Snižování platů v ČSA

[Pafka]

A kdo by mel stavkovat? Management? Kolektivni smlouva je uzavrena a platna, takze neni co resit. A ted vazne. Myslim, ze vetsina z nas by byla ochotna si na platy nejakou formou sahnout, to neni problem. Mimochodem se nejedna o 15%, ale o 22%. Vsechny ale nebetycne se.e, jakym zpusobem se management chova. Cely rok jsme presvedcovani jak je to ted super, APC polepene od zachodu po x te patro svazackymi hesly typu - Jsme bohata nevesta, je o nas zajem, stojime na vlastnich nohou, kdo kdyz ne my, akce typu zmrzlina, atd. A tato masaz je i smerem ven, na verejnost. Pritom se rozprodava co jde, spise co slo. Catering, cargo, hangary, zpetne leasingy letadel, prodeje motoru, prodej vycvikace atd. A tri nedele pred koncem roku ti prijde e-mail. Hele vole, sniz si plat o 22%, uz jsme prodali co slo, ted uz nevime co dal.
Otazka je, co by vlastne s tou usetrenou castkou chteli udelat. Zachranit ucetni nulu, ci vykazat mirny zisk, aby mohli splnit svuj "ukol" a vyplatit si odmeny?
Myslim, ze proste tato debata o platech by mela probihat uz s novym vlastnikem, pokud o nas skutecne ten zajem bude

[lojza]

A kdo by mel stavkovat? Management? Kolektivni smlouva je uzavrena a platna, takze neni co resit. A ted vazne. Myslim, ze vetsina z nas by byla ochotna si na platy nejakou formou sahnout, to neni problem. Mimochodem se nejedna o 15%, ale o 22%. Vsechny ale nebetycne se.e, jakym zpusobem se management chova. Cely rok jsme presvedcovani jak je to ted super, APC polepene od zachodu po x te patro svazackymi hesly typu - Jsme bohata nevesta, je o nas zajem, stojime na vlastnich nohou, kdo kdyz ne my, akce typu zmrzlina, atd. A tato masaz je i smerem ven, na verejnost. Pritom se rozprodava co jde, spise co slo. Catering, cargo, hangary, zpetne leasingy letadel, prodeje motoru, prodej vycvikace atd. A tri nedele pred koncem roku ti prijde e-mail. Hele vole, sniz si plat o 22%, uz jsme prodali co slo, ted uz nevime co dal.
Otazka je, co by vlastne s tou usetrenou castkou chteli udelat. Zachranit ucetni nulu, ci vykazat mirny zisk, aby mohli splnit svuj "ukol" a vyplatit si odmeny?
Myslim, ze proste tato debata o platech by mela probihat uz s novym vlastnikem, pokud o nas skutecne ten zajem bude

A to Vam nebylo zrejme, ze tento management pribarvuje realny stav spolecnosti od doby co se ujal rizeni spolecnosti? Mate naprostou pravdu jedinym ukolem Lasaka je dotahnou spolecnost k privatizaci v maximalni mozne hodnote co nejdrive, jenze otazkou je, zda v dnesni dobe, ne zrovna opet naklonene letecke doprave, bude vubec brzy nejaky zajemce.Problem vidim v tom, ze na zvyseni mzdovych naklady o 300MG navic, pristi rok bude velmi tezke najit zdroje.Novy vlastnik bude vyjednavat cenu pravdepodobne take na zaklade kolektivnich zavazku k zamestnancum.

[PavelD]

Mate naprostou pravdu jedinym ukolem Lasaka je dotahnou spolecnost k privatizaci v maximalni mozne hodnote co nejdrive

Pardon, nejsem ekonomicky vzdělán.
Máte na mysli maximální hodnotu společnosti,
maximální zisk společnosti, nebo maximální prodejní cenu ?

[lojza]

Mate naprostou pravdu jedinym ukolem Lasaka je dotahnou spolecnost k privatizaci v maximalni mozne hodnote co nejdrive

Pardon, nejsem ekonomicky vzdělán.
Máte na mysli maximální hodnotu společnosti,
maximální zisk společnosti, nebo maximální prodejní cenu ?

Domnivam se, ze maximalni hodnota spolecnosti se odrazi v jeji prodejni cene a kdyz ma spolecnost nejakou hondotu, tak by tak mela produkovat nejaky zisk.

[PavelD]

Ptal jsem se jen akademicky. Nedávno jsem byl svědkem, že menší firma v zisku byla prodána za více než jiná, větší, se slušným majetkem a díky rozsáhlé investici v účetní ztrátě.

[františek dobrota]

Tak podle dnesnich nejnovejsich zprav v tisku eRohaci opet nezklamali a jdou do boje.V CSA se jeste nestavkovalo, tak jsem zvedav jak to dopadne nyni.Navrhuji hlasovani bude stavka nebo nebude Bohuzel se nazorove vymeny zacinaji propirat v tisku, a to urcite neni dobre.
http://ekonomika.ihned.cz/c1-31559180-o ... ch-platech

Proč by to nebylo dobře?..Hlavní akcionář je stát, potažmo tedy každý daňový poplatník...

[pepa007]

Ptal jsem se jen akademicky. Nedávno jsem byl svědkem, že menší firma v zisku byla prodána za více než jiná, větší, se slušným majetkem a díky rozsáhlé investici v účetní ztrátě.

nevyznám se nějak detailně v oceňování, ale zatím jsem se setkal vždycky s oceňováním firem na základě diskontovanýho cash flow. firma která je účetně ve ztrátě může mít pořád pozitivní cash flow (=opravdu generuje pozitivní cash). ale v tom ocenění se pravděpodobně zohledňujou i takový neměřitelný věci jako tržní podíl apod. takže teoreticky i firma s negativním cash flow může mít kladnou hodnotu. příklad: chci koupit pekařství v naší ulici, vím že majitel pořád prodělává a lije to toho prachy ze svýho a pokud něco nezměním tak to fungovat nebude. ale taky vím že prostě na to místo jsou lidi zvyklí chodit pro rohlíky, takže vlastně kupuju ty zákazníky.

ale taky jsem hodněkrát viděl metodu "kolik chcete aby to vyšlo" naštěstí ne u mého (už bývalého) zaměstnavatele

[Atlas]

Ve vsech velkych spolecnostech plati naprosto jine mechanismy, nezli u tech, ktere lze prehlednout a posoudit "selskym rozumem". Vzdy se ridi jen a jen Murphyho zakony.
Ve velkych spolecnostech zalezi VZDY na ZADANI pro management. Pokud ma management spolecnost pripravit k prodeji a ma za to slibene tucne odmeny, vede ji k prodeji za maximalni moznou cenu a na nic jineho nebere ohled. Interni komunikace pro zamestnance MUSI smerovat k pocitu pohody a stability, protoze predcasna nezadouci fluktuace by zatezovala naklady a poskozovala domino efektem firemni kulturu.
Skodolibe se da rici, ze neni nikdy z hlediska nepostradatelneho zamestnance lepsi atmosfera ve spolecnosti, nezli behem jeji vysnorovani za "nevestu".
Panu Lasakovi, bohuzel, prisla do cesty k tucnym odmenam svetova krize, ktera nakopne i/zejmena dopravu. A z dopravy opet zejmena a nejvice dopravu leteckou. Pan Lasak mel vse nasmerovano ke splneni zadani.
Nyni ale neni o aerolinky zajem jako pred krizi, takze musi jeste vice vysnorit nevestu, alespon co se EBITDA tyka. Investori na nic jineho neslysi. A navic musi zahrnout do svych manazerskych variant i tu, ze se aerolinky nejakou dobu neprodaji. Pokud by se mu rozpadly pod rukama proto, ze se zuby nehty jen drzel puvodni strategie vedouci k prodeji, poskodilo by to jeho CV a cenu jeho prozatim celkem obstojne manazerske reputace.
Takze volky nevolky, musi castecne pan Lasak i testovat elasticitu ochoty zamestnacu k utazeni opasku. Vysvetlit pilotum, co maji hypoteky na >10-15M postavene nebo dokonce rozestavene barraky, aby sli na doraz resp. si prodlouzili dobu splaceni hypotek. V nasem svete kazdy jede na "doraz" a malokdo si nechava penize povalovat na uctech nebo pod matraci.
Ale pan Lasak je mazany a par bankama uz jako manazer prolezl. Pokud s nimi dojedna pro piloty lepsi podminky jejich hypotek nebo u par prevzeti tech stavajicich za lepsich podminek jako "extra V.I.P. zamestnanecky benefit", piloti kyvnou na opticke "snizeni" platu.
A po pilotech je nadeje, ze se stadovite pridaji dalsi zamestnanci. Treba ne o 15%, ale kazdych par set milionu uspor je prece pro pana Lasaka dobrych.

[BB]

Ale pan Lasak je mazany a par bankama uz jako manazer prolezl. Pokud s nimi dojedna pro piloty lepsi podminky jejich hypotek nebo u par prevzeti tech stavajicich za lepsich podminek jako "extra V.I.P. zamestnanecky benefit", piloti kyvnou na opticke "snizeni" platu.
A po pilotech je nadeje, ze se stadovite pridaji dalsi zamestnanci. Treba ne o 15%, ale kazdych par set milionu uspor je prece pro pana Lasaka dobrych.

Ochota nebo neochota pilotu snizit si platy neni motivovana zadluzenosti a potrebou splacet pujcky a uz vubec neni vazana na vyhodne bankovni produkty (krome toho veskere bankovni benefity, co mame, jsou slevy na celkem nepotrebne sluzby). A i kdyz si piloti platy snizi, tak se ostatni houfne nepridaji. Naopak cilem teto kampane je mimo jine vyvolat rozpory mezi piloty a ostatnimi zamestnanci (nulovy rust je akceptovatelny, takze ostatni odbory to schvali a piloti budou ti spatni, co blokuji prosperitu firmy). Nastetsi zatim jsou odbory za jedno a nesouhlasi ani se zmrazenim. Jak uz jsem psala, cela tato akce neni o snizovani platu, ale o tom, ze management neni duveryhodny a takto usetrene penize nebudou pouzity na zlepseni stavu spolecnosti.

[ondra.t]

ono taky co snižovat u mechanika, který ani neni pod ČSA,ale pod SERVICES a má 17tis hrubého se dvěma typ. osvědčením , ani se nedivim těm klukum co jdou uplně mimo obor letectví a dostanou více peněz. jinak souhlasim že tento krok je spíš o tom udělat rozpol v odbor. organizacích. ale nechápu vyjádření vedení, jeden den si přečtem na intranetu jak čsa je uplně nejlepčejší let. společnost v celym vesmíru a druhý den jak se musí snížit platy jinak se končí. jsem zvědavý co se napíše o tom jak klíčoví zaměstnanci přecházejí k Travele, a o motivaci těch co zůstávají. všechno neni jen o penězích, ale i o podmínkách. proč bych měl být motivovaný, když čalouníci mají lepší pracovní podmínky než když dělám zástavbu elektroniky na ponku kde se vrtá,brousí,lakuje nebo namam kam dát bloky z letadla ? když mi audit vytkne že moje petlahev s pitim (která je to jediný co tam mam abych nechcípnul žízní) tam hrozně vadí a nesmí tam být a že ji musim hned vyhodit. asi u nich v kanceláři mají jiné podmínky. je zajímavé co napíšou na audit SAS který byl podmínkami a úrovní nadšený a chce dávat letadla do oprav ČSA . asi budou muset rozšířit na další linku, ale s kym proboha, když už tam schopných lidí zustalo hrozně málo ?? lidí co se vyznají v problému a umí ho řešit už je čím dál méně. ale určitě to pro vedení nebude vůbec problém a i jejich termín "průtokový ohřívač" celkem funguje a za jednoho odborníka, který má praxi určitě bez problémů seženou někoho k SERVICES který bude koukat jak když vidí letadlo poprvé v životě. a málem mě to porazilo jak přišel dělat mechanika kluk co původně opravoval traktory , ale jak říká vedení "kus za kus"
tohle přece problém vůbec žádný neni ...?

[vil2]

je zajímavé co napíšou na audit SAS který byl podmínkami a úrovní nadšený a chce dávat letadla do oprav ČSA .

Tys četl výsledek auditu SAS? To těžko, jinak bys asi nenapsal to, co jsi napsal.

[františek dobrota]

To byl ten audit, kde po návštěvě hangáru následovala ihned návštěva CAA?

[HighFlyer]

Ochota nebo neochota pilotu snizit si platy neni motivovana zadluzenosti a potrebou splacet pujcky...

Dovolim si oponovat, ze prave tento faktor hraje dost znacnou roli...

[ondra.t]

re: Tys četl výsledek auditu SAS? To těžko, jinak bys asi nenapsal to, co jsi napsal.

no vždyt to asi píšu ne ?? to se divíš takovýmu výsledku když jsou tam takový pracovní podmínky ?? všechno je tam udělaný provizorně a ono se to tam provizorně dělá už jak dlouho. při auditu jsem byl a to se to tam před tim dalo ještě dohromady. to by byly výsledky kdyby to viděli bez přípravy. nejde o to jestli snížit plat o 15% , jde o to jestli se potom něco změní. proč nedají víc peněz na to aby prošli bezproblémů audity a pak si mohli nasmlouvat víc zákazníků/přibrat víc zaměstnanců/rozšířit se. dělá se to tak jak dělá: prostě nějak to dopadne . a podle toho to vypadá.

[dell]

Ochota nebo neochota pilotu snizit si platy neni motivovana zadluzenosti a potrebou splacet pujcky...

Dovolim si oponovat, ze prave tento faktor hraje dost znacnou roli...

já si dovolím oponovat Tobě a souhlasit s BB. Fajn příští rok zaplatim uvěry,hypošky v pohodě, ale next už ne...a nebo radši se uskromnim s domněním, že za rok,dva to bude v pohodě a budu moc vesele splacet dál? Jde o to, že nikdo z vedeni nedal žádné konkrétní info na co a jak potřebuje prachy...neni to tím, že jsme měli byt už téměř zprivatizování, ale situace se má jak se ma a vše trvá déle? A najednou Lašák zjistil, že budu muset firmy udržet nad vodou ještě o půl roku déle, než si bude moc říci "po nás potopa" a odejít se vztyčenou hlavou a pěknou vejslužkou...