Fórum Airways.cz

prodejce píše:Zda jsi "dostatečně lucidní na to, abys pochopil že" znamená v českém překladu zda jsi "dostatečně malý blázen na to, abys pochopil že"...
... ergo pokud nechápeš, tak jsi příliš velký blázen. To je sofismus, nikoliv platný argument, nicméně i tak highflyer tento rétorický spor opravdu vyhrál. 1:0

Dekuji, dekuji, pane sudi.

Nicmene bych to jeste zjednodusil: Lucidni clovek je proste clovek, ktery je pri smyslech. A pri smyslech neni ten, ktery se domniva, ze linku CSA do Radomi naplanoval nekdo z Letiste Praha. A k tomu ho jeste nazve "cucakem, ktery tomu rozumi min nez rada zdejsich diskuteru". V tomto Marthym opravdu totalne prestrelil a misto priznani chyby (a omluvy) jeste placa neco o "stupnim propojeni".

Edit: preklep

Nechci se hadat a nemam (tobe/sobe) zapotrebi neco dokazovat A rozhodne nevim, zac bych se mel omlouvat (pravda, cucak je prehnana invektiva)... OK. Napisu mu. Nicmene vzhledem k situaci, jaka v poslednich letech panuje... Clovek uz ani nedoufa, ze se neco zmeni.

Pujdu na to jinak: jakou roli ma PODLE TEBE takova pozice na Letisti Praha? Ja to shodou okolnosti vim. Treba by ti napovedel i flyingblue, kdyz se pozepta..?

No rozhodne nema za ulohu videt do kuchyne cizich firem.

Nebo snad chces rici, ze pan Filip mi bude schopen rict proc jeste stale AB nelita DUS-KSC?

Tak jo, pojdme na to bod po bodu:

Petr31 píše: ...výborný nápad synci, opravdu... :crazy: Ještě jim navrhněte, že by mohli vyhodit i všechny piloty a vzít čínany za misku rýže.... :crazy:

Piloti uz se vyjadrili, ze se stavkou jednoznacne nesouhlasi. Nikdo taky ani naznakem nenavrhl prijimat piloty ze zahranici.

Všem co tady v různých obměnách tvrdí, že létajícího personálu je dost, že nabrat lidi z ulice je dobrý nápad, že stávkování je fuj navrhuji následující...

A co reknes na to, ze letusky a stevardi u TVS maji platy nizsi nez u CSA i po tom snizeni? A nestezuji si, nestavkuji a nePosuji?

pro hůře informované dodám, že je to za posledních pár let nekolikátá úprava platů zaměstnanců.

Pro hure informovaneho Petra31 dodam, ze platy byly skokove navyseny majorem Tvrdikem bez jakehokoli ekonomickeho opodstatneni. Pak nikdo nemel koule do toho hrabnout a opet skokove je vratit na uroven, odpovidajici ekonomicke realite. Delalo se to opatrne az "prizdisracsky", po malych krocich. Proto "za posledních pár let nekolikátá úprava platů zaměstnanců", protoze ty predchozi proste nesly dál a houšť.

Ale o tom, že by se škrtali platy vedení ... o tom jsem ještě neslyšel.

...cimz Petr31 opakovane verejne deklaruje, ze neni dostatecne informovan. (A ze tez vyhlasil boj pravidlu o shode podmetu s prisudkem.)

A pro šťouraly dodám, že nepatřím k létajícímu personálu, nepracuji na letišti ani v žádné společnosti s letectvím související.

Kdybych byl stoural, tak bych se te zeptal, proc se pri opakovane prokazanem nedostatku relevantnich informaci Petr31 citi kompetentni cinit takto silna tvrzeni, ale jelikoz stoural nejsem, tak se teto otazky zdrzim.

Fabo píše:Nebo snad chces rici, ze pan Filip mi bude schopen rict proc jeste stale AB nelita DUS-KSC?

Tak ten byl dobrej!

marthym píše:A rozhodne nevim, zac bych se mel omlouvat (pravda, cucak je prehnana invektiva)...

Tak precejen sebereflexe. No vidis, k necemu to bylo.

EDIT ADMIN: smazáno osočení jiného uživatele

Ja s tim zostuzovanim skoncim a ty zacnes?

HighFlyer píše:Tak jo, pojdme na to bod po bodu:

Petr31 píše: ...výborný nápad synci, opravdu... Ještě jim navrhněte, že by mohli vyhodit i všechny piloty a vzít čínany za misku rýže....

Piloti uz se vyjadrili, ze se stavkou jednoznacne nesouhlasi. Nikdo taky ani naznakem nenavrhl prijimat piloty ze zahranici.

Všem co tady v různých obměnách tvrdí, že létajícího personálu je dost, že nabrat lidi z ulice je dobrý nápad, že stávkování je fuj navrhuji následující...

A co reknes na to, ze letusky a stevardi u TVS maji platy nizsi nez u CSA i po tom snizeni? A nestezuji si, nestavkuji a nePosuji?

pro hůře informované dodám, že je to za posledních pár let nekolikátá úprava platů zaměstnanců.

Pro hure informovaneho Petra31 dodam, ze platy byly skokove navyseny majorem Tvrdikem bez jakehokoli ekonomickeho opodstatneni. Pak nikdo nemel koule do toho hrabnout a opet skokove je vratit na uroven, odpovidajici ekonomicke realite. Delalo se to opatrne az "prizdisracsky", po malych krocich. Proto "za posledních pár let nekolikátá úprava platů zaměstnanců", protoze ty predchozi proste nesly dál a houšť.

Ale o tom, že by se škrtali platy vedení ... o tom jsem ještě neslyšel.

...cimz Petr31 opakovane verejne deklaruje, ze neni dostatecne informovan. (A ze tez vyhlasil boj pravidlu o shode podmetu s prisudkem.)

A pro šťouraly dodám, že nepatřím k létajícímu personálu, nepracuji na letišti ani v žádné společnosti s letectvím související.

Kdybych byl stoural, tak bych se te zeptal, proc se pri opakovane prokazanem nedostatku relevantnich informaci Petr31 citi kompetentni cinit takto silna tvrzeni, ale jelikoz stoural nejsem, tak se teto otazky zdrzim.

Tak jsem si přečetl tvoji hysterickou reakci a zjistil jsem, že reagovat na to podrobně je naprostá ztráta času, zvlášť když můj příspěvěk nemířil na tebe.Vyvádíš, jako když ti někdo rozšlápne bábovičku. Nebo máš od ty jediný doživotní právo se vyjadřovat k situaci ČSA???
Snad jen stručně dodám, že:
- Tvrdík dosáhl hodnosti podplukovníka, nikoliv majora když už se chceš šťourat v detailech
- poznámka o personálu TVS je zavádějicí a demagogická
- a ať už létající personal ČSA měl / neměl platy neodpovídající ekonomické realitě, tak rozhodně to nebyl a není rozhodující faktor, který dovedl ČSA ke dnu.
- ať laskavý čtenář posoudí, zda je horší jedna gramatická chyba, nebo nepoužívání českých znaků...
Na ostatní invektivy reagovat nebudu, nemá to smysl.

Petr31 píše:- a ať už létající personal ČSA měl / neměl platy neodpovídající ekonomické realitě, tak rozhodně to nebyl a není rozhodující faktor, který dovedl ČSA ke dnu.

Ty víš který faktor byl rozhodující?

Zdenek píše:

Petr31 píše:- a ať už létající personal ČSA měl / neměl platy neodpovídající ekonomické realitě, tak rozhodně to nebyl a není rozhodující faktor, který dovedl ČSA ke dnu.

Ty víš který faktor byl rozhodující?

Domnívám se, že rozhodující faktory byly 2:
(pokud pominu neopodstatněný vyhazov Kůly a příchod Tvrdíka / Lašáka, což byl úplný začátek konce... )
1. Chybné manažerské rozhodnutí obměnit flotilu letadel pro střední tratě namísto flotily dálkovek, která vedla posléze k uzavření dálkovek pro jejich naprostou neefektivitu.
2. Tragicky nezvládnutá expanze po výměně letadel pro střední tratě A319/320 namísto B737.

K tomu bych jako významný side effect připojil personální zemětřesení po nástupu party Tvrdíkovic manažerů, vesměs nepostižených leteckými zkušenostmi, schopnostmi a pokorou.To následně vedlo k vyhazovu / odejití řady odborníků, z čehož se ČSA jako společnost už nikdy nevzpamatovala.

marthym píše:
Pujdu na to jinak: jakou roli ma PODLE TEBE takova pozice na Letisti Praha? Ja to shodou okolnosti vim. Treba by ti napovedel i flyingblue, kdyz se pozepta..?

Flyingblue nema zapotrebi resit nejakeho pana z Letiste na pozici "specialista" a je mu uplne sumak, zda a jak mluvi do planovani CSA.

Osobně si myslím, že na stávku je již pozdě. Zaměstnanci měli stávkovat v době, kdy se výsledky hospodaření ČSA vylepšovaly rozprodejem dlouhodobého majetku, ze kterého byla hrazena provozní ztráta a odměny pro management, zatímco zaměstnancům se neustále tvrdilo, že se na nějakou dobu musí uskromnit, neboť jedině tak dojde ke stabilizaci firmy a návratu k prosperitě. Uznávám, že nebylo snadné nepodlehnout PR tehdejšího managementu, který opakovaně ujišťoval veřejnost, že firma je připravena na horší časy, že vykazuje predikovatelné výsledky a známky stabilní letecké společnosti. Skutečnost byla však taková, že management nepřišel s žádnou strategií, která by stabilizaci umožnila; jen rozprodával majetek a vyplácel si odměny. Tehdy měli zaměstnanci příležitost veřejně upozornit na tyto problémy a pevně věřím tomu, že tehdy by firma stávku zaměstnanců ustála. Nyní, kdy firma prakticky nemá, co by prodala, a jejími akcionáři jsou z 80 % soukromníci, kteří dali jasné ultimátum, že firma musí být do konce roku 2015 v zisku, je stávka akorát poslední hřebíček do rakve. ČSA není Lufthansa, která dokáže ustát 8 stávek leteckého personálu za jediný rok.

737 píše:Osobně si myslím, že na stávku je již pozdě. Zaměstnanci měli stávkovat v době, kdy se výsledky hospodaření ČSA vylepšovaly rozprodejem dlouhodobého majetku, ze kterého byla hrazena provozní ztráta a odměny pro management, zatímco zaměstnancům se neustále tvrdilo, že se na nějakou dobu musí uskromnit, neboť jedině tak dojde ke stabilizaci firmy a návratu k prosperitě. Uznávám, že nebylo snadné nepodlehnout PR tehdejšího managementu, který opakovaně ujišťoval veřejnost, že firma je připravena na horší časy, že vykazuje predikovatelné výsledky a známky stabilní letecké společnosti. Skutečnost byla však taková, že management nepřišel s žádnou strategií, která by stabilizaci umožnila; jen rozprodával majetek a vyplácel si odměny. Tehdy měli zaměstnanci příležitost veřejně upozornit na tyto problémy a pevně věřím tomu, že tehdy by firma stávku zaměstnanců ustála. Nyní, kdy firma prakticky nemá, co by prodala, a jejími akcionáři jsou z 80 % soukromníci, kteří dali jasné ultimátum, že firma musí být do konce roku 2015 v zisku, je stávka akorát poslední hřebíček do rakve. ČSA není Lufthansa, která dokáže ustát 8 stávek leteckého personálu za jediný rok.

..máš asi pravdu, nicméně si pamatuju, že když se piloti před lety snažili kontaktovat akcionáře, tedy stát a upozornńovali na neřešené problémy, tak je nikdo něchtěl slyšet, případně jim bylo řečeno, že mají lítat a ne se plést mezi velké kluky......A nejodbojnější piloty pak pro jistotu a pro výstrahu z ČSA vyhodili i díky páté koloně mezi samotnými piloty.Hezky o tom píše CPT Juračka na planes.cz.

Už to několikrát zaznělo, ale asi je třeba to zopakovat.
Proč letový personál nestávkoval v okamžiku kdy jim násobně zvedly platy, kdy zde popisovaný podrždeštník koupil každému A8?
Teď budou všici chytří. Ukazovat že to někdo dělá špatně to jo, ale máte někdo nápad jak z toho ven?
Nebo jen umíme kvičet proč berem tak málo když támhle ten má tolik?

737 píše:Skutečnost byla však taková, že management nepřišel s žádnou strategií, která by stabilizaci umožnila; jen rozprodával majetek a vyplácel si odměny.

Druha veta asi nebude uplne spravna. Management udelal skutecne par strategickych pokusu (Holidays, baze v Blave, orientace na vychodni trhy, Soul, Abu Dhabi), bohuzel zadny z nich nevysel. Pokud by je nezkouseli, tak ma dneska CSA minimalne o 1-2G Kc vice na uctech.

Prvni cast vety ("management nepřišel s žádnou strategií, která by stabilizaci umožnila") ovsem plati.