Ad diety: všichni dostávají diety za pobyt v zahraničí, tedy i Vy. Tohle vše ale v tuto chvíli není vůbec důležité. Jsme jeden tým a momentálně řešíme stejný problém, a to obrovský nátlak na každého jednoho z nás. Doufám, že ho ustojíme a také že se ve zdraví dožijeme lepšího vedení, kterému půjde o prosperitu firmy.

vil2 souhlasím, nikoliv však s morrisonem, krom češtiny. Myslím že je řešenim kopat do těch jež si žijí nad poměry firmy. Je mi jedno že studujete, k vaší profesi to neni třeba. Na to kafe to stačí, klidně se tady rozepište ať všichni vedí co ješte musíte po kurzu umět aby jste dosáhli v čechách na velmi neobvyklý plat a ruinovali firmu.

Omlouvam se za offtopic, ale prispevky uzivatele eng mne znovu utvrzuji tom, ze jsem se rozhodl spravne, kdyz jsem z CR odesel. Zastavam totiz na ceske pomery zrejme neobvykly nazor, ze kazdy by se mel starat predevsim o svoji praci, sve vysledky a sve ohodnoceni a nekoukat "pres plot" a nenadavat na to, jake podminky maji ostatni, jejichz napln prace a nutne pozadavky pro jeji vykon neni schopen kvalifikovane posoudit. Zbytek viz Morrison...

To Cocik: To máte sice svatou pravdu, ovšem ČSA jsou firma, kde část kvalifikovaných zaměstnanců má téměř srovnatelné evropské příjmy a zbytek platy ryze české. Teď nemluvím o managementu ale o běžných, byť vysoce kvalifikovaných zaměstnancích. To by nefungovalo dobře ani v zahraničí. Mimochodem slušné zahraniční firmy v CZ jsou na toto velmi opatrné. Je příznačné, že výzvy k solidárnosti a jednotě nyní podávají právě Ti, kteří berou v čistém souhrnu mnohem více.

V létě 2001 jsem večeřel se svým zahraničním partnerem v restauraci myslím v Bruselu (už si nejsem jistý - cestuji opravdu hodně) a poslouchal jsem hovor od vedlejšího stolu, kde jsem zaslechl češtinu. Školil tam cca 50tiletý kapitán ČSA mladého kopilota. Tehdy ROH pilotů vyhrožovalo stávkou a myslím, že nakonec jim tehdejší vedení ČSA ustoupilo. Od kapitána jsem se dozvěděl, co si myslí o cestujících a o ostatních zaměstnancích ČSA. Tolik urážek, arogance a despektu jsem dlouho neslyšel, ten mladý mu zdatně sekundoval. Takže dnes by se asi neměli divit, že jsou u ostatních neoblíbeni.

Toť vše - k ČSA jsem měl kdysi citový vztah, dnes mne nechávají naprosto chladným,

To máte sice svatou pravdu, ovšem ČSA jsou firma, kde část kvalifikovaných zaměstnanců má téměř srovnatelné evropské příjmy a zbytek platy ryze české.

mam svoji firmu v Thajsku..mam zamestnanci... tedy castecne nesouhlasim. Sice "nikomu" nekoukam za plot jelikoz vzdy se najde nekoho kdo ma vice nez ja.. to bych se asi dlouho trapil tak to nedelam...

ale..

moje konzultanti delaji to co presne dela "ceky" konzultant lidskych zdroju. Kdtby mi nekdo z nich zacal ze chce plat "ceskeho" konzultanta tak ho jednoduse vyrazim. kdyz si myslis (zamestnanec) ze mas na lepsi pozici a plat tak svet je veliky...prosim...

stejna argumentace ze cesky pilot bere X tisic a Nemec XX tisic je pro me neakceptovatelny argument. Ty jako pilot, VK ci mechanik..kdyz mas moznost jinde tak proc ne.. do toho. je to jen a jen skoda CSA ze te ztrati...

velice jednoduse a bez emoci a dramata... nabidka a poptavka.. ber nebo neber... ja jsem nebral tak mam to co jsem "upekl".. kdyz se vratim do CR tak to bude na zaklade nejake nabidky a poptavky.. nemohu zacit trajdat ze HR v Anglii bere 100 tisic a ja chci totez!

lide travi hodne casu premyslenim kdo co ma a tim vice hlasite tim ja jako reditel vidim ze "nemas" jine moznosti...

doufam ze se situace v OK uklidni.. nestastny personal = nedobry servis = mene zakazniku = mene penez = jeste nestasnejsi personal

MS743 píše: stejna argumentace ze cesky pilot bere X tisic a Nemec XX tisic je pro me neakceptovatelny argument. Ty jako pilot, VK ci mechanik..kdyz mas moznost jinde tak proc ne.. do toho. je to jen a jen skoda CSA ze te ztrati...

velice jednoduse a bez emoci a dramata... nabidka a poptavka.. ber nebo neber... ja jsem nebral tak mam to co jsem "upekl".. kdyz se vratim do CR tak to bude na zaklade nejake nabidky a poptavky.. nemohu zacit trajdat ze HR v Anglii bere 100 tisic a ja chci totez!

lide travi hodne casu premyslenim kdo co ma a tim vice hlasite tim ja jako reditel vidim ze "nemas" jine moznosti...

doufam ze se situace v OK uklidni.. nestastny personal = nedobry servis = mene zakazniku = mene penez = jeste nestasnejsi personal

Souhlas. Kazdy si musi rict, jestli se mu dana prace za danych podminek vyplati. Pokud ne, tak to holt zkusi za jinych podminek jinde. A pokud je v dane profesi vysoka mobilita pracovnich sil, tak se to logicky promitne na systemu odmenovani.

Ja to mam uplne stejny tady v Cine - podrizeni pracujou za vyplatu v Cine obvyklou a pokud budou chtit penize stejny jako treba v USA, tak musi umet neco, co neumi hromada jinych lidi a kvuli cemu bychom sem museli posilat z USA expata. Dokud ale bude jejich prace nahraditelna "z mistnich zdroju" za mistni penize, tak neni duvod plat zvysovat na zapadni uroven.

Nemyslim, ze je reseni rict mechanikum, at jdou jinam, kdyz se jim nelibi platy v CSA. Myslim, ze nejsou skutecne dostatecne ohodnoceni a pak se to projevuje odchodem tech zkusenych ke konkurenci. Mimochodem asi pred rokem meli nekteri mechanici jit pracovat na Novy Zeland, nejake info, jak dopadli?

Můžete mi někdo vysvětlit proč by podle vás měli mechanici z firmy zbaběle utíkat misto toho aby se snažili něco pro sebe udělat. Firma nám pořád tvrdí jak nás potřebuje, ale penize že pro nás nemá, neni to pravda, ty peníze jsou a z nějakych nepochopitelných důvodů je doslova cpou do chřtánu letušek. Poslední dobou se to na technickym úseku dost probírá jsme z toho znepokojeni. Proste neni možný aby kvalifikovanej odborník, vedoucí mechanik s licencema s typovkama na všechny mašiny a jazykovou kvalifikací stěží dosahoval na plat začínající letušky čsa je trošku na palici. Samozřejmě vždy může přijít nějaky hovado a říct jděte jinam když se vám zdejší poměry nelíbí, ale to neni řešení. Přesně tak, ti co maji nalito, těm se to křicí držme při sobě. Ale mechanici nemaji na velkorysá gesta platy, tak ať se tu spousta lidí nediví.

eng: výborně,nedej se.
Moc vám kluci mechanický držím palce ať se vám povede něco vybojovat. Jsem jeden z vás - jenomže jsem od ČSA už zbaběle utekl někam,kde mi mojí licenci,znalosti,jazyky a dlouholetou praxi zpeněží o dost líp. U vaší firmy,které přesto vděčím za všechno co umím a mám tu pořád spoustu kamarádů to bohužel z tebou zmíněných důvodů nešlo.
Jenomže vy držíte doslova a do písmene při každém letu za krk všechny ty,co si do vás tak rádi kopnou ale bezvadně připravenou mašinu,která jim vydělá další dietky berou jako naprostou samozřejmost.........
Klucí,držte se,bude zas líp

Ještě musím ragovat na příspěvek morrisona, že po jedenácti letech má základ 22000 hrubého jako vk a vše ostatní jsou příplatky, ehm. Tak asi před rokem u nás na nástěnce visela výplatní páska letušky čsa services a bylo tam 35 000 čistého bez diet. Zkontrolujte si laskavě výplatní pásku, pokud chcete pomoci rád se vám podívám do vaší kolektivní smlouvy a vyjmenuji zde cifry co berete. Jen tak na okraj před lednovim zvíšení platu byl průměr kmenových cc okolo padesáti tisíc mesíčně, teď už je to víc. Ano jistě někteří cc berou míň, ale spousta víc, tak se dělá prostě průměr. Základní plat neni plat. To že vám vedení dává příplatky za každý uprdnutí (třeba přistání a další) je nehorázný. Je totiž uplně jedno jestli ty peníze zabalíte do příplatků nebo do základu, stejně se do vaší kapsy dostanou tou čí onou cestou pokud se lítá.

To cocik a MS 743:
Obávám se, že problém je podstatně složitější. Myslím že vyšší platy pilotů nejsou dány vysokou mobilitou pracovní síly ale spíše úspěšným nátlakem jejich odborů. Alespoň moji v ČSA létající přátelé v soukromí přiznávají, že poměr výše jejich platů, stále ještě nižších životních nákladů a rodinných a přátelských vazeb a jiných finančně těžko ocenitelných atributů je naprosto jedinečný a bezkonkurenční, takže by nikdy dobrovolně od ČSA neodešli.

Nechci však mluvit o pilotech, nezávidím jim jejich plat, ať má každý tolik, kolik si nasmlouvá. Pokud to tedy neplatím ze svých daní. Mě šlo o něco jiného. 7 let jsem řídil v Čechách velmi úspěšnou dceru relativně velké zahraniční firmy. Platy jsme samozřejmě měli české, ovšem diference mezi nimi v rámci firmy byla podobná jako u matky v Německu. Tedy nikoliv jedna skupina kvalifikovaných platy německé a druhá české. To by totiž nebylo absolutně možné. Protože pokud jsou rozdíly v platech dány nikoliv jen kvalitou, množstvím, náročností a odpovědností práce nýbrž spíše lepší odborovou organizovaností, potom Vám firma nebude fungovat jako tým, ale jen jako sebranka určitých profesních sdružení, která budou kopat výhradně sama za sebe.

Co se týká filosofie "nelíbí se ti plat - odejdi", tato filosofie je skvělá pro montovny atd. Tam přijde skutečně ráno nový pracovník a po zaškolení už odpoledne jede na 95%. Také se už dopředu počítá s jeho životností -málokdy přesahuje několik let. Pokud se však firma zabývá nějakou sofistikovanou činností, obvykle takto hrdinsky nevystupuje. Ono totiž získat velmi kvalifikovaného člověka obvykle stojí i mnoho jeho měsíčních platů - ať už si ho kupujete nebo vychováváte. A skutečný manažer ví, že když mu odejde ta nejlepší třetina lidí, může se už spakovat a jít taky.

To eng:
Kolik tedy bere vámi zmíněný vrcholný odborník?Hrubého?Nebo základ?

Pokud nebudeme počítat přesčasy kterých mechanik čsa dělá fakt hodně oproti letušce a pilotovy je náš průměrný plat asi 35 000 hrubého. Což je zhruba o patnáct míň jak letuška bez diet a na ten plat dosáhne až s licencí typovkama a spoustou let praxe. Což se o cc říct nedá. U jiných spol. by byl takový přístup k zaměstnancum likvidační. čsa má velmi loajální mechaniky.