Malaysia Airlines - Boeing 777 - let MH370

[JackBrno]

Máš věrohodné informace o tom, že by dotyčný vysílač byl vybaven záložní baterií a konstruován k přečkání havárie do moře?

[Kevil]

Máš věrohodné informace o tom, že by dotyčný vysílač byl vybaven záložní baterií a konstruován k přečkání havárie do moře?

Čekám na potvrzení od společnosti Boeing.

P.S. Anténa SATCOM vysílače je umístěna na horní části trupu, kousek před "ocasem". Při havárii letadla Air France 447 byly trosky letadla nalezeny právě podle stále plovoucího vertikálního stabilizátoru.

[JackBrno]

A ještě další dotaz, myslíš, že ten samotný vysílač je umístěn přímo v anténě i se záložním zdrojem a je to jako celek vodotěsné?

[Kevil]

A ještě další dotaz, myslíš, že ten samotný vysílač je umístěn přímo v anténě i se záložním zdrojem a je to jako celek vodotěsné?

Teď nevím, ale jak jsem psal, čekám na odpověď z Boeingu. Tvůj dotaz by mohl zodpovědět někdo z pilotů, který s tím má zkušenosti. Myslím si ale, že vysílač SATCOM s integrovanou záložní baterií by mohl nějaký stupeň odolnosti proti vodě splňovat.

[JackBrno]

Stejně se ale obávám, že to je jen chytání tonoucího stébla trávy Muselo by být splněno několik podmínek. 1) solidní mechanická odolnost, 2) vysílač + anténa + záložní zdroj by musely být jako jeden celek vodotěsné, 3) daný kus trupu s vysílačem by musel zůstat na hladině (zase tak blízko ocasu to není a ten ocas z A330 plaval samostatně, nebyl k němu připojen ani kousek trupu), 4) minimálně anténa by musela být nad hladinou, protože i tenká vrstva vody satelitní komunikaci spolehlivě znemožní. Osobně jsem přesvědčen, že prakticky nic z toho splněno není. K přečkání havárie je určen nouzový vysílač ELT, nikoliv SATCOM, tudíž není důvod, proč by měl být SATCOM zbytečně prodražován odolnou mechanickou a vodotěsnou konstrukcí, když není určen k nouzovému vysílání, ale jen k přenosu provozních údajů za letu.

[Kevil]

V článku MH370: Is it really a mystery or a hide-and-seek conspiracy? se píše:

1. The SATCOM terminal on MH370 had an internal battery (SATCOM terminál měl interní baterii)

http://www.theantdaily.com/Outspoken/MH ... onspiracy/

Obrázek napájení letadla Boeing 787 http://i15.photobucket.com/albums/a357/ ... 9ae1b5.png

[JackBrno]

Ještě z toho nevyplývá, jestli ten SATCOM je umístěn i se záložní baterií přímo v jednom celku s anténou, což je zásadní věc.

Edit: když to tak čtu, tak to zrovna nevypadá, že je to jeden blok s anténou. V tom případě aby mohla být zachována funkčnost vysílače, musel by trup letadla zůstat v celku a plavat na hladině po celou dobu, což je ovšem velmi nepravděpodobné. V opačném případě by se jednotlvé části, zejména vysílač a anténa oddělily a nemohlo by to dál vysílat. Další věc, píšou tam, že záložní baterie je určena k zálohování paměti a hodin, je tedy nepravděpodobné, že by současně mohla napájet i satelitní vysílání.

No a to nejzásadnější, aby letado padalo v plamenech, nasvědčovalo by to spíš závadě, ovšem průběh letu a vypnutá komunikace prokazují spíš úmyslný čin.

Ještě se přidávají samozřejmě další zásadní pochybnosti, z jakého důvodu by měly zainteresované země zcela záměrně sabotovat snahu o nalezení letadla? A zdůrazňuji, že to je několik zemí ne zcela přátelských, které by se vzájemně jen velmi těžko přesvědčily ke spolupráci na něčem takovém.

Takže za sebe 100% vylučuji věrohodnost tvrzení Mika McKeye, to letadlo rozhodně nespadlo tam, kde tvrdí, ale buď se 7 hodin někde pohybovalo (netrvám na přesnosti zjištěné polohy z pingů) nebo někde přistálo (to beru jen jako krajní možnost).

Jinak ten článek v odkazu nepůsobí moc věrohodně. Je tam třeba zmínka o etiopském B767, který bez paliva přistál na vodě a zadní část trupu zůstala nad vodou, jako možné vysvětlení zachování vysílání pingů. To je fakt, jenže autor zapomněl, že se to stalo kousek od pláže, kde bylo jen pár metrů hloubky a letadlo částečně leželo na dně. Ještě k té záložní baterii, ta je určena pro udržení chodu hodin a paměti, tedy nejspíš něco podobného, jako záložní baterie v počítači nebo třeba mobilním telefonu. Udrží hodiny i paměť nastavení, ale nedokáže napájet zařízení jako celek. Pokud je v SATCOMU ta baterie ze stejného důvodu, taktéž nebude schopna udržovat vysílání, protože k tomu nebude mít výkon a obvody nebudou zapojeny tak, aby to vůbec šlo. Co se týče externích baterií, ty při výpadku generátorů zásobují jen ty naprosto základní a nezbytné přístroje, jinak nefunguje prakticky nic, není žádný důvod, proč by externí baterie vůbec měla napájet SATCOM, protože to je jedno z nepodstatných zařízení, není nutné k udržení řiditelnosti letadla. Takže si opravdu troufám vyloučit možnost, že by letadlo mohlo havarovat v moři a následně několik hodin "pingat".

[Kevil]

Takže za sebe 100% vylučuji věrohodnost tvrzení Mika McKeye, to letadlo rozhodně nespadlo tam, kde tvrdí, ale buď se 7 hodin někde pohybovalo (netrvám na přesnosti zjištěné polohy z pingů) nebo někde přistálo (to beru jen jako krajní možnost).

Takové diskutující mám nejradši. Něco tvrdí, nemají to absolutně ničím doložené a ani se nijak nesnažili si věc ověřit. Očitému svědku nevěří a jeho svědectví rovnou odmítají.

Četl jsem nejnovější zprávu Inmarsatu s výpočty trasy letu MH370 a jde o naprostý nesmysl. Oblast pátrání je "vypočtena" jen na základě předpokládané trasy letu směrem na západ a pak na jih. Zprávu lze stáhnout zde http://journals.cambridge.org/download. ... c41a70bb64

[JackBrno]

Já jsem už poměrně dávno psal, že netrvám na věrohodnosti vypočtené trasy, ale že nemám důvod zpochybňovat samotnou existenci a dobu trvání pingů, což samo o sobě vylučuje reálnost svědectví McKeye. Až bude vyloučena existence pingů, tak potom se bude dát uvažovat o pravdivosti svědka. Navíc tady stále existuje základní otázka, z jakého důvodu by měly pátrací týmy různých, ne úplně přátelských zemí, tak vytrvale a ruku v ruce ignorovat toho svědka, kdyby jeho svěděctví mohlo mít reálný základ?

Jinak ten případný motiv k úmyslnému nenalezení letadla je důležitější, než všechny technické okolnosti včetně pingů. Dokud se žádný reálný motiv, navíc společný pro více zemí, neobjeví, tak neexistuje žádný rozumný důvod předpokládat, že je pátrání nějak sabotováno. Motivy typu únos na Diego Garcia, záměna letadla s MH17 a podobné paranoidní výmysly beru jako pohádky nemocných lidí, ne jako reálný motiv.

[Kevil]

Jinak ten případný motiv k úmyslnému nenalezení letadla je sám o sobě důležitější, než všechny technické okolnosti včetně pingů. Dokud se žádný reálný motiv, navíc společný pro více zemí, neobjeví, tak neexistuje žádný rozumný důvod předpokládat, že je pátrání nějak sabotováno. Motivy typu únos na Diego Garcia, záměna letadla s MH17 a podobné paranoidní výmysly beru jako pohádky nemocných lidí, ne jako reálný motiv.

Motiv, proč má Malajsie zájem odvést pozornost od místa ztroskotání v Jihočínském moři, je zcela jasný. Leteckou společnost Malaysia Airlines vlastní vláda Malajsie. Pokud by se ukázalo, že havárii způsobilo pochybení letecké společnosti (špatná údržba, přeprava nepovoleného nákladu - 200 kg lithiových baterií apod.) padaly by ve vládě hlavy. (Ne)vyšetřování, mj. odmítnutí pomoci ČR s vysláním expertů, kteří by podle záznamů dvou českých radarů Vera-E rekonstruovali trasu letu MH370, také zásadně ovlivňuje to, že v rozporu se směrnicemi ICAO není jejich úřad pro vyšetřování leteckých katastrof nezávislý, ale věc řeší přímo ministerstvo dopravy, kterému do června 2014 šéfoval člen vlády, Hishammuddin Hussein, který je současně ministrem obrany a zodpovídal za to, že při údajném přeletu MH370 území Malajsie nevyslal k identifikaci neznámého letadla stíhačky...

[JackBrno]

Takovou odpověď jsem čekal, bohužel ale vůbec neodpovídá na moji otázku. Pátrací týmy totiž nejsou jen malajské, stejně tak na palubě nebyli ani zdaleka jen malajští občané a tudíž je nereálné, aby Malajsie "ukecala" všechny ostatní, aby s ní spolupracovali na sabotáži pátrání. Zvláště kvůli takové "pitomosti", jako možný nepovolený náklad Li-ion baterií nebo chyba údržby, což by se obojí snadno dalo svést na pochybení nějakého soukromého subjektu, aby nemohla být obviněna vláda. Co se týče možného průletu radarovým pokrytím bez reakce, to je hodně přitažené za vlasy, protože to by se odehrálo v době, kdy se o zmizení letadla ještě pořádne nevědělo, také by se něvědelo, že na palubě případně byl zakázaný náklad a hlavně se vůbec nevědělo, jaké má letadlo úmysly. Takže nevyslání stihačů nemohl být v tomto případě žádný promyšlený záměr, ale maximělně nějaký šlendrián, protože v té době nikdo nemohl tušit, že se letadlo ztratí. Mimochodem, informace o nákladu Li-ion baterií je ověřená? Taky jsem četl informace o velkém nákladu pomerančů, kterými se cpou unesení pasažéři na nějakém opuštěném ostrově

Ne, vážně. Nedělej si z toho legraci a pokud chceš argumentovat, tak prosím seriózní a ověřené argumenty, jinak tady z toho děláme jen šaškárnu.

[Kevil]

Mimochodem, informace o nákladu Li-ion baterií je ověřená? Taky jsem četl informace o velkém nákladu pomerančů, kterými se cpou unesení pasažéři na nějakém opuštěném ostrově

Ne, vážně. Nedělej si z toho legraci a pokud chceš argumentovat, tak prosím seriózní a ověřené argumenty, jinak tady z toho děláme jen šaškárnu.

Že by jsi třeba trochu zahledal na Internetu ?!? Sám jsi svá tvrzení nikdy ničím nedoložil, píšeš pohádky a děláš ze sebe šaška.

MH370: Motorola Owns 200kg Lithium Ion Batteries, Source Claims
http://au.ibtimes.com/articles/550999/2 ... report.htm

Airline has admitted 200kg of lithium batteries was among the items
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... ifest.html

Nákladový list
https://www.documentcloud.org/documents ... -bill.html

[JackBrno]

Já dělám šaška? Nevím kdo tady vymýšlí pohádky Jinak ok, ale přítomnost baterií nijak nedokazuje sabotáž pátrání. Je to jen teoretický motiv a netýká se ani zdaleka všech pátračů.

[Kevil]

Je to jen teoretický motiv a netýká se ani zdaleka všech pátračů.

Politický motiv pro hledání u pobřeží Austrálie má také premiér Austrálie, Tonny Abbot, který se chce před volbami zviditelnit. Před pár dny ho zkritizovala australská senátorka Christine Milne, že bez ověření informací prohlašoval, že byly zachyceny akustické signály z černých skřínek. Nemluvě o tom, že nevysvětlil, proč hledají MH370 u Austrálie, když let vůbec nezachytil australský radarový systém Jindalee Operational Radar Network (JORN).

http://www.theguardian.com/world/2014/o ... ators-told

Prime Minister Tony Abbott was playing politics when he prematurely announced the black box pingers had been found.

http://www.news.com.au/travel/travel-up ... 6928975742

[JackBrno]

Myslím, že než planým hledáním u pobřeží austrálie, by získal mnohem víc politických bodů reálným nalezením letadla na základě McKeyova svědectví. Pokud by bylo pravdivé, bylo by nalezení vraku otázkou pár dní až týdnů, protože oblast údajného vizuálního pozorování havárie by byla velmi malá.

Jestli měl potřebu se zviditelnit alespoň předstíranou snahou o nalezení, znamenalo by to, že žádná jiná věrohodná stopa (vč. McKeye) neexistuje. Pak by se dalo pochopit, že se aspoň pokouší něco najít na nesmyslném místě. Ale nedá se tím vysvětlit, proč by hledal úmyslně špatně, kdyby svědectví McKeye mohlo mít reálný základ. Jinak pochybnosti o zachycení/nezachycení signálů FDR/CVR v moři jsem tady psal asi jako první a hodně jsem se nad tím podivoval, jak v tom nemůžou mít jasno.