Fórum Airways.cz

Tady bude trochu problém s tím aby ČSA ostalo Evropským dopravcem. Znalejší jistě doplní podmínky.

Zdenek píše:Tady bude trochu problém s tím aby ČSA ostalo Evropským dopravcem. Znalejší jistě doplní podmínky.

Otazka je, kolik procent soucasni akcionari TVS prenechaji Cinanum

Spíš by v ČSA měli přijít na to, že PRG - ICN by bylo dobré zaměnit za trojúhelník PRG - PVG - ICN, když bude zřejmě jedním ze stakeholderů i firma ze Šanghaje... A Šanghaj samotná byla už dříve jedním ze žhavých kandidátů na dálkovku...

Marty-t píše:Spíš by v ČSA měli přijít na to, že PRG - ICN by bylo dobré zaměnit za trojúhelník PRG - PVG - ICN, když bude zřejmě jedním ze stakeholderů i firma ze Šanghaje... A Šanghaj samotná byla už dříve jedním ze žhavých kandidátů na dálkovku...

Z obchodního pohledu je to uplná hovadina tam cpát mezipřistání. (doufám, že to není považováno za vulgarismus)

Moc jsem z tohoto článku nepochopil proces získávání podílu Číňanů v TVS:

To znamená, že v prvním kroku získá čínská CEFC 10procentní podíl ve společnosti Travel Service. V dalším kroku převezme 39,92 procent akcií. V závěrečné fázi uzavíraného partnerství bude zvýšeno základní jmění české společnosti o minimálně jednu miliardu korun. Číňané ani v budoucnu nejspíš nebudou chtít v Travel Service větší než poloviční podíl.

Čili v momentě, kdy získají v TVS 49,92 % akcií, TVS emituje nové akcie, které koupí CEFC. Ale tím přece jejich podíl vzroste na více než 50 % nebo ne?

V kontextu s otevřením přímého leteckého spojení mezi Prahou a Pekingem a dalším naším plánovaným projektem s významnou čínskou leteckou společností pak chceme z pražského letiště vytvořit pro turisty a investory z Číny a Asie bránu do regionu,“ prohlásil prezident CEFC Chan Chauto

Mám pocit, že jsem již něco podobného někdy slyšel, jako by to bylo deja vu...

737 píše:TVS emituje nové akcie, které koupí CEFC

to z toho nijak neplyne a klidně to může opět být půl na půl CEFC a současní vlastníci (kteří tam tak nasypou peníze, které utržili za prodej své půlky).

Spíš se v tom zajímavě skrývá něco jiného - Korejci maj v ČSA 44 %, TVS 34%, z čehož necelá půlka bude Číňanů, tedy 61% ČSA v Asii, což moc nejde. Tedy hádám v mezičase mezi zvýšením podílu CEFC z 10 na 50 % musí dojít k nějaké majetkové změně u ČSA, předpokládám, že TVS chce od Korejců koupit i to co mají teď (buď celé nebo aspoň podstatnou část), čímž bude asijská jen půlka podílu TVS.

hafi píše:

737 píše:TVS emituje nové akcie, které koupí CEFC

to z toho nijak neplyne a klidně to může opět být půl na půl CEFC a současní vlastníci (kteří tam tak nasypou peníze, které utržili za prodej své půlky).

Spíš se v tom zajímavě skrývá něco jiného - Korejci maj v ČSA 44 %, TVS 34%, z čehož necelá půlka bude Číňanů, tedy 61% ČSA v Asii, což moc nejde. Tedy hádám v mezičase mezi zvýšením podílu CEFC z 10 na 50 % musí dojít k nějaké majetkové změně u ČSA, předpokládám, že TVS chce od Korejců koupit i to co mají teď (buď celé nebo aspoň podstatnou část), čímž bude asijská jen půlka podílu TVS.

Ale Korean to nemůže prodat nyní ne? Nebylo ve smlouvě, že během 5 let nemůže prodat svůj podíl v ČSA?

taky už to nějaký rok je a navíc nikde neřekli jak dlouho bude mezi prvním a druhým krokem nástupu CEFC do TVS. Druhá varianta by asi byla že by TVS zároveň prodal svůj podíl v ČSA (nebo jeho část) někomu dalšímu (byť třeba účelově založené společnosti se stejnými majiteli jako TVS před nástupem CEFC nebo s tím 10% podílem CEFC).

hafi píše:taky už to nějaký rok je a navíc nikde neřekli jak dlouho bude mezi prvním a druhým krokem nástupu CEFC do TVS. Druhá varianta by asi byla že by TVS zároveň prodal svůj podíl v ČSA (nebo jeho část) někomu dalšímu (byť třeba účelově založené společnosti se stejnými majiteli jako TVS před nástupem CEFC nebo s tím 10% podílem CEFC).

"Jedna ze spekulací na trhu má za to, že firma by nakonec mohla ovládnout České aerolinie, v nichž drží 34 procent akcií právě Travel Service." zdroj:E15.cz, že by se LuftJarda vrátil?

hafi píše:

737 píše:TVS emituje nové akcie, které koupí CEFC

to z toho nijak neplyne a klidně to může opět být půl na půl CEFC a současní vlastníci (kteří tam tak nasypou peníze, které utržili za prodej své půlky).

Spíš se v tom zajímavě skrývá něco jiného - Korejci maj v ČSA 44 %, TVS 34%, z čehož necelá půlka bude Číňanů, tedy 61% ČSA v Asii, což moc nejde. Tedy hádám v mezičase mezi zvýšením podílu CEFC z 10 na 50 % musí dojít k nějaké majetkové změně u ČSA, předpokládám, že TVS chce od Korejců koupit i to co mají teď (buď celé nebo aspoň podstatnou část), čímž bude asijská jen půlka podílu TVS.

Je pravdou, že z textu nevyplývá, kdo ty nově emitované akcie koupí; špatně jsem si to interpretoval. Nicméně v té majetkové struktuře problém nevidím. Majoritní podíl v TVS ani v ČSA nebude držet investor se sídlem mimo EU. Většina akcií TVS (byť těsně) bude v rukou Šimáněho a majoritní podíl v ČSA budou držet evropští investoři (včetně, z větší části českého, TVS).

O variantě, že 44 % akcií ČSA, které teď drží KAL, koupí TVS, se spekuluje již od samého začátku; řekl bych, že se tak s největší pravděpodobností stane (s ohledem na dosavadní nízkou zainteresovanost Korejců na rozvoji ČSA). Rovněž by mohlo časem dojít k fúzi TVS a ČSA. Dost možná TVS začne používat značku ČSA (která má stále o něco lepší reputaci než TVS; viz nedávné výsledky Skytrax). Pokud by CEFC vložil kapitál a TVS své know-how, mohl by v ČR vzniknout stabilní letecký dopravce, který by provozoval jak pravidelnou, tak charterovou dopravu. Rozhodně ale nepředpokládám, že by v Praze vybudovali druhou Lufthansu.

737 píše:Rozhodně ale nepředpokládám, že by v Praze vybudovali druhou Lufthansu.

vzhladom na rozmery trhu v Ceskej kotline by bolo asi lepsie porovnavat skor s niecim ako SQ alebo EK, nez LH. LH ma masivny domaci trh.

737 píše:Majoritní podíl v TVS ani v ČSA nebude držet investor se sídlem mimo EU.

No, sice nevím, ale troufám si tvrdit, že na takovéto ředění podílu budou příslušné dohody pamatovat. V extrémním případě by tak mohl český majitel držet naprosto zanedbatelný podíl a přesto tvou logikou mít většinu.

Dejme tomu, že ČSA patří z 2/3 české firmě, která se může jmenovat TVSa, a z 1/3 cizincům, dejme tomu CEFC. Zároveň CEFC vlastní vlastní 1/3 firmy TVSa. Zbylé 2/3 patří TVSb. Zároveň CEFC vlastní 1/3 TVSb, zbylé 2/3 patří TVSc. CEFC navíc vlastní i 1/3 TVSc, zbylé 2/3 patří...pro jednoduchost nějaké české fyzické osobě.

Výsledek je, že CEFCu patří...1/3+2/9+4/27+8/81 = cca 80%. Kdybych chvíli pokračoval, nebo vzal jiný podíl, s nímž by se hůř počítalo, tak bych mohl být tou fyzickou osobou, která drží českou "většinu" v ČSA, i já sám za cenu dnešního oběda.

(ano, je pravda, že ČSA i možná celé mají nižší hodnotu než můj dnešní oběd...a to jsem si dal jen obyčejnej pečenej hermelín s bramborem).

hafi píše:

737 píše:Majoritní podíl v TVS ani v ČSA nebude držet investor se sídlem mimo EU.

No, sice nevím, ale troufám si tvrdit, že na takovéto ředění podílu budou příslušné dohody pamatovat. V extrémním případě by tak mohl český majitel držet naprosto zanedbatelný podíl a přesto tvou logikou mít většinu.

Dejme tomu, že ČSA patří z 2/3 české firmě, která se může jmenovat TVSa, a z 1/3 cizincům, dejme tomu CEFC. Zároveň CEFC vlastní vlastní 1/3 firmy TVSa. Zbylé 2/3 patří TVSb. Zároveň CEFC vlastní 1/3 TVSb, zbylé 2/3 patří TVSc. CEFC navíc vlastní i 1/3 TVSc, zbylé 2/3 patří...pro jednoduchost nějaké české fyzické osobě.

Výsledek je, že CEFCu patří...1/3+2/9+4/27+8/81 = cca 80%. Kdybych chvíli pokračoval, nebo vzal jiný podíl, s nímž by se hůř počítalo, tak bych mohl být tou fyzickou osobou, která drží českou "většinu" v ČSA, i já sám za cenu dnešního oběda.

(ano, je pravda, že ČSA i možná celé mají nižší hodnotu než můj dnešní oběd...a to jsem si dal jen obyčejnej pečenej hermelín s bramborem).

...a protože nejsi zdaleka první vykuk, kterej něco takovýho vyšpekuloval, tak samozřejmě v právu a businessu existuje koncept "beneficial ownership" kterej se teda taky dá všelijak ošvindlovat, ale aspoň to už není jako práce s buzolou.

JARDA TVRDÍK JDE ZPÁTKY DO ČSA!!

http://archiv.ihned.cz/c1-64560200-jaro ... i-i-do-csa

pepa007 píše:JARDA TVRDÍK JDE ZPÁTKY DO ČSA!!

http://archiv.ihned.cz/c1-64560200-jaro ... i-i-do-csa

Kde je to v tom clanku napsano?